Problem z biasem w Jolida 502 brc

[neuron]

Witam

Tak jak w temacie-nie wiem jak ustawić bias w Jolce 502brc.Sprzęt kupiłem w Chinach i nie posiadam do niego instrukcji obsługi w ludzkim języku.Wzmacniacz jest wyposażony w ez bias-ma diody na panelu które zapalają się w momencie kiedy napięcie osiągnie zamierzoną wartość-tak przynajmniej wyczytałem na forach amerykańskich. Nie maiłem jednak co do tego pewności, gdyż informacje były lakoniczne więc przyłożyłem miernik do wyprowadzeń pomiarowych na płycie czołowej wzmacniacza i okazało się że bias jest ustawiony na +/- 500 mv dla każdej z lamp...Zdiwiło mnie to dlatego że dane dla Jolki 502b (bez pilota i ez-biasu oczywiście) podają że napięcie powinno wynosić 50mv+/-5mv. Czy to możliwe żeby te 2 wzmacniacze aż tak różniły się pod względem ustawień? Dodam że miernik sprawdziłem, a wzmacniacz przyjechał z Chin ustawiony na te 500mv-zapewne Chinczycy sprawdzali go przed wysyłką.Jakie powinny być właściwe ustawienia?Byćmoże ktoś posiada instrukcję obsługi?Proszę o pomoc.

[cypher]

Hej,

Najbardziej hardcorowym rozwiązaniem ale jednocześnie dającym 100% pewności jest zdjęcie dolnej pokrywy wzmaka i pomierzenie rezystancji rezystorów katodowych lamp mocy. Z Twoich pomiarów wynika, że rezystory powinny być 10R. Wtedy spadek napięcia 500mV sugerował by prąd 50mA.

Oczywiście przed dotykaniem się do wzmaka wyłączyć z prądu, niech postoi trochę, zmierzyć napięcie na kandach zasilających. Jeśli jest niskie bawić się dalej.

Alternatywą jest zdobycie schematu co nie daje 100% pewności.

[user]

Mam wersję bez rc ale myślę że ustawienie jest takie samo

-odłącz kable rca doprowadzające sygnał a zostaw głośnikowe

- włącz wznak i poczekaj 5 min do rozgrzania

-potencjometr na minimum

-właściwe ustawienie pomiędzy 45-55 milivoltów

[Muzg]

Aż 10x większe napięcia na rezystorach katodowych wskazują na 10x większe rezystory. Gdyby prąd katod był 10x za duży to musiałby mieć 500mA, a wtedy lampy by się potopiły. Ustaw bias między 450-550mV co odpowiada 45-55mA. Chyba, że w mierniku ustawiłeś nie ten zakres, albo źle zinterpretowałeś?

[makas]

Witam.

W Hi-Fi z września tego roku jest opisany ten wzmak i sposób ustawiania biasu. Trzeba tak ustawić aby diody zgasły. Niczego nie rozkręcaj, tylko ustaw tak jak napisałem.

[makas]

Ja u siebie ustawiłem na słuch, czyli tak aby wzmacniacz nie buczał. Każdą lampę po kolei.Sprawdziłem napięcie i wyszło po ok. 320 mv, +/- 30 mv. Mam lampy KT88 EH. Jolka pracuje cichutko i pięknie gra.

[neuron]

Dzięki za rady

Wczoraj jednak nie czekając na nie sam poeksperymentowałem i ustawiłem bias na 50mv-diody oczywiście zgasły. Biasu na jednej lampce nie udało się tak nisko ustawić ponieważ skończył się zakres regulacji (udało się zjechać tylko do 60 mv) co być może również świadczy że w wersji brc zainstalowano inne rezystory i powinno się go ustawiać na 500?

Tak czy siak włączyłem wzmak i o dziwo grał-całkiem ładnie, nie buczał bas szczuplejszy ale lepsza kontrola (słuchałem tylko przy niskich poziomach głośności). Kiedy jednak pojawiła się perkusja-słowem bardziej dynamiczna część utworu lampy zaczęły przygasać-wyłaczyłem muzykę i ponownie ustawiłem bias na 500mv (dokładnie przy tym napięciu zapaliły się diody). W necie znalazłem też dane co do Jolki 801-która też ma easy bias i piszą że napięcie jest 500mv-może tu jest analogicznie?

W instrukcji obsługi pomiędzy chińskimi znaczkami też znalazłem liczbę 500mv...Czy mogłem uszkodzić wzmacniacz włączając go ustawionego na 50mv jeśli normalnie pracuje na 500? POzdrawiam i jeszcze raz dziękuję za pomoc!

[makas]

Mam jolide 801 i kiedy na początku ustawiłem na 500 mv, nie dało się słuchać tak buczał. Nie dawno miałem do dyspozycji cztery kwartety różnych lamp tj. KT88 EH, 6550 Tung-Sola,6550 EH, i KT88 Genalexa Gold Lion. Dla każdego kwartetu, był wypisany na opakowaniu inny prąd, od 36mv dla KT88 EH do 51mv dla Genalexa. Wynika z tego, że to od specyfiki lamp a nie wzmacniacza, jest uzależniona wartość prądu spoczynkowego.

[Muzg]

Jak ustawisz niski (bardzo BIAS) to wzmacniacz zacznie pracować w klasie B lub w jaj pobliżu. Wartość prądu spoczynkowego zależy od wzmacniacza i klasy w której pracuje, a nie od producenta lamp.

[krzem3]

Dla orientacji podaję link.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neuron]

Dzięki za pomoc

Tak czy inaczej widzę że nic wielkiego się nie stanie jeśli ustawię bias za niski (nawet 10x niższy niż przewiduje producent)-myślę tu o napięciu. Uszkodzić wzmacniacz a dokładnie mówiąc lampy mogę ustawiając zbyt duże napięcie-czy tak?Proszę mi wybaczyć banalne pytania ale w "klubie lampy" jestem od niedawna...

Pozdrawiam Swiątecznie wszystkich forumowiczów.

[toptwenty]

"Regulując bias", zrób tak, by napięcie katodowe - mierzone na oporniku katodowym 10R - wyniosło od 0,30V do 0,55V. Wówczas prąd spoczynkowy - często nazywany na tym Forum biasem - wyniesie od 30mA do 55mA.

 

Dla lamp KT88/6550 prąd spoczynkowy powinien wynosić od 50 mA do 75 mA.

[makas]

Ponieważ nie jestem elektronikiem mam pytanie. Czy buczenie w kolumnach, przy ustawieniu prądu powyżej 380mv, nie jest oznaką zbyt wysokiego napięcia, czy tak ma być? Bo na chłopski rozum, wydaje mi się, że wzmacniacz powinien cicho pracować ale może jestem w błędzie.

[Muzg]

Może Ci buczeć jak będziesz miał nie równo poustawiane punkty pracy, ale normalnie nie powinno. Buczenie powinno ustąpić po doprowadzeniu drugiej lampy do takiego samego "BIASU". Oczywiście to co piszę tyczy się jednego kanału. Drugi analogicznie.

[McGyver]

Chyba że trafo zasilające jest dupiaste i buczy wtedy jak się więcej prądu z niego ciągnie.

[neuron]

Mi w Jolce 502 nie buczało nawet jak prąd był 10x mniejszy-tzn zaczynmało buczeć jak skręcałem prąd na jednej z lamp kanału a przestawało jak skręcałem drugą...Tylko że na tym "małym" prądzie przygasały lampy mocy-to chyba raczej norma tylko martwi mnie czy nie mogłem czegoś uszkodzić grając tak przez chwilkę (ok 2 min.)

[neuron]

Przepraszam za nieścisłość-przez prąd rozumiałem napięcie, a z tego co pamiętam z fizyki z określeniem prąd utożsamia się raczej natężenie...

[makas]

Ok. Jutro ustawie większy prąd, równo na wszystkich lampach i zobaczę jak będzie. Co do brumienia, to w sumie, nie jest ono takie mocne. Trzeba przyłożyć ucho do głośnika , żeby wyraznie było słychać, więc może za bardzo się tym przejmuje.

[makas]

Jak zwał, tak zwał. Fachowcy wiedzą o co chodzi.

[neuron]

To chyba faktycznie przesadzasz...

Ja też miałem ten zchiz z brumieniem-tylko mi brumił CD Studer 727. Problem rozwiązał się kiedy podłączyłem go do innego kontaktu niż wzmacnicz...To brumienie o którym pisał Muzg słychać bez przykładania ucha do głośnika...

[makas]

Mam to samo z CD, kiedy go odłączyłem zapadła totalna cisza, ciekawe jest to, że sam kabel sygnałowy [odłączony od cd], też ściąga jakieś śmieci, bo słychać cichutkie buczenie.

[krzem3]

Moim zdaniem na początku należy prąd spoczynkowy ustawić bezpiecznie na 0,50V=50mA,w obu kanałach.

Potem w aparacie pomiarowym ustawić zakres pomiaru na 2V i bardzo delikatnie regulując pomiędzy

dwoma katodami lamp KT88 ustawić odczyt w pobliżu 0 volt,tak samo w drugim kanale.

W ten sposób zlikwidujesz znacznie przydźwięk,zaznaczam że to wymaga bardzo precyzyjnej regulacji.

Nie radzę absorbować lamp wysokimi mA.najlepiej ustawić na 80% parametrów katalogowych lampy,

uchronisz lampy przed szybkim zużyciem. Możliwe jest nawet że konstrukcja transformatorów

wyjściowych nie pozwala na nadmierne podwyższanie prądu spoczynkowego.

Ze względu na jakość współczesnych lamp (awaryjność),prąd spoczynkowy w wzmacniaczach ustawiany jest przez firmy na niskim zakresie mA,aby nie obciążać maksymalnie lamp.

Na pocieszenie podam fakt,że często drogie wzmacniacze znanych firm potrafią mieć słyszalny przydźwięk nie tylko z uchem przy głośniku.

[donic]

neuron, 23 Gru 2009, 00:01

 

"...

nie wiem jak ustawić bias w Jolce 502brc.Sprzęt kupiłem w Chinach i nie posiadam do niego instrukcji obsługi w ludzkim języku. (...) przyłożyłem miernik do wyprowadzeń pomiarowych na płycie czołowej wzmacniacza i okazało się że bias jest ustawiony na +/- 500 mv dla każdej z lamp...Zdiwiło mnie to (...) Być może ktoś posiada instrukcję obsługi?

..."

 

Posiadam taki wzmacniacz i instrukcję do niego. Wg tej instrukcji "... The manual bias setting is 500 milivolts +/- 50 mV ...". Zatem wzmacniacz miałeś ustawiony poprawnie, gdy przyjechał z Chin.

 

pozdr, donic

[neuron]

>Posiadam taki wzmacniacz i instrukcję do niego. Wg tej instrukcji "... The manual bias setting is

>500 milivolts +/- 50 mV ...". Zatem wzmacniacz miałeś ustawiony poprawnie, gdy przyjechał z Chin.

>

Wielkie dzięki

Myślę że to definitywnie rozwiewa wątpliwości.

IMport z Chin ma swoje minusy. No chyba że ktoś podejdzie do sprawy profesjonalnie i nauczy się chińskiego...

P.S. Czy byłaby jakaś szansa na skopiowanie od Ciebie instrukcji w ludzkim języku? Ja jestem z Lublina. POzdrawiam i jeszcze raz dzięki...

[donic]

neuron, 24 Gru 2009, 08:31

 

"...

Czy byłaby jakaś szansa na skopiowanie od Ciebie instrukcji w ludzkim języku? Ja jestem z Lublina. POzdrawiam i jeszcze raz dzięki...

..."

 

Po Świętach postaram się ją zeskanować i wysłać na Twój adres prv. Przypomnij się jednak, wysyłając krótkiego maila z przypomnieniem, jeżeli nie otrzymasz niczego ode mnie zaraz po Świętach.

 

pozdr, donic

[neuron]

Wielkie Dzięki donic

może kiedyś uda mi się zrewanżować

Pozdrawiam i życzę spokojnych Świąt

[donic]

neuron, 25 Gru 2009, 00:11

 

Nie mogę nigdzie znaleźć Twojego adresu mailowego, tak więc jeżeli mam wysłać tą instrukcję, to napisz na mojego prv swój adres mailowy.

 

pozdr, donic

[donic]

neuron, 25 Gru 2009, 00:11

 

 

Dla wyjaśnienia po co mi Twój adres mailowy, otóż forumowy adres prv pozwala bowiem tylko i wyłącznie wysyłać wiadomości tekstowe ale nie załączniki, a instrukcja jest w formacie pdf i musi być wysłana jako plik/załącznik do maila.

 

pozdr, donic

[WuMike]

Bias w 502BRC jest 10x wiekszy od 502B i rzeczywiscie oscyluje wokol 500mV +- 10%. Czy wynika to z kompletnego przeprojektowania topologii, czy bardziej z wyboru innych lamp jako standardowe tego do konca nie jestem w stanie powiedziec. Jeszcze nie ta szkola wtajemniczenia :)

[olowis]

witam

 

kręcąc biasem i spoglądając na diody - kupiłem w końcu miernik i ustawiłem prąd spoczynkowy na ok. 500mV - trzy diody zgasły całkowicie, a jedna świeci się światłem ciągłym czerwonym - prąd ma na 500mV...

 

może ktoś z kolegów ma pomysł na to zjawisko i co z tym robić??? (dioda gaśnie przy 350mV)