Kabelki - CD+PRE = PRE+AMP ?

[ciupaga]

znaczącą wagę przywiązuje się do Interkonekta łaczącego CD z Pre czy należy zachować ciągłość w torze i zastosować identyczny kabel (dalej od pre) do końcówki ? czy nie ma to znaczenia jaki kabel się użyje w tym połączeniu ? Jakie są Wasze opinie i doświadczenia ?

[sittek]

wielokrotnie z ciekawości próbowałem łączyć elementy na różne sposoby i za każdym razem wydawało mi się, że albo jest różnica albo jej nie ma :) Mając potencjalnie lepszy IC ( VdH cs122) między pre/power niż CD/pre po kombinacjach zawsze lądował na swoje miejsce czyli pre/power. Byłem przekonany, ze tam jest jego miejsce i byłem spokojniejszy. W związku z tym z większym spokojem oddawałem się odsłuchom.

[ciupaga]

dzięki za interesującą bo z doświadczenia opinię w oczekiwaniu na inne podobne spostrzeżenia

[sittek]

W uzupełnieniu dodam jeszcze, że nie jestem maniakiem okablowania aczkolwiek po przejściu na komplet okablowania Van den Hula poczułem znaczącą ulgę. A czy różnice istnieją? Pomimo tego, że podobno sprzęt Rotela jest w znikomym stopniu podatny na zmiany okablowania z VdH czuje się lepiej :) I nie zmieniłbym na inny, gorszy.

 

Po zakupie kompletu pre/power Rotela otrzymałem fabryczny IC. Jak na zwykły kabelek OFC był bardzo ładnie i solidnie zrobiony. Czy był gorszy? Na pewno, ale teraz po czasie wiem, że to zależy od repertuaru jaki się w danym momencie słucha. Więcej różnic dostrzeżemy może na muzyce jazzowej, poważnej, mniej na rockowej czy elektronicznej.

[ArtiQ]

...ostatnio dość mocno przerabiałem temat IC łaczącego źródło z pre oraz pre z monoblokami (pomijam tu kwestie gra lepiej/gorzej)...ponoć pre jest bardzo wrażliwe na impedencję interkonektu...i tak - trzeba dobrać IC dostosowany do impedencji wejściowej i wyjściowej pre (w manualu takie informacje są podane)...na wejściu zazwyczaj impedencja jest wysoka (u mnie 250 kohm), a na wyjściu niska (u mnie 27 ohm)...ja znalazłem rozwiazanie z IC MIT'a, gdzie impedencja ustawiana jest na puszkach (nie mam dwóch jednakowych, bo na wejściu mam MIT Shotgun S1, a na wyjściu S3)...nie powinno się tego lekceważyć, gdyż kolega zepsuł swoje pre właśnie dlatego, że nie dostosowywał impedencji kabli do zaleceń producenta...

[zn21]

o jakiej impedacji piszesz, bo nie rozumię. Wiem, ze kable antenowe moga mieć np. 300 lub 75 ohma impedancji falowej. A w przypadki IC o jakiej impedancji jest mowa?

[sittek]

ArtiQ, 21 Kwi 2010, 15:01

kolega zepsuł swoje pre właśnie dlatego, że nie dostosowywał impedencji kabli do

>zaleceń producenta...>>>

 

Czy można więcej szczegółów na temat "co, czym i w jaki sposób zepsuł" swoje pre, gdyż jest to trochę enigmatyczne. Nigdy nie słyszałem o niszczycielskiej mocy IC.

[ArtiQ]

niszczycielska moc IC objawić się może przy niewłaściwym ustawieniu impedencji...nie wiem jak berdziej dosłownie mogę to opisać...na wyjściu zamiast kabla o bardzo niskiej impedencji używał kabla o impedencji bardzo wysokiej...trzeba zapytać kogoś znającego się na sprawach technicznych...ja zacząłem zwracać na to uwagę ostrzeżony przez niego...

[zn21]

jak zmierzysz impedancję IC to wierz mi będzie to wartość bardzo bardzo mało. Nie widziałem kabli IC które miałyby dużą impedancję, więc coś kolega Cię oszukał.

[ArtiQ]

wolne żarty - nikt mnie nie oszukał, a większość kabli ma opisaną impedencję, choćby wspomniane MITy...jeśli dla Ciebie różnica pomiędzy 27 ohm, a 250 kohm jest niewielka to faktycznie nie ma o czym dyskutować...potwierdzał to także człowiek, który żyje z naprawy sprzętów i wystawiał diagnozę...być może problem ten dotyczy jedynie IC z puchami (które zawierają dodatkowe elementy elektryczne), ale nie jest problemem wymyśłonym...

[Kazik II]

IC 250 kohm - to niema nawet drut kolczasty wzięty z pola ;-))

[ArtiQ]

250 kohm potrzebuje na wejściu mój pre, a drut nie wzięty z pola, tylko z 'hameryki' ma ustawienie 90kohm & up...

[Gość Arek__45]

Bzdury ....;)

[Gość Arek__45]

..rezystancja okresla jakie maksymalne pojemnosci kabla mozemy stosowac...na przyklad 220 ohm max pojemnosc 8,2 nF...

[ArtiQ]

arek - rozwiniesz temat?...interesuje mnie ta rezystencja...

[zn21]

IC mają najczęściej oporność poniżej 1 ohma. VDH węglowy ma parenaście ohmów bo jest zrobiony z węgla i dlatego nie ma takiej przeowdności miedź czy srebro. A te kohmy to bzdura totalna. Impedancję wejściową i wyjściową to ma np. wzmacniacz czy przedwzmacniacz a nie kabel.

[Gość Arek__45]

...nie jestem elektornikiem ,zacytuje co czytalem, wazne sa wlasnie te parametry bo mimo wszystko wystepuja tam wysokie natezenia pradu , niedopasowanie powoduje przesuniecia fazowe i spadki poziomu nawet wieksze niz o,5 dB i to niestety slychac i tu mamy cala zabawe z kabelkami.....

....wzmacniacz a zrodlo...zrodlo 470ohm pojemnosc wej wzm. 330 pF max poj obciazenia w tym przypadku to 3,8 nF( sa tabele) pozostaje wolne 3,47 nF dla kabla ktroe to nie powinno byc przekroczone...

[ciupaga]

widzę że mój temat zszedł na techniczne "tory". Zależało mi bardziej na organoleptycznych opiniach ale nie będę nachalnie narzucał nurtu dyskusji

[zn21]

ja mam wpięty między DC a pream VDH The 2 a miedzy pream a amp VDH D-102. W miejsce D-102 włożyłem wychwalany Stereovox Vespa i to był koszmar. Wróciłem do VDH ale obecnie wypożyczę ARGENTEUS II i ciekaw jestem mini zmian. Srebro w głośnikowych sprawdziło się u mnie więc czas sprawdzić IC

[stefek]

Robiłem takie testy w ramach dwóch firm.Mianowicie:CD>PRE Acrolink 6300,to jedna stała.Pre-końcówka,na zmianę raz Acrolink 2500 i 6300,nie byłem w stanie powiedzieć,który z nich jest wpięty.Drugi zestaw to Tara The Zero,Acrolink 6300 i Tara 0.8.CD-PRE Acrolink 6300,pre-końcówka Tara Zero,i odwrotnie,który grał jako pierwszy (CD>PRE),słychać bez problemu,natomiast,gdy zmieniałem je między pre i końcówkę,nie wiedziałem czy gra Zero czy 6300,(miałem dwa 6300).Natomiast,gdy jako pierwszy grał 6300 jako stała,drugi zamiennie (PRE-KOŃCÓWKA),Tara Zero lub 0.8,tu już różnicę było słychać.Wnioski moje były takie:Bez wątpienia połączenie CD>PRE dużo ważniejsze niż pre-końcówka,jeśli jako drugi występuje interkonekt,który zbytnio nie odstaje od pierwszego,umownie powiedzmy,że w ramach jednej firmy,maksymalnie półkę niżej,to (przynajmniej w moim systemie i przy tych kablach),ja różnicy nie słyszałem :).Mam nadzieję,że mój wywód był w miarę jasny!

[ciupaga]

konkretnie i z doświadczenia !

Dziękuje, pomogłeś mi w decyzji - zamykam temat jeśli ktoś chce może kontynuować

[a_las]

Przerabiałem łączenie sprzętu na wiele sposobów i przemieliłem różne kabelki niektóre trzymam jeszcze w szufladach, najczęściej, większe znaczenie na brzmienie ma kabelek Pre - końcówka ale bywa i odwrotnie, dopasowanie dźwięku kabelkiem jest dość istotne. Obecnie mam klocki z firmowymi kablami i na dzień dzisiejszy raczej nie będę szukał zmian kablami łączeniowymi. Przerabiam znaczenie kabli zasilających i miejsce ich wpięcia można nimi sporo zmienić zmiękczyć utwardzić rozjaśnić itp. Jak dla mnie zasilanie jest równie ważne jak

IC i jak mi mówił mój znajomy który z tego żyje na temat kabli nie chcę się wypowiadać bo często bywało tak że coś nie powinno grać a grało i odwrotnie dlatego ważne jest doświadczenie i opinia tych którym w takich samych lub podobnych układach kabli i klocków udało się osiągnąć dobry a może i znakomity dźwięk.

Pozdrawiam.

[MadOnion]

stefek, 21 Kwi 2010, 19:21

:).Mam nadzieję,że mój wywód był w miarę jasny!

 

 

 

Bardzo jasny..;-)

Doszedłem do dokładnie takiego wniosku jakieś parę dni temu - nie sugerujac się tym co tu zostało napisane, bo na wątek wpadłem dospiero dziś.

Potwierdzam: dla mnie o wiele większe znaczenie miało połaczenie CD> praamp aniżeli Pre> końcówy mocy. Zresztą testó nie koniec. Gromadzę kabelki do testów. Cel wybór najbardziej odpowiedniego IC i przetestowanie znaczenia miejsca gdzie IC jest ważniejszy.

Na dziś mam:

TAra LAbs Prism 300i

Qed Reference

Tara LAbs Vector 2

Ultrtalink Audiophile mkII

zastanwiam sie jeszcze nad:

 

DNM Reason

Cos ze stajni VDH

Fadel Art

Qed Signature

Wireworld

 

A może macie jakieś propozycje kabli które w Waszych systemach sprawdziły się(waszym zdaniem) wybitnie.

Zakładam budżet max 1000 pln (ceny cennikowe nowych drutów)

Mój system:

Pre-amp JAG + Monobloki von Zweydorff audio (Phast)

CD Denon 755 - zlampizowany

Kolumny Monitor Audio Rx8

Głosnikowe - Jentzen (taśma)

 

Zapraszam do dyskusji ;-)