hurdy gurdy

[mateuszek]

dla nie wtajemniczonych zaznacze ze nie chodzi o pewien dunski zespol o takiej samej nazwie

hurdy gurdy to po prostu instrument ktory w naszym rodzimym jezyku nazywan sie lira korbowa

zaciekawionych odsylam do internetu gdzie mozna tejze liry posluchac - taki dziwny wynalazek przypominajacy skrzyzowanie skrzypiec z mlynkiem lub katarynka

moj problem tkwi w tym ze na necie mozna glownie znalesc opis samego instrumentu wraz z ewentualnym pokazem mozliwosci ale nie koniecznie wysledzic jakies zespoly ktore uzywaly go nagminnie w swojej tworczosci. zakladam ze nie istneieja formacje uzywajace wiecej niz jednej liry korbowej na raz - chyba nie bylo by to w ogole znosne dla ucha. ale moge sie mylic

w kazdym badz razie jestem wdzieczny za wszelkie wskazowki

takze jesli ktos ma w zanadrzu inne sredniowieczne wynalazki prosilbym o sygnal

acha - nie koniecznie zalezy mi na muzyce z dawnych wiekow

[graaf]

ach lira korbowa! cóż za ekstatyczny instrument! :-D

 

 

ha! nał zis is SICK! :-D zelektryfikowana lira korbowa plus theremin!

 

[Celtix]

A teraz bardziej konstruktywnie o lirze korbowej.

 

Odwiedź stronę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Możesz posłuchać sobie tego eksperymentu (także z polską muzyką barkową) na youtube itp. wpisując Maćko Korba.

 

A tu inne polskie "wykopaliska":

 

www.polskieradio.pl/8/22/Artykul/250371,Fidele-na-uniwersytecie+Polskie+Radio+Dw%C3%B3jka+fidel+p%C5%82ocki&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

 

fidel płocki i suka biłgorajska.

 

Pozdrawiam w Nowym Roku

 

i życzę inspirujących poszukiwań ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość nosferartur]

Niczego sobie jest też używana do dziś fidel klawiszowa (keyed fiddle, nyckelharpa).http://www.youtube.com/watch?v=5bpcDe7mEXM

 

Ciekawa, moim zdaniem i rzadka jest tromba marina.

[graaf]

od liry korbowej jeszcze bardziej odlotowa jest jej oryginalna forma rozwojowa czyli organistrum - mniam!

 

[PatrickF]

od liry korbowej jeszcze bardziej odlotowa jest jej oryginalna forma rozwojowa czyli organistrum - mniam!

 

 

 

hmm organistrum to nic innego jak średniowieczna lira korbowa :). To co dzisiaj jest używane to formy ludowe albo bardzo zaawansowane liry korbowe z XVIII wieku gdy na dworze francuskim miała swój "zloty wiek".

[graaf]

hmm organistrum to nic innego jak średniowieczna lira korbowa

 

pierwsza znana forma liry korbowej, inną średniowieczną formą była np. tzw. symphonia

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

no chyba że wrzucamy do jednego wora wszystkie instrumenty z taką samą "zasadą działania"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Celtix]

Dodaje taki instrument jak szałamaja (shawm w j. angielskim).

 

Nie udało mi się znaleźć fascynujących utworów ..... no może La manfredina w wykonaniu polskiego Zespołu Rocal Fuza.

 

Natomiast podzielę się linkiem do sklepu z tym instrumentem:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

i uwagami na temat gry na onym z pewnego forum:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wspomniany przeze mnie Zespół Rocal Fuza w jak to sam określa "poszukiwaniu brzmienia średnioweicza" korzysta też z polskiego instrumentu ludowego o wdzięcznej nazwie ... pierdziel.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

wszystkim zainteresowanym starymi instrumentami polecam:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

bardzo fajny przegląd/leksykon

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość nosferartur]

... a to na szybko: http://www.music.iastate.edu/antiqua/instrumt.html

[Celtix]

No tak graff

 

ale skoro posiadasz już wiedzę o instrumentach historycznych to wypowiedz się:

czy szałamaja to inna nazwa bombardy?

 

Niewątpliwe wyglądają i brzmią podobnie. A jeśli bombarda to na płycie O Yesu Dolce, Micrologusa....

 

a tu link do płyty z dużą ilością średniowiecznych instrumentów:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

No i cóż mam nadzieję, że przy całej specyfice wątku nie trafi on ad acta.

 

Wydaje mi się, że niektórzy forumowicze dążą podświadomie do tego aby dany wątek został zakończony, bo nie jest dla nich intresujący ( no i nie wiem zaśmieca pierwszą stronę w zakładce...)

 

A może by tak propagować pluralizm zaintresowań....hm

 

Bo jak tu sobie wyobrazić muzykę średniowiecza bez instrumentów, nawet szałamaje mają swoje znaczenie hę....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

No tak graff

 

ale skoro posiadasz już wiedzę o instrumentach historycznych to wypowiedz się:

czy szałamaja to inna nazwa bombardy?

 

Niewątpliwe wyglądają i brzmią podobnie.

 

z tego co wiem bombardami (bombardt, pommer, bombardo) na pewnym etapie rozwoju tej rodziny instrumentów poczęto zwać szałamaje niższych strojów (od tenorowej i niżej)

[mateuszek]

no tak - jak wczesniej napisalem to wszystko to popisowki - tak wiec musze swierdzic ze nie znalazlem nikogo kto by aktywnie uzywal tego wynalazku aktywnie w jakims skladzie

to moze prosciej - cos na cymbaly

najlepiej cos w stylu pan ze strony www.dizzy.co.uk

[graaf]

no tak - jak wczesniej napisalem to wszystko to popisowki - tak wiec musze swierdzic ze nie znalazlem nikogo kto by aktywnie uzywal tego wynalazku aktywnie w jakims skladzie

 

ojejej, kto szuka nie błądzi, zob. np.:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

z innych pięknych brzmień średniowiecza - uwielbiam organy średniowieczne - cóż za wspaniały instrument!

 

 

albo regal, suuuper!

 

 

ooops, sorry wyszedłem poza średniowiecze ;-)

 

zatem powracam do epoki

 

zupełnie magiczny dla mnie instrument to średniowieczne, klasyczne tj. szarpane psalterium:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość nosferartur]

Kiedyś słyszałem ich na koncercie może Cię zainteresuje: http://www.youtube.com/watch?v=rkkgzbmCWOs Mam tę płytę w domu. ,,Lirzysta” był w stałym składzie, a tu oficjalna strona: http://www.deishovida.com/ i jedyne video jakie znalazłem:

.

[graaf]

ze znanych bardziej komercyjnych wykonawców sporo liry jest w nagraniach Dead Can Dance

[PatrickF]

z tego co wiem bombardami (bombardt, pommer, bombardo) na pewnym etapie rozwoju tej rodziny instrumentów poczęto zwać szałamaje niższych strojów (od tenorowej i niżej)

 

tak jak piszesz bombard to typ szałamai. W XIV i XV wielu stosowano ten termin odnośnie altowej szałamai. Od słowa bombard poprzez Bomhart, Pumhart i Pommert (pomort) wzięło się niemieckie nazewnictwo szałami od altu w dół, sopranowa pozostała nadal pod nazwą schalemei.

 

Co do tematu to w średniowieczu trudno znaleźć określenia w kompozycjach jakiego instrumentu użyć więc większość wykonań instrumentalnych to domysły. Wspomniany tu Dead Can Dance szałamaję wykorzystywał, Loreena Mckennitt używa czasem liry korbowej, z ciężkich klimatów In Extremo używa szałamai i czegoś co określają jako germańskie dudy :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość nosferartur]

Hałasu można narobić i tak:

, ale jeżeli ktoś pokusi się o tę płytę i zrobi głośniej potencjometrem, to będzie miał to wszystko, czego (jak mi się wydaje) szuka tyle, że bez szwabskiego kiczu. Tanio i dobrze.

[Gość rochu]

To i ja coś wkleję

http://www.youtube.com/watch?v=TIXV2NhLb_0&feature=related

[Gość nosferartur]

Tutaj też, tylko koszerne: http://www.youtube.com/watch?v=bQgMUyP3XqE .

[Genesis]

Zespół OMNIA i Jenny na lirze korbowej. Polecam!

[Gość rochu]

a propos bohatera niniejszego wątku:

http://www.youtube.com/watch?v=x0xmJkByV7o&feature=related

[Gość nosferartur]

Tu z domieszką elekkktroniki: http://www.youtube.com/watch?v=Ug4mrAygXDE&feature=related .

[mateuszek]

no i wlasnie o to chodzi

lorena tlucze ciagle i to samo, dead "can" lub nie "can" juz od dluzszego czasu bo do swietnosci plyt poczatkowych koncowym mocno brakuje a te fauny i corvusy wniosa troche swierzosci i przytupu

od siebie dodam taka pania

[Gość rochu]

No to jeszcze coś z naszego podwórka

http://www.youtube.com/watch?v=7JOicCzaqio

 

I jeszcze sympatyczne koleżanki z za południowej granicy

http://www.youtube.com/watch?v=DAEukIN-i1o&feature=related

[Celtix]

Właśnie teraz w Dwójce można usłyszeć płytę (wydaną przez Raumklang) z pieśniami Schuberta z akompaniamentem liry korbowej...

[MarqsM]

Wprawdzie nie korzystają z tego instrumentu codziennie, ale na koncercie z serii "bez prądu" owszem. Możesz sprawdzić: Hey - "MTV unplugged", bardzo ładnie wpasowali lirę korbową do niektórych aranżacji.

 

Dodatkowo polecam również Loreena McKennitt i jej koncert "Nights from the Alhambra". Nie potrafię jednak napisać, czy na jej studyjnych płytach też się owa lira pojawia - jednak biorąc pod uwagę jaki repertuar wykonuje ta artystka, za bezpieczne uważam stwierdzenie, że prawdopodobnie tak ;)