Jump to content
IGNORED

Żył, żył i umarł na suchoty!


Zydelek

Recommended Posts

Żył i umarł na suchoty. Za co kochamy nasz sprzęt. Przez lata odsłuchów dobieramy starannie klocki. Potem okazuje sie, że prawie zawsze brzmią sucho.

Nie pamietam kiedy ostatniraz słuchałem audiofilskiego zestawu, żeby po godzinie nie miec dość. Przeważnie to gruźlica i suchoty. Przesadnie konturowy bass, osuszona średnica i nienaturalnie czysta i wyeksponowana góra.

Porównanie z np. fortepianem wcale nie przypomina jego brzmienia- wszyscy mimo to się zachwycają. Zastanawiam się, czy są głusi??? Prosze o wypowiedzi. Na razie nie pisnę dalej słówkiem. Prowokuję Was do wypowiedzi.

Link to comment
Share on other sites

Nie rozumiem problemu, tani sprzęt gra sucho, droższy gra lepiej, żaeby pozbyć się suchoty trzeba złożyć system za min. 15 tys. zł, wtedy to w miarę zagra, to takie moje osobiste zdanie, jakie systemy miałeś na myśli może coś więcej ?

Link to comment
Share on other sites

Nie wiem, nie potrafię logicznie odpowiedzieć na to pytanie.

Są systemy które kosztują 300.000 zł, i napewno cena przynajmiej po części odzwierciedla jego jakość, ostatnio zastanawiałem się nad sensem ładowania kupy pieniędzy z nowe klocki i kolumny, pamiętam czasy kiedy słuchało się przyjemnie muzyki na kasprzaku, dzisiaj osiągnąłem poziom jakości który wdł. mnie jest bardzo wysoki i cieszę się z jego posiadania, i raczej nie zamierzam wyłożyć drugie tyle aby poprawić barwy instrumentów i usłyszeć parę detali więcej, wniosek trzeba zaakceptować swój posiadany sprzęt jeśli nie ma się na lepszy, to tak jak z żoną, są ładniejsze ? są, ale przecież jej nie wymienie na Pamele Anderson, 700 km pod maską też w życiu mieć nie będę. Trochę odbiegłem od tematu ale z lekka tak to widzę.

Link to comment
Share on other sites

Oczywiście gonić króliczka będę cały czas, ale nie będę go łapał z każdą okazją, kiedy okażę się lepszy niż ten którego mam, dopiero jak złapię naprawdę extra sztukę zastanowie się, przeliczę czy aby forma nie przerośnie treści.

Link to comment
Share on other sites

Seba->>>

 

Nie ma znaczenia za ile kupisz sprzet, czy to bedzie $1000, $5000, $10000 czy nawet ten wymarzony wzmacniacz od ARC za $30000

(np.REF 300MkII) tez bedzie "bright like hell". Wiekszosc produkowanych urzadzen audio gra sucho, jasno i sterylnie*.

 

Od tego jest caly przemysl kablowy (tone controls) do maskowania "bledow" lub jak w najtanszy sposob "zrobic" ten sprzet zeby sie nadawal do sluchania, naturalnie wybor kabli pozostaje bardzo subiektywny. Kazdy wiec eksperymentuje asz trafi na to swoje brzmienie.

 

* Sa wyjatki, tego typu urzadzenia sa wysterowane w druga strone spektrum. Czyli przy odsluchu z kolumn glosnikowych "wylewa" sie syrup klonowy, na ratunek kable srebrne lub analityczne kolumny.

 

Do mniejszosci naleza komponenty ktore sa ze tak powiem "po srodku" naprwde neutralne i naturalnie brzmiace ale kosztuja piekielnie drogo i mozna policzyc je na palcach reki.

 

Przypomina mi sie jak slynny Amerykanski designer (grzecnosciowo pomine jego imie) zkomentowal wlasny produkt.....

...."We build shit (bright) amplifiers, that's why you have to use MIT"..... I rest my case.

 

Zydelek->>>

 

Gratuluje odwagi za podjecie tak kontrowersyjnego tematu.

 

 

Pozdr.

“I drink a great deal. I sleep little and I smoke cigar after cigar. That is why I am in the two-hundred percent form” Winston Churchill

Link to comment
Share on other sites

No proszę, to ja właśnie wkroczyłem na drogę do piekła. Bright metallic hell, znaczy się. Wciąż narzekam, że Thule tak dosładza, że lampę udaje i tęsknię za brzmieniem a la Gryphon, gdzie wszystki szczegóły bezlitośnie na twarz podane... może mam jeszcze czas, żeby się wycofać?

Link to comment
Share on other sites

A teraz poważnie: o wiele większym problemem niż "wysuszony" sprzęt wydają mi się wysuszone nagrania. Chyba taka ostatnio moda przyszła, żeby nagrywać np. fortepian jakby słuchacz siedział z łbem w pudle rezonansowym. O nagraniach muzyki pop już nie wspomnę - jeden wielki metaloplastik. Sprzęt zawsze można dobrać pod kątem naszych preferencji, ale złego nagrania sie juz nie zmieni. Dlatego wcale się nie dziwię, że winyl przeżywa swój wielki comeback.

Link to comment
Share on other sites

Lacrimosa:

Do mniejszosci naleza komponenty ktore sa ze tak powiem "po srodku" naprwde neutralne i naturalnie brzmiace ale kosztuja piekielnie drogo i mozna policzyc je na palcach reki.

 

 

Czy mozna widziec jakie urzadzenia masz na mysli? Bardzo jestem ciekawy co jest naprawde neutralne i gra poprostu pieknie.

Link to comment
Share on other sites

seba wcale nie >>> tani sprzet nie musi oznaczac wcale taniego brzmienia ......... doskonaly przyklad to Harman

HK 670 + HD 750 lącznie kosztuja prawie 3000 zl a jakos .......... znacznie wyzsza ..... niz mozna by sie spodziewac .... Rsp >>>

Link to comment
Share on other sites

Pewien znajomy miał Unison Reaserch monobloki i kolumny spendory 9/1. Brzmiało fenomenalnie muzycznie. Potem zmienił na passa nonobloki i kolumny J.M. lab utopia- zestaw droższy (aha z Wadią) a już nie posiadał tego czaru. Ostatnio zakupił z możliwością zwrotu jakieś cacka od dystrybutora z Łodzi. Sam bez pomocy stwierdził, że czym drożej, tym dzwięk tracił na muzykalności brzmiąc chirurgicznie, dokładnie i za precyzyjnie, co nie pozwalało mu na słuchaniu bezstresowym, bo uwagę jego zaprzątała zbyt duża ilość szczegółów. Nie oznacza to, że nie warto czegoś tam kupować. Ważne moim zdaniem jest co się lubi. Zwróćcie uwagę, ze te drogie klocki na wystawach przeważnie grają słabo. Obwinia sie pomieszczenie, ustawienie, kable itp. Ja uważam, że coś dobrego zawsze powinno mieć jakiś minimalny poziom. Może nie pokazać w pełni swej klasy, ale jak gra paskudnie to żadne tłumaczenia tego nie usprawiedliwią. Moim zdaniem jest pewien poziom konstrukcyjny i brzmieniowy, którego sie nie przeskoczy. Wszystko potem dalej to jedynie fantazja i poczucie wartości, ze jak sie wydało cenę wilii to musi grać. A tak niestety nie ma.

Link to comment
Share on other sites

Nie wiadomo czy tp byl CD czy wzmak. Jesli z AudioFasta to moglybyc monobloczki albo koncowa stereo Halcro (DM58, 68, albo 38). Nie slyszalem jak gra, w jednym z warszawskich sklepow uslyszalem opis, ze 'bardzo poprawnie, ale do bolu technicznie'.

 

Jesli dCS to zestaw Delius/Verdi jest fenomenalny i z np. bloczkami JR'a gral wysmienicie - aczkolwiek z odrobina 'dystansu'. Nie wiem co sie dzieje jak sie zamieni Delius'a Elgar'em, ale sadzac po cenie powinno byc lepiej.

 

Halcro monobloczki to juz zupelny kosmos cenowy DM58 kosztuja cos kolo 140 kPLN.

Link to comment
Share on other sites

>>gutten - wiem o czym mowisz - nagrania plaskie, malo basu, za to cos na pograniczu syku i zapiaszczenia wydobywajacego sie z tweetera. Ale to nie tylko realizacja nagran ale i moda muzyczna. Pierwszy raz uslyszalem cos takiego na 'freedom' G.Michaela i odtad slyszalem coraz czesciej.

 

Czasem wystarczy wziac stary winyl np. jakiegos Blue Note'a z lat 60-tych i wszystko sie zmienia - a na logike powinno byc odwrotnie.

Link to comment
Share on other sites

hehe, zydelek, no co ty powiesz:)

To jednak sa ludzie ktorym nie podoba sie granie nawet drogich klockow.

Jakosc rzeczywiscie nie ma nic wspolnego z cena. A co myslicie o CD non-os + 300B_SE? Ja jestem wlasnie na tym etapie w poszukiwaniu dzwieku otwartego i zrelaksowanego ktorego za cholere nie da sie uslyszec z 99% klockow komercyjnych niezaleznie od ceny.

Link to comment
Share on other sites

Każdy ma inny sposób postrzegania swego "ideału". Jednym będzie to lampa, innym tranzystor, cd, gramofon itd. Jedni wsłuchują się tylko w detale, inni w średnicę. A dla mnie muzyka bez wypełnienia i basu jest wyjałowiona, podobnie jak zbyt wątły (czyt. audiofilski bas). Z obserwacji sprawy wynika, że większość czasu zdominowana jest poszukiwaniem przejrzystości, szczegółów i oczyszczenia laboratoryjnego. Dlaczego nikt nie poszukuje szczegółowości, nasycenia i umasowienia dołu? Jak jest za gruby lub się rozłazi nazywamy brakiem kontroli. A jak nazwać sztuczne wyolbrzymienie szczegółó, wyeksponowanie górnej średnicy? Dlaczego nie którzy uważają, że jak nie ssssypie piassskiem to co już jest o.k. Taka barwa nie ma nic wspólnego z naturalnością.

Osobiście preferuję muzykalność i ciepło ponad przejrzystość- dlatego słucham na lampie. Gramofon z kolei jest muzykalny ale nie powiem, że jest ciepły.

Link to comment
Share on other sites

Mars->>>>

 

Drogi Mars jak gra NEUTRALNIE to znaczy nie pieknie. IMHO Jezeli chcesz piekne brzmienie to odsylam to urzadzen tych firm; od najpiekniejszego do bardziej neutralnego ale wdalszym ciagu na stronie ciepla,muzykalnosci.

 

Audio-Note (kondo),Cary,JADIS,Conrad-Johnson,VAC, WAVAC, Jeff Rowland (stare urzadzenia),MBL, Ayre (jak JR tylko bez bassu),Classe (stare urzadzenia),Mcintosh (stare urzadzenia)

 

Natomiast jezli chodzi o te NEUTRALNE "po srodku"

 

Nagra VPA, LAMM ML-2, HALCRO* (wszystkie), Goldmund (poczatek lat 90' do 2000)

 

Ktos za sugerowal mi ze Burmester mogl by sie zaliczyc do tej listy ale w okresie Swiat mialem Burmeter 911 MK3 i stwierdzam z zalem ze tak nie jest, nalezy jednak do grupy "bright like hell" Sugestje Pana Burmester's ze trzeba uzywac z jego sprzetem kabli jego wlasnych srebrnych potwierdzily ze jest to sprzet dla Niemcow po 50 i juz troche przygluchych :-) 45 min i bol glowy.

 

Pozdr.

 

* Wymaga ekspertyzy jezli chodzi o dobor kabli w nie ktorych przypadkach.

“I drink a great deal. I sleep little and I smoke cigar after cigar. That is why I am in the two-hundred percent form” Winston Churchill

Link to comment
Share on other sites

Poszukują, poszukują a niektórzy znaleźli. Wymaga to pracy, trochę kasy i sporo bezczelności w wypożyczaniu wielu klocków docelowego systemu i po kilku miesiącach jest sukces. Bas po byku, gorąca średnica, mnóstwo szczegółów, wielka przyjemność słuchania muzyki, żadnej suchotnicy.

Link to comment
Share on other sites

no OK. Ale jaka to konstrukcja, na jakich lampach, jaki uklad lamp wstepnych, SE czy PP, w jakiej klasie, w jakim ukladzie, zprzezenia zwrotne, jakie sprzez. stopni. Probuje sobie korelowac rozwiazania techn. z gustami posiadaczy:)

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.