Klub Miłośników Sansui

[Dziki607]

A ja trochę z innej bajki

Jak oceniacie preamp gramofonowy w Alpha 907

 

Nie znalazłem waszych wrażeń na ten temat

Być może koledzy słuchają tylko CD , ale nie wierze że Was nie skusił gramofon

 

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku

 

 

 

[Samcro]

Moim zdaniem pre gramofonowe są takie sobie...pewnie ani lepsze ani gorsze niż w innych porównywalnych jakościowo markach. Po prostu pozwalają używać gramofon.

Ale jeżeli używasz gramofonu, to moim zdaniem: pierwsze dobra, porządna wkładka. Później zewnętrze pre. Bo takie ( oczywiście dobre-bardzo dobre) zawsze będzie lepsze niż wbudowane, nawet takie dobre jak w c 2105/2301/2302.

Ja mam RCM Sensor2 i kładzie ono wszystkie w/w wbudowane w C, a w porównaniu do integr to przepaść jakościowa.

Oczywiście nie musi być takie, ale już w kwocie do 2k zł znajdziesz coś dobrego, co znacznie poprawi jakość dźwięku . Trzeba pożyczyć i posłuchać u siebie. Ale zacząć trzeba od wkładki.

 

[Samcro]

 

A w tzw międzyczasie takiego czarnego stwora ustawiłem:

AU-X911 DG mod

Akai GX-75 MK II

Sansui TU-X 701

Sansui SE-99

Na cyfrowo testowo Auralic Altair...

Jak coś "zamanageruje" z miejscem, to dolaczą Aiwa F 990 i Technics RS-T 330R ?... i może jeszcze coś.

Edytowane 3 Stycznia 2020 przez Samcro

[LJ3]

 

Pytanie:

Czy wzmacniacze zintegrowane Sansui, np. serii alpha 607, 707 i 907, wzorem innych firm, mają wyjścia z pre i wejścia na koncówki mocy? 

Jeżeli tak, to ewentualnie które i jak są one oznaczone? 

Nigdy mnie to nie nurtowało, gdyż końcówki zawsze miałem z dedykowanymi pre, a jestem poza możliwością oglądu tego w tzw. "naturze". 

 

 

 

 

 

[Samcro]

Wymienione przez Ciebie nie.

[Samcro]

Wymienione przez Ciebie nie.

Znaczy żebyśmy się rozumieli - nie będą pracowały jako pre dla zewnętrznej  końcówki - bo tak rozumiem Twoje pytanie.

[LJ3]

Czy wyjście z preampu nie jest na gniazdach  "Processor Send"?

 

[Samcro]

Nie, to jest na korektor.

Typowe wyjście na końcówkę, gdzie wzmacniacz pracował jako pre) miały niektóre starsze modele z serii AU-xx00, ale nie pamiętam teraz które.

I jakiś europejski model z późniejszych też chyba.... nie wiem, czy przypadkiem nie AU-X 711? Ale głowy nie dam. A nawet palca ?

[czubsi]

Z tego co pamiętam wyjście na procesor nie idzie przez potencjometr regulacji wzmocnienia ale mogę się mylić - Samcro ma 100 % wiedzy w tym temacie bo ma 911-kę podpiętą z korektrorem :-)

[LJ3]

Dziękuję za szczegółowy opis. 

Czy dobrze się domyślam, że "Processor return" to wejście powrotne z korektora? 

Nie skorzystam co prawda z podpięcia do pre Sansui. Typowe wyjście na pre i wejście na końcówkę jest przecież na zworkach, a tu ich nie ma. 

Ale wreszcie wiem, gdzie podpiąć swój leżakujący SE-9 (z mikro-komputerem). Ma wskażniki mini, nie takie co prawda jak SE-88 i bez pilota ale zawsze to coś, dodatkowe umilające świecidełka na noc. ?

Szkoda tylko, że nie mogę do niego dostać dedykowanego mikrofonu pojemnościowego na 600 Ohm i pobawić się w korektę dżwięku.  

 

Przy okazji zapytam:  "Power amp direct normal" do czego służy?

Gdzieś o tym pisano ale nie mogę teraz znależć. 

 

 

[Samcro]

Paweł - tak, nie idzie przez pot głośności.

2 godziny temu, LJ3 napisał:

Dziękuję za szczegółowy opis. 

Czy dobrze się domyślam, że "Processor return" to wejście powrotne z korektora?  

Tak, musisz oba we/wy  mieć podłączone.

 

2 godziny temu, LJ3 napisał:

Przy okazji zapytam:  "Power amp direct normal" do czego służy?

Te jest bezpośrednie wejście sygnału na końcówkę, z ominięciem większości selektorów i potencjometrów. W większości przypadków gra lepiej niż std wejścia CD, line czy inne

[LJ3]

@ Samcro  Dziękuję po raz wtóry. 

 

 CDek A917XR ma możliwość regulacji siły głosu - poprzez ściszanie. 

Czy próbował ktokolwiek łączyć go bezpośrednio na końcówkę A907-ki przez "Power amp direct normal"? Jakie różnice, gdy gra z pre i poza pre?

 

 

Edytowane 4 Stycznia 2020 przez LJ3

[Samcro]

Jak połączysz do wejścia power amp, to potencjometr głośności zostaje aktywny we wzmacniaczu, ominięta jest większość pozostałych, m.in. balance, tony itp.

Dźwięk moim zdaniem jest bardziej dociążony i jednocześnie dokładniejszy.

Takie połączenie jest szczególnie dobre, gdy selektory i potencjometry nie są zbyt czyste. Ale nawet gdy są, to też.

Ja zawsze główne źródła jak CD czy dac, pre gramofonowe tak podłączam.

 

 

[LJ3]

Dziękuję za wpis. 

Muszę spróbować. Nigdy tak nie łączyłem. Nie miałem świadomości, jakie dobro niosą, te niewykorzystane, wtyki "Power amp direct normal". 

 

 

 

[Pelcu]

Hej,

ja tu dopiero dołączam - męczyła mnie  nieustająca informacja "że nie ma o jak Sansui". Więc zakupiłem zintegrowany wzmacniacz AU-X317. Był tan,i a gra zaje... A szukając instrukcji znalazłem całkiem niechcący info, że AU-X317 to to samo co AU-Alpha 317K tyle, że wypuszczone na rynek zachodniej europy w latach 90-tych.

Czy to możliwe? Alpha za 400 pln?

Z zewnątrz wyglądają tak samo...

 

[LJ3]

12 godzin temu, Pelcu napisał:

Z zewnątrz wyglądają tak samo...

Witaj. 

Cieszę się, że spodobał ci się dżwięk Sansui, który przeważnie na wszystkich robi dobre wrażenie. Wrażenie przejścia w inny świat - słuchania dobrze brzmiącej muzyki. Życzę dobrej zabawy. 

 

Wyglądem zewnętrznym nie ma co się sugerować. Ważne co tam siedzi "pod maską". Ważne jakie ma "wnętrzności". 

Ogólnie prawda o firmach z Japonii, w tym o Sansui ale nie tylko, jest taka, że wypuszczając modele na rynek rodzimy - Japonii, firmy bardzo dbały o należyte wykonanie i stosowane rozwiązania i części ale wyposażały je w zasilanie 100V - tylko. Te same modele na rynek Europy miały zmieniane trafa (zasilanie nie 100V, a 220V) ale jak się okazuje, nie tylko to. Przy okazji były często troszkę "zubożone", w stosunku do modeli rodzimych. Najczęściej stosowano sztuczkę z podwyższaniem Nr modelu, np. model 607, czy 707 w Nippon, w Europie otrzymywał odpowiednio Nr wyższy 701 i 901 itp. Stąd, jak mi się wydaje, w sieci i na forach, tak częste nieporozumienia wynikające, np.  w porównywaniu wysokich modeli innych firm z niższymi Sansujowymi. 

 

 

[Samcro]

13 godzin temu, Pelcu napisał:

 A szukając instrukcji znalazłem całkiem niechcący info, że AU-X317 to to samo co AU-Alpha 317K tyle, że wypuszczone na rynek zachodniej europy w latach 90-tych.

Czy to możliwe? Alpha za 400 pln?

 

 

 

Nie tylko możliwe ale tak jest. 

Pytanie pozostaje, jakie różnice są w środku, bo znając podejście na podstawie innych modeli (777DG, 999DG vs 911 DG przykładowo) zawsze coś zamienili na tańsze, wysyłając na kontynent ? 

ot i co.

Ale dobrze , że podoba Ci się jak gra. Teraz już tylko pozostaje Ci iść w górę w stronę prawdziwych Alph ? .

[Pelcu]

No tak, najważniejsze jest właśnie to co w środku ? Trudno porównać, bo o obu modelach jest niezwykle mało informacji w sieci. Parę ogólnych parametrów i owners manual za 100 pln na e-bayu. Ale i tak cieszę się, że kupiłem Alphę - choć o niskiej numeracji.

A dźwięk AU-X317... No cóż mam tylko porównanie do amplitunera Onkyo TX-SV454 (takiego używam od lat) i starego Radmora 101. I jest znacznie bardziej głęboki, bardziej basowy ale też i znacznie bardziej szczegółowy. Szczerze mówiąc zaskoczył mnie - nagle w muzyce odnalazłem znacznie więcej "smaczków", odgłosów, brzmień...

No i pewnie skończy się to właśnie tak, że zaraz przyjdzie czas na coś jeszcze lepszego... Byle z obsługą przez pilota ?

PS. Jaki CD ze stajni Sansui polecacie? Modeli jest również od groma a nie chciałbym kupić odtwarzacza, w którym laser będzie ne do wymiany...

[LJ3]

Godzinę temu, Pelcu napisał:

?

PS. Jaki CD ze stajni Sansui polecacie? Modeli jest również od groma a nie chciałbym kupić odtwarzacza, w którym laser będzie ne do wymiany...

Do twojego wzmacniacza AU-X zakup CD ze znaczkiem CD-X - to będzie odpowiednie zestawienie i z pewnością się sprawdzi. 

[Gość]

Fakt, jest ich trochę. Szukaj też pod tym linkiem:

https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/index.html

[LJ3]

Godzinę temu, bkeram napisał:

Fakt, jest ich trochę. Szukaj też pod tym linkiem:

https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/index.html

Tu są tylko wersje na Japonię, zasilanie na 100 V. Trudno spotkać w Europie, a w PL jeszcze trudniej. 

 

[Gość]

Niestety, chyba nie ma takiej bazy np. na Europę.

[Gość]

Poza tym, była mowa o poleceniu. Tych ze znaczkiem CD-X, sam jednak nie poleciłbym. 

Edytowane 9 Stycznia 2020 przez bkeram

[Pelcu]

8 godzin temu, bkeram napisał:

Poza tym, była mowa o poleceniu. Tych ze znaczkiem CD-X, sam jednak nie poleciłbym. 

Why? To których szukać? Wydawało mi się naturalne, żeby szukać włąsnie tych za znaczkiem X = pasują rozmiarami i oznaczeniem (czyli są "kompatybilne").

[LJ3]

W tym przypadku ważną rolę grają - Finanse - tego nie da się przeskoczyć. 

Polecając cokolwiek, w sytuacji ostrego ograniczenia możliwościami finansowymi, a w tym przypadku to mniej niż 400 zł, należy brać pod uwagę,  tylko i wyłącznie, niskie modele, najlepiej Sansui lub, jak kto woli, mieć mezalians na stoliku, z inną ale tanią marką. 

W przypadku Sansui nie ma co narzekać na dżwięk, nawet niskich modeli. Na tle dżwięku -  Sansui wyróżnia się - jak dla mnie, oczywiście biorąc pod uwagę tylko modele o wskazanym pułapie cenowym. Zakupiony wzmacniacz nie zagra przecież inaczej niż jego możliwości i tu jest sedno sprawy! 

Zakup lepszego (czytaj dużo droższego CD-ka) ma sens tylko w sytuacji dalszego pięcia się w jakościową (ale i cenową) górę. 

Poza tym w budowanych zestawach, w zależności od podejścia, często gra b. dużą rolę sfera wizualna, estetyczna, a dopiero potem muzyczna lub obydwie sfery naraz. 

Nikt raczej nie lubi na samochodzie VW zamieścić logo SKODA! 

Raczej odwrotnie. 

 

 

 

 

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez LJ3

[Gość]

5 godzin temu, Pelcu napisał:

Why? To których szukać? Wydawało mi się naturalne, żeby szukać włąsnie tych za znaczkiem X = pasują rozmiarami i oznaczeniem (czyli są "kompatybilne").

Nie szukaj by były "kompatybilne" optycznie. W dźwięku to niekoniecznie dobra droga, a to powinno dobrze grać, a nie wyglądać.

[Gość]

Pelcu

Czytam na starym forum, że kupiłeś ten wzmacniacz by najpierw posłuchać, przetestować markę Sansui. Finanse nie są dla Ciebie podobno jakimś specjalnym ograniczeniem. Po co więc kompletować od razu cały zestaw. Bardzo podstawowy i prawdopodobnie trudny w późniejszej ewentualnej odsprzedaży. Na Twoim miejscu pozostałbym przy dotychczasowym CD Onkyio lub ewentualnie dokupiłbym za kilkaset złotych odtwarzacz sieciowy (który podepniesz później do każdego sprzętu w przyszłości) i cieszyłbym się muzyką z Tidal'a lub Spotify. Do testowania wystarczy. Ale bądźmy szczerzy, z Twojego wzmacniacza nie da rady "wycisnąc" czegoś dobrego z muzyki, niezależnie od źródła dźwięku. Dobrze, że Cię zachęcił, ale to jest tylko namiastka tego co pokazują modele z wyższych półek Sansui.

Inna opcja, oczywiście droższa, to dokupić CD Sansui serii CD-X (ale z najwyższych modeli), potem z czasem, ewentualnie zamienić wzmacniacz na lepszy. Wtedy wszystko oczywiście w ramach tej samej serii.

 

4 godziny temu, LJ3 napisał:

Nikt raczej nie lubi na samochodzie VW zamieścić logo SKODA! 

Tak się składa, że większość Członków tego Klubu korzysta ze źródeł innych (w tym CD) niż Sansui.

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez bkeram

[LJ3]

Godzinę temu, bkeram napisał:

Tak się składa, że większość Członków tego Klubu korzysta ze źródeł innych (w tym CD) niż Sansui.

Wiem że wszyscy teraz idą w kierunku tidala i "strumienia dżwięków" z syntezatora. Taka moda. Nic poza tym. Każdy (raczej większość z Was) chce być na topie, moderny, nowoczesny. 

Kiedyś wszyscy porzucali vinyle, taśmy ....  Przeszli na CD. Nic nowego. Teraz wracają. 

 

Każdy robi co uważa za stosowne. Jako będący w mniejszości, ja ciągle korzystam z CD i plumkam ....

Każdemu wg potrzeb. 

?

 

 

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez LJ3

[Gość]

2 minuty temu, LJ3 napisał:

Wiem że wszyscy teraz idą w kierunku tidala i "strumienia dżwięków" z syntezatora. Taka moda. Nic poza tym. Każdy (raczej większość z Was) chce być na topie, moderny, nowoczesny. 

Kiedyś wszyscy porzucali vinyle, taśmy ....  Poszli poszli w CD. Nic nowego. 

 

Każdy robi co uważa za stosowne. Jako będący w mniejszości, ja ciągle korzystam z CD i plumkam ....

Każdemu wg potrzeb. 

?

 

 

Ja czytałbym ze zrozumieniem posty Forumowiczów i wypowiadał się na Forum nie z nudów, tylko z ze znajomością tematu streamerów (odtwarzaczy sieciowych), a nawet CD.

Są odpowiednie Kluby na tym portalu, można doczytać. ?

[LJ3]

9 minut temu, bkeram napisał:

Ja czytałbym ze zrozumieniem posty Forumowiczów i wypowiadał się na Forum nie z nudów, tylko z ze znajomością tematu streamerów (odtwarzaczy sieciowych), a nawet CD.

Są odpowiednie Kluby na tym portalu, można doczytać. ?

Ja ci nie bronię byś wypowiadał się na Forum nie z nudów, tylko z ze znajomością tematu streamerów (odtwarzaczy sieciowych), a nawet CD.

Nie czepiaj się innych bo ci coś nie pasuje, np linia POlityczna itd.  Każdy wie swoje. 

Ja odpowiadam na zadawane pytania, jak wyżej, nic poza tym. 

Myślenie.

To nie boli!

Pochwal się także wiedzą na temat niższych modeli, jak ludzie pytają o nie. 

Nikt ci nie broni.

 

Edytowane 10 Stycznia 2020 przez LJ3