Sterownik ALPS-selektor do lampowca by JarekC

[Marcin-utopia]

Dałem sterownik do pre lampowego i jak tylko podłącze zasilanie silnika słyszę lekki brum, a jak odpalę sterownik (podłącze pod 230v) to bardziej brumi.

 

Czy wy macie taki problem z motorem alpsa ? dodam ,że jest to alps czarny

dokładnie ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czy można jakoś odizolować masę silnika od potencjometru ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

utopia.

 

1. To nie jest czarny Apls tylko zwykły RK16. Czarny Alps to RK40 i nigdy nie występował w wersji z silnikiem.

 

2. Coś namieszałeś w połączeniach. Skąd wzięła się wspólna masa silnika i sygnalowa na potku ?

[Marcin-utopia]

marekzawa,

 

ten alps tak ma nic nie pomieszałem podłączył dobrze

[marekzawa]

utopia.

 

"ten alps tak ma "

 

Tak ma że z jednej strony ścieżka oporowa jest połączona z masą silnika ?

Sprawdzałeś to ? Czy występuje w obu torach ?

[McGyver]

Pierdzielicie kocopały. Silnik nic nie ma podłączone do masy, tylko uziemioną obudowę. Nie może być inaczej, bo gdyby miał coś podłączone do masy, to potrafiłby kręcić tylko w jedną stronę. Zresztą to byłaby jakaś totalna techniczna herezja.

Żadna ze ścieżek potencjometru RK16 też NIE JEST podłączona do masy/obudowy. Natomiast obie ścieżki są ze sobą zwarte "u dołu", czyli w punkcie który trzeba podłączyć do masy.

[Marcin-utopia]

McGyver, to dlaczego brumi ?

[marekzawa]

utopia

McGyver ma racje. Czy podlutowałeś się do właściwych pinów ?

[Marcin-utopia]

licząc od lewej

1 .

2.wyj L

3.masa

4.wyj P

5.

6.wej P

7.wej L

8.

 

 

sterowanie silnikiem na końcu potoka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

wg noty katalogowej w RK16 izolacja do odbudowy 100M !!!

[Marcin-utopia]

odizolowany jest od obudowy

[marekzawa]

Jeśli punkt wspólny obu scieżek /trzeci od lewej na rysunku/ ma polączenie z obudową a dodatkowo z pinami zasilania silnika to z tym potkiem coś jest źle.

[McGyver]

Powtarzam, ŻADEN z pinów potka nie jest sam z siebie podłączony do masy. Również ŻADEN biegun silnika nie jest sam z siebie podłączony do masy.

[lolo234]

Może jest za blisko lampek - pole el-mag silnika powoduje brum.

[dino]

Jarku !!!!

 

rewelka (właśnie wczoraj odpaliłem zabawkę - ruszyła "z kopa")

 

Dzieki za ten projekt bo to przykład na to, że można na forum zrobić coś szybko, profesjonalnie i "rozwojowo".

Jeżeli starczy Ci sił i chęci to (może po małej przerwie) wrócić do tematu mocniejszego kontrolera i budowy "modułowej". W międzyczasie można potestowac PVC i inne opcje na obecnej wersji.

Ponieważ dysponuje pasywką postaram się pogadać z kolegą który bawi się silnikami krokowymi zobaczymy czy uda się coś wymyślić.

[wojtekr]

Co to jest na schemacie 0V_Mot?

[JarekC]

>wojtekr

 

To nie jest 0V_MOT tylko V_MOT czyli napięcie zasilania dla silnika potencjometru.

-O to symbol podłączenia zasilania.

 

Pozdrawiam

JarekC

[Art6900]

Witam

Tak się zastanawiałem nad wersją High End całości.

Potencjometr nawet najlepszy nie wchodzi w grę.

PVC z pewnością jest lepszym rozwiązaniem, ale nie jest pozbawione wad.

Im więcej przekaźników w torze, rezystorów i punktów lutowniczych tym gorzej.

W dodatku odległości między elementami wydłużają drogę sygnalu.

Zastanawiałem się nad dwoma rozwiązaniami.

Założenia postawiłem takie:

1. wystarczy 24 punkty regulacji (i tak nie będą wykorzystane bo używamy dosłownie kilku)

2. możliwie najkrótsze drogi sygnału

3. możliwie mało połączeń lutowniczych w torze

Jeśli tak to w grę wchodzą dwa rozwiązania

1. 24 przekaźniki na kanał, 48 rezystorów

2. PVC

To drugie rozwiązanie byłoby tańsze i w dodatku skracamy drogę sygnału.

Jeśli pomysł się spodoba może spróbujemy "usiąść" do tego.

Tak na prawdę liczę na JarkaC, bo programować nie potrafię.

[Lutynskig]

Obserwuje od jakiegoś czasu ten wątek i widzę że większości zależy głównie na oszczędnym rozwiązaniu jakie daje potencjometr za 200zł .Jeśli można wtrącić swoje trzy grosze to jestem za propozycją Art6900, bo tyle zachodu i mądrych głów (bez obrazy panowie) a do jednej z ważniejszych a tak często pomijanych przez konstruktorów rzeczy jakim jest regulacja tłumienia sygnału nie ma zgody tylko kilka propozycji lepszych lub gorszych.

Jeśli chcemy aby nasze urządzenia miały jak najmniej złych rozwiązań to pomyślcie uczciwie o PVC z 24 poziomami tłumienia, to chyba jedno z najmniej pogarszających sygnał rozwiązań. Wersja jaką proponują VETRRAN i Peter są ze zbyt dużą ilością połączeń w torze, nie tylko mechanicznych (przekaźniki) ale i lutowniczych. Policzcie ile tak naprawdę po drodze jest zbędnych łączeń a każde z nich to potencjalne pogorszenie .

Moim skromnym zdaniem cztery przekaźniki w PVC to szczyt akceptowalności, nie zapominajcie że po drodze jeszcze macie przekaźnik od selektora wejść (jeszcze dodatkowy styk i połączenia) o jakości przewodu pomiędzy selektorem a PVC nie wspomnę.

[ManieX]

Bezkompromisowym rozwiązaniem jest Ladder attenuator ponieważ w drodze sygnału mamy tylko jeden dzielnik na 2 rezystorach, stałą rezystancję widzianą przez źródło i minimalną ilość punktów lutowniczych, jedyny minus to długa ścieżka sygnału dla np. 24 pozycji, ale przy dwustronnym PCB (przekaźniki również montowane 2-stronnie) może nie było by źle, można by pomyśleć nad budową modułową np. 1 moduł (1 PCB) 12 kroków głośności czyli na jednej stronie PCB 6 przekaźników a to już są kompaktowe wymiary, jeżeli ktoś zechce 24 stopnie regulacji to dołącza drugie PCB i zaznacza odpowiednią opcję w sterowniku w PVC mamy więcej rezystorów w torze sygnału, więcej styków przekaźnika i więcej punktów lutowniczych w ladder mamy dłuższą ścieżkę sygnału o np. 3cm...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

To zdecydowanie najlepsze rozwiązanie.

[Art6900]

Widać pomysł się klaruje. 12 punktów regulacji powinno wystarczyć (PVC przy 4 przekaźnikach miałby 16, ale Ladder attenuator wygrał), dwustronny druk skraca drogę sygnału. Przełącznik wejść na tej samej płytce co Ladder attenuator, Atmel z wyświetlaczem na drugiej PCB. Podoba mi się płytka sterowania, którą wklejam. Z regulatora głośności wyprowadzenia do przedwzmacniacza na skraju płytki by ograniczyć ilość przewodów łączeniowych.

Jest jeszcze jedna sprawa przełączniki bistabilne czy monostabilne. Te drugie w czasie gdy są włączone indukują pole elektromagnetyczne (pomijalne? - raczej tak, ale poddaję to pod dyskusję).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Art6900]

Jeśli chodzi o przedwzmacniacz to myślałem o czymś takim. Próbowałem kilku rozwiązań, ale ten zawsze wygrywał. Oczywiście zasilany z baterii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robszym]

Nadal nie kupiłem Alpsa bo wydawanie 130 zł za coś z czego nie będę zadowolony mija się z celem.

 

Równierz jestem za ladder attenuator. Rozumiem że szukamy rozwiązania bezkompromisowego pod kątem jakości dźwięku i pewna niedogodność związana z mniejszą ilością poziomów głośności jest do zaakceptowania.

Jarku co ty na to? Czy da się to opracować na płytce i zasterować?

[ManieX]

>>Art6900

 

chętnie piszę się na ten pre, aktualnie gram na tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) schemat poniżej, jedynie wyrzuciłem servo na rzecz konda wyjściowego, tak grało zdecydowanie lepiej, swoją drogą przy odpowiednim sparowaniu tranów DC na wyjściu powinno być minimalne, w KSA50 mam stabilne 3-5mV, więc w pre może też by się udało, co do zasilania bateryjnego to dobry pomysł, ale tylko jak będzie układ kontroli rozładowania, początkowo miałem zasilanie właśnie z akumulatorków zgodnie z projektem z linku, ale kilka razy dopuściłem do totalnego rozładowania i po aku, przerobiłem zasilanie na mini TT (każdy kanał z oddzielnego uzwojenia trafa) i jest równie dobrze a taniej i bez kłopotu, schemat Art6900 jest prostszy (osobiście nie stosował bym servo) i na leprzych tranach wejściowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szopler]

Jarku, czy dało by się tak zmodyfikować / skonfigurować program selektora, aby przekaźnikami głośnikowymi były PK1,PK2, a przekaźnikiem załączającym trafo końcówki mocy PK3 ... PRZY CZYM, aby w przypadku wejścia w tryb MUTE - PK1,PK2 były ZAŁĄCZANE zamiast WYŁĄCZANE?

W czym rzecz - stanem "normalnym" wzmacniacza jest z reguły praca w trybie Nie-MUTE ;). Więc utrzymywanie (w moim przypadku) dwóch przekaźników w stanie włączonym przez 98.5% czasu pracy wzmaka powoduje niepotrzebny pobór prądu z i tak dość mocno obciążonego transformatorka selektora i jego oraz stabilizatorów nagrzewanie się... tym bardziej, że zamierzam wykorzystywać dodatkowy przekaźnik.

Oczywiście należało by zmodyfikować cały cykl włączania / wyłączania wzmacniacza tak, aby głośniki przełączały się w odpowiedniej chwili. Czyli w przypadku włączania - najpierw włączamy PK1,PK2 - odcinamy głośniki i dopiero idziemy dalej, a przy wyłączaniu - załączamy PK1,PK2 - MUTE, odcinamy selektor, zasilanie i na końcu przed przejściem w standby z powrotem załączamy głośniki...

[JarekC]

>szopler

Wersja do zrobienia. Jedynym problemem może być znalezienie wolnej chwili czasu.

Ale dlaczego dwa przekaźniki do głośników?

Rozumiem że ma to być wersja do wzmacniacza tranzystorowego, oparta więc na wersji bez liczników czasu pracy lamp.

 

Czyli mamy.

 

Stan wyłączenia

PK1=OFF PK2=OFF P3=OFF

 

Tryb załączania

PK1=ON PK=ON PK=OFF

po czasie T1

PK1=ON PK2=ON PK3=ON

po czasie T2

PK1=OFF PK2=OFF PK3=ON (stan załączenia)

 

Tryb MUTE

PK1=ON PK2=ON PK3=ON

 

Tryb wyłączania:

PK1=ON PK2=ON PK3=ON

po czasie T3

PK1=ON PK=ON PK=OFF

po czasie T4

PK1=OFF PK2=OFF P3=OFF (stan wyłączenia)

 

 

>

Z innych spraw związanych ze sterownikiem:

 

1. Kończę wersję z zegarem RTC. Gotowa jest już wersja z PCF8563 (dostępny tylko w SMD) a testuję jeszcze wersję z popularniejszym PCF8583 (dostępny w DIP).

Zegar wyświetlany jest gdy sterownik znajduję się w trybie Stand-By, programowany jest osobny poziom jasności dla wyświetlania zegara. Podczas normalnej pracy sterownika można podejrzeć czas poprzez mini-menu lub osobno zaprogramowany klawisz na pilocie.

Postaram się jutro umieścić schematy podłączeń i fotkę.

 

2. Udało mi się zmontować płytkę testową z układem PGA2311, więc prace w tym temacie powinny ruszyć. Fotka też jutro.

 

3. Co do wersji "Ladder attenuator" to kombinuję czy przekaźniki umieścić na płytce czy może spróbować zrobić konstrukcje przestrzenną z przekaźnikami umieszczonymi po obwodzie koła, coś podobnego w konstrukcji do attenatorów opartych o przełączniki obrotowe.

 

Pozdrawiam

JarekC

[Art6900]

Wszystko pięknie, tylko nie odchodźmy zbytnio od tematu. Musimy zebrać chętnych, zaakceptować ostateczne rozwiązanie i klęknąć przed Jarkiem.

Czy podoba się wszystkim wersja z 12 punktami regulacji, na jednej płytce z selektorem wejść a reszta czyli sterowanie sterowanie z odbiornikiem IR i wyświetlaczem na drugiej?

[bawolek]

może ja "zareklamuje" ... kolegi projekcik ;p

od jakiegoś czasu go używam ;p

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

a tutaj dyskusja ...i historia powstawania, obecne płytki PCB już są bardzo dobrze zaprojektowane, i konsultowane :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marekzawa]

Art6900

 

"Czy podoba się wszystkim wersja z 12 punktami regulacji, na jednej płytce z selektorem wejść a

>reszta czyli sterowanie sterowanie z odbiornikiem IR i wyświetlaczem na drugiej?"

 

Uważam że 12 puntów regulacji to mało. Przynajmniej 18 jeśli nie 24.

Początek skali powinien być zagęszczony a potem skoki mogą być większe.

 

Pozostaje keszcze wybór oporników. MOże Dale RN ?

[mkmar]

12 kroków to jednak za mało. Pod projektem na 24 podpisałbym się obiema rękami. Co do rezystorów to każdy wstawi jakie lubi a warto płytkę tak zaprojektować, aby oprócz przewlekanych były pola dla SMD, tak jak to zrobił msfalcon w pierwszej edycji swojego PVC.