Wielkopolski Test ABX

[Lutek]

>muls

A jaki wzmak byl najslabszy mocowo i jaki najmocniejszy, podczs porownan ich z uzyciem kolumienek o tak malej skutecznisci ?

[muls]

jeden ze starych sansui AU 917 100W 8 ohm drugi z rzedu np Arcam FMJ A 32 100W.To moje. Efektywnośc najsłabszych kolumn chyba jednak 86dB- jak pamiętam.Typów i mocy nadów , roteli nie pamietam bo były z wypożyczenia.Typowe z średniej półki.

[Redaktor]

Po miesiącu odblokowuję autora wątku. Z uwagi na udowodniony brak perspektyw poprawy zakazane ma dokonywanie wpisów w wątkach założonych przez innych forumowiczów, natomiast może zakładać wątki i w nich pisać.

[Krak_oN]

A mnie ciekawi jak by wypadły podobne porównania na konstrukcjach kolumn opartych na super-skutecznych (czyli jeszcze mniej wymagających od wzmacniacza)szerokopasmowych fostexach :

 

Odsłuchy konstrukcji opartych na tych głośnikach wypadają dość obiecująco :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I ich ceny też nie zabijają :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[palton]

szrek

 

Właśnie o skuteczność kolumn mi chodziło, no i spadki impedancji.

 

Tak sobie myślę, normalnie wielu słyszy inne wybrzmienia, scenę itd. Test ABX z wyrównaniem głośności jak do tej pory nie wykazuje różnic urządzeń (to jeszcze będę sprawdzał). A więc może użyć uniwersalnego pilota i przełączać urządzenia (ukryte tak aby nie wiedzieć które gra) z możliwością regulacji głośności. Mogłoby nam to coś dać w naszych dociekaniach. Jeśli ktoś ma takiego pilota niech spróbuje i coś napisze.

 

Robert

[muls]

www

[muls]

mam miernik impedancji od 5Hz do 1Mhz.Zmierzone kolumny nie maja spadków i wahań więcej niż 5%.Przy 8 ohm to jest jakies 0,5 ohma .To jakis nastepny mit.Ale może sa takie co lataja jak chca.Mierzone specjalnym mostkiem nie wykazuja cudacznosci.

[muls]

reduktor nie zamierzam pisać ani w wątkach już istniejących, ani tym bardziej zakładać.

[muls]

szrek powstał tylko dla tego wątku.Swiadomość forumowiczów inteligentnych została przeorana staraniami pawła,piopio,lutka, paltona -a ja tylko chciałem mu pomóc.Więcej już sie nie da zrobić, ale myśle że dla inteligentnych to wystarczy.I dla nachalnych, cwanych też.

[Redaktor]

Muls, to było nie o tobie, tylko o autorze tego wątku.

[mlb]

muls, 23 Lis 2009, 05:29

>mam miernik impedancji od 5Hz do 1Mhz.Zmierzone kolumny nie maja spadków i wahań więcej niż

>5%.Przy 8 ohm to jest jakies 0,5 ohma .To jakis nastepny mit.

 

Dziwne to co piszesz. Dla jakiej mocy wyjściwej robiłeś te pomiary?

[Seba78]

to może każdy tu na forum utworzy sobie po kilka kont - tak dla celów różnych wątków.

Świadomość inteligentnych forumowiczów przecież to przyjmie?!

Redaktorze? można? to będzie dopiero dyskusja i wymiana wiedzy! i statystyki wzrosną!

chłopaki, zakładamy konta i do dzieła!

jak to żałośnie wygląda....

[muls]

sebus do merytoryki.Ja zrobiłem szreka ,bo nie miałem mulsa.Ty natomiast masz seba,arnico i fiftek.Jednoczesnie.Z tego co wiem.

[Seba78]

taka merytoryka jak twoja wiedza szrek.

[Seba78]

zresztą zdaje się, ze pisałeś sam ze sobą - co zacytował ci Rebciu - więc powód sklonowania był chyba inny - więc nie pieprz głupot.

[muls]

moja wiedza wystarczy do omijania naciagaczy i cwaniakOw.I to wlasciwie mi wystarczy.Chyba ze zaimponujesz udzialem w tescieTto niewystarczy.

Pomiar impedancji byl wykonany dla kolumn 86 dB i nie ma tam mocy, bo zasilane jest to specjalnym mostkiem z amplituda ok 1-2 v.Kolumny chyba dwudrozne.Drugie pięciodrożne nie mierzylem ,ale nic trudnego .Moge zmierzyc.

[muls]

generalnie seba potwierdzam.Cały czas ci sie zdaje.

[mlb]

muls, pomiary impedancji wykonuje się przy pomocy generatora (lub sampli) i wzmaka, tak jak np tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jeśli Twój przyrząd miał znaczną impedancję własną to nic dziwnego że wyniki miałeś takie a nie inne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

moj mostek jest mostkiem fabrycznym firmowym i po prostu mierzy.Jak kazdy mostek.To nie diy.

[Mrok]

>szrek, 22 Lis 2009, 09:49

 

Krótka i konkretna odpowiedź na Twoje dywagacje w tym temacie.

 

>w związku z tym ze u bram kotłują się chętni do wykazania różnic w sprzęcie grającymi a komisja

>przebiera kandydatów, postaram się zabawić widownie.

 

Zadałem Ci proste pytanie. Po co to wszystko robisz? Sensownej odpowiedzi z Twojej strony nie otrzymałem.

 

Powiem Ci co masz zrobić. Jak nie chcesz wywalać kasy na próżno i masz wątpliwości czy w jakimś zestawieniu słyszysz różnicę, czy też nie słyszysz to;

 

Nie zakładasz w tym celu 10 kretyńskich wątków na ten sam temat tylko bierzesz kasę oraz dwie swoje kolumny po pachę zapierdalasz do dobrego sklepu audio i tam sam sprawdzasz czy taką różnicę słyszysz. Jak słyszysz to kupujesz to co Ci w ucho wpadło, jak nie słyszysz to kupujesz drugie. To jest metoda która ma sens.

 

Natomiast jeśli prawdziwym motywem Twojego postępowania jest chęć zaistnienia na forum i prowadzenie jałowych dyskusji na temat ewentualnych różnic w prezentacji wzmacniaczy, lub ich braku to zakładasz w tym celu własnego bloga i tam mielesz temat do woli. Jak ktoś chce to czyta, jak nie chce to nie czyta.

 

Dwa lata temu pod działaniem forum postanowiłem sprawdzić opinie o brzmieniu podzespołów.

>W tym celu zakupiłem wszystko o czym pisało się na forum.

 

No i popełniłeś błąd. Forum nie jest i nigdy nie będzie Alfą i Omegą. To są jedynie sugestie ludzie, nic poza tym. Masz swoje uszy? Masz - no to zamiast wypisywać brednie po prostu z nich skorzystaj.

 

>Wydając na to sporo pieniędzy. żeby to wszystko przetestować zrobiłem stanowisko z dwóch >jednakowych wzmacniaczy i metodą podstawiania próbowałem ustalić różnice. Niezależnie od ABX

>i kampanii pawła o której nie miałem pojęcia. Zastosowałem normalna logiczna metodę >porównania. >Należy tu dodać że w ten sam sposób definiuje się w miernictwie np oceniając pasma wzmacniacza

>zakładając ze odbywa się to przy mocy 1W itd itd. Tym samym zacząłem też testy wzmacniaczy

>w sposób podobny do pawła niejako niezależnie. Po zrobieniu testów kilkunastu wzmacniaczy w >stanach od 2000zł od 8500zł. Różnych nadów, roteli, arcamów. Różnic nie było.

 

No i O.K. W czym problem? Różnic nie było, więc kupujesz cokolwiek w MM i po problemie.

 

>W związku z tym ze temat powrócił

 

Nazywaj rzeczy po imieniu. Temat nie powrócił. Pojawił się po prostu chłop z zamiłowaniem do grafomanii.

 

>a ja mam podejście krytyczne również do tego co sam zrobiłem postanowiłem poobserwować to co >zaproponował paweł. Dwa testy i opinie lutka potwierdziły to co wiem.

 

No i? Nadal nie wi w czym problem? Czy lutek słucha mojego lub Twojego zestawu? Nie. Czy lutek ma Twoje lub moje uszy? Nie. Więc nie ma o czym gadać.

 

>To mnie jednak mnie interesuje, bo to wiem. Interesują mnie przypadki w którym różnice nastąpią

>w czym i kiedy. Szczególnie wzmakow lampoych oraz najwyższych cen.

 

To zrób sobie w domu laboratorium. Wypożyczaj po jeden po drugim i W SWOIM BLOGU prezetuj wyniki testów.

 

>Przy okazji najbardziej zainteresowała mnie histeria którą temat wywołał.

 

Histeria? hihi ;) Wyluzuj. Masz po prostu swój wątek w którym bijesz pianę - NIC POZA TYM.

 

>To jest jeszcze bardziej interesujące.

 

To nie jest interesujące - TYLKO NUDNE.

 

>Bo połączone z prywatnymi wycieczkami na PW i opiniami o mnie, które mnie jeszcze bardziej >bawią.

 

I w końcu doszliśmy do sedna sprawy. To wszystko jest dla Ciebi dobrą zabawą, a nikt z nas nie masz czasu ani chęci na takie pierdoły.

[muls]

po prostu podłaczasz i mierzysz.Czy mierzac opornosc opornika zastanawiasz sie nad opornoscia wewnetrzna omomierza.

[muls]

niezle mrok, ale beznadziejnie.Nie bede odpowiadł bo streszcze to krótko.Ja juz swoje zrobilem i opisałem.Generalnie nie obchodzi mnie to, A co wiecej NIE MUSZE z tego powodu uzerać się z kazdym.Natomiastco do do brzmienia elementow wnioski sa interesujace...... ale dla profesjonalistów.

[mlb]

>po prostu podłaczasz i mierzysz.Czy mierzac opornosc opornika zastanawiasz sie nad opornoscia

>wewnetrzna omomierza.

 

Tak. Zwłaszcza jesli pomiar jest na poziomie kilku ohmów - wówczas i styki i kable służące do pomiaru zaczynają mieć znaczenie.

[muls]

mlb...nie smiesz mnie.Ja mierze juz 30 lat.Opornosci rzedu 1 GOM i opornosci rzedu miliom.Poza tym opronosci stykow sa wartosciami stalymi i moga sie tylko dodawac.

[michelangelo]

muls, poczekaj, aż mlb dowie się co to znaczy mierzyć czteroprzewodowo, a następnie jak wyglądają styki Kelvina. Wtedy ten szkolny temat ruszy dalej z miejsca.

[mlb]

muls, 23 Lis 2009, 10:05

>Ja mierze juz 30 lat

 

Ta... Wyżej podałem link jak mierzy się impedancję kolumn. Zmierz w ten sposób i wówczas zobaczysz jak w rzeczywistości wygląda te +/- 5% odchylenia. Spójrz na wykres impedancji dowolnego głośnika niskotonowego, podawany przez producenta.

[mlb]

michelangelo, mlb jeszcze pamięta co to znaczy mierzyć mostkiem i na czym polega kompensacja rezystancji przewodów pomiarowych ;) Ale przy zmianach impedancji jakie mają miejsce w kolumnach taka dokładność nie jest potrzebna. No chyba że ktoś lubi.

[muls]

mlb sprawdziłem.Ostatni raz.Różnice sa 10% na minus tj 8ohm na 7,3 ohm.I to jest absolutne minimum w zakresie 50hz -40 khz.Tylko że w tych danych pomijam rezonanse w których oporność idzie do góry.Sa dwa zdecydowane.Dla pieciodrożnej oporność spada z faktycznej 7,5ohm do min 5,5 ohm przy 40 khz i 6 ohm z poblizu paru kiloherców.Też rezonansów dwa, zdecydowane.Jak cie to ucieszy to mnie tym bardziej.Nie widzę CIĘZKIEJ pracy wzmacniaczy.

[mlb]

>Jak cie to ucieszy to mnie tym bardziej.Nie widzę CIĘZKIEJ pracy wzmacniaczy.

 

Pewnie że mnie cieszy. Tylko brakuje mi jeszcze jednego rezonansu - a ten zazwyczaj jest poniżej 50Hz i właśnie z tym wzmacniacze mają najwięcej kłopotu. Jak znajdę chwilę to później pomierzę w swoich kolumnach.

[elkabelka]

Mrok, 23 Lis 2009, 09:51

 

 

>czy w jakimś zestawieniu słyszysz różnicę, czy też nie słyszysz...;

 

>Jak słyszysz to kupujesz to, jak nie słyszysz to kupujesz drugie.

 

>Jak ktoś chce to czyta, jak nie chce to nie czyta.

 

>Czy lutek słucha mojego lub Twojego zestawu?

 

>Czy lutek ma Twoje lub moje uszy?

 

>To nie jest interesujące - TYLKO NUDNE.

 

Fajna dychotomiczna wizja świata z elementami alegoryzacji przestrzennej (z silnie zaznaczoną granicą Ja-nieJa).