Tonsil Pulse

[angina]

Kilka lat temu widziałem na własne oczy na AS zwrotnice I rzędu Harpia Acoustics. Jest to dla mnie wzór do naśladownia w kategorii jakość komponentów + solidność wykonania, niedościgniony wzór dla wszystkich markowych chińczyków oraz krajowych producentów. W zwrotnicach Harpi bezindukcyjny rezystor jest chyba więcej wart niż cała zwrotnica w tych Pulse a cewka powietrzna woofera kosztowała pewnie więcej niż dwa plastikowe głośniki Tonsila he-he.

I co jak się chece to można? A dlaczego w Tonsilach zastosowali I rząd z rdzeniową cewką? Bo miedż w cenie ! I co z tego że gruby drut na cewce indukcyjnej jak jest go zaledwie kilka zwoi ! Według mnie cewka ma około 0,7mH

Dlaczego zastosowali głośnik niskośredniotonowy 4 omowy?

Po pierwsze żeby podnieść efektywność napięciową gdyż jak widać głośnik marnej efektywności

a po drugie przy obciążeniu 4 omowym mniej trzeba nawinąć miedzi. Nie jest tak???

 

Podział elektryczny jest na poziomie 11 khz dla 8 omowego tweetera i 4 omowego woofera. Skoro znamy ze zdjęcia wartość pojemności to dowolny kalkulator powie mam PODZIAŁ RÓWNA SIĘ 11 000 HZ !!!

 

Z przyjemnością polecam link z symulatorem:

http://www.apicsllc.com/apics/Misc/filter2.html#first

Edytowane 13 Marca 2011 przez angina

[Waldi76]

Niektórzy do stwierdzenia tego czy coś gra potrzebują kalkulatora, inni by stwierdzić jaka pogoda nie otwierają okna tylko telewizor, a jeszcze inni wolą nie myśleć tylko słuchają jedynego prawdziwego radia z Torunia. I nie dają sobie wmówić, że białe to białe ...

[Arku]

Angina był chory na lekcjach fizyki dlatego nie wie że impedancjia jest zmienna w funkcji czestotliwości a podiał pasma jest wypadkową dla spadków dwóch - a nie jednego, filtra . Niech angina pod swój kalkulator podstawi 12 om i przeliczy raz jeszcze. A potem jeszcze i jeszcze ... aż zrozumie jak działa ten kalkulator i do czego sie nadaje.

 

@ Cadam: czy sam mierzyłeś te charakterystyki ? No bo qrczę jest w gałęzi tweetera 1,8 mikro - no to elektrycznie

powinna byc fp b. wysoka, a tobie wychodzi ok. 4.5 kHz -> czy potrafisz to wytłumaczyć ?

No, chyba że dali szeregowy opornik jeszcze przy tweeterze,a nie na płytce ....

Natomiast dawanie cewki rdzeniowej w tej konstrukcji (prawdopodobnie L ok 1 mH) to zbytnia oszczędność.

Czy ktos ma parametry T-S i charakterystykę przenoszenia tego woofera ?

 

pozdr - Krzysiek

 

Impedancja to nie jest rezystancja podstawiana do kalkulatorów a pasmo podziału przebiegu spl to nie jest podział elektryczny na obciążeniu rezystancyjnym. Cewka rdzeniowa nawinięta takim drutem nie jest wiele tańsza od powietrznej a ma istotną zaletę - niską rezystancję pasozytniczą, bardzo istotną dla wzmacniaczy o niskim współczynniku tłumienia. Dzięki czemu nie podwyższa dobroci wypadkowej głośnika.

 

Pomiar zestawu masz wklejony przez Cadama, wprost ze strony firmowej Tonsil. Dla nieumiejących czytać wykresów wyjaśnienie:

Woofer ma minima impedancji na poziomie 5.om dlatego zestaw jest znamionowo 6 omowy. Z wykresów widac przeciecie krzywych przebiegu przy 4,5kHz i żaden kalkulator tego nie zmieni.

Edytowane 13 Marca 2011 przez Arku

[Violet]

THX za ciekawy tekst!

[angina]

Cewka rdzeniowa nawinięta takim drutem nie jest wiele tańsza od powietrznej a ma istotną zaletę - niską rezystancję pasozytniczą, bardzo istotną dla wzmacniaczy o niskim współczynniku tłumienia. Dzięki czemu nie podwyższa dobroci wypadkowej głośnika.

 

Arku takie rzeczy to wiedzą dzieci w podstawówce. Więc przyznaj rację, że Tonsil poszedł na całośc z cięciem kosztów i zamiast zastosować powietrzną Z MAŁĄ REZYSTANCJĄ ALE BEZRDZENIOWĄ zastosował ekonomiczną wersję :)

 

O module impedancji chyba nie wiesz najwięcej gdyż jest to strzał w piętę polegający na tym, że głośnik z definicji 4 ohm w zestawie ma 6 ohm !

 

I żebyś nie skamlał w przyszłości dokładnie zaznaczę, że mówimy o IMPEDANCJI DEKLAROWANEJ głośnika 4 ohm oraz DEKLAROWANEJ IMPEDANCJI kolumny Pulse 6 ohm !!!!!!!!!!!

Edytowane 13 Marca 2011 przez angina

[Arku]

Weź sobie angina jeszcze raz obejrzyj wykres wklejony przez Cadama i poczytaj trochę normy dla okreslania parametrów kolumn. Przebieg impedancji na poziomie min. 5omów nie moze okreslać impedancji zestawu jako 4 omowego.

A cewka rdzeniowa jest przyjęta z wystarczającym zapasem mocy i jest tak samo "ekonomiczna" jak obudowa zastosowana w Pulse, której opis konstrukcji też "przeoczyłeś" wczesniej. Więc już lepiej idź doleczyć anginę.

[angina]

Weź sobie angina jeszcze raz obejrzyj wykres wklejony przez Cadama i poczytaj trochę normy dla okreslania parametrów kolumn. Przebieg impedancji na poziomie min. 5omów nie moze okreslać impedancji zestawu jako 4 omowego.

 

Arku ale jest to podany wykres do publicznej wiadomości z tym, że... hmmm norma wyrażnie mówi, że zakres pomiędzy 4 a 6 ohm jest znamionową 6 ohm ale głośnik ma impedancję poniżej 4 ohm. Dobre co?

Wiesz takie kwiatki jak podawanie pasma przenoszenia dla 10 dB oraz efektywności dla 1 kHz są bardzo, bardzo, bardzo .... śmieszne (ale teraz wiadomo jak z tak kaszaniastego głośnika jakim był GDN 30/60 można było osiągnąć 94 dB) - Super, naprawdę suuuper.

Kiedyś w Altusach 140 był taki sam przypadek, głośnik GDN miał impedancję 6 ohm (dlaczego o tym wiedzą znający problem) a zestaw głośnikowy miał impedancję 8 ohm uaaahheahahahahha,, dobra. dobra idę na drynka.

Edytowane 13 Marca 2011 przez angina

[Arku]

Idź, na drynka, może po drynku ci się oleum do głowy uniesie :lol:

[angina]

Idź, na drynka, może po drynku ci się oleum do głowy uniesie :lol:

 

Arku po raz kolejny mi ubliżasz. Czyżby zabrakło argumentów? Śmiało, jak sie wypalisz to znowu założysz nowe konto więc kilka razy pojedziesz dla "niewtajemniczonych"

 

ooo sorry, oczywiście popełniłem błąd ale na swoją korzyść :)

Indukcyjność w tych Tonsil Pulse jest 0,07 mH według pierwszego lepszego symulatora. Ba gdyby było 0,7 jak napisałem wcześniej do byłby naprawdę wynik nie trącający minimalizmem ;)

 

Arku co teraz ? To naprawdę i dosłownie kilka zwoi! Cewka taka "aby była cewka" przez innych nazywana bardzo solidną!

[krzysmxx]

Panowie - OK, wierzcie mi rozumiem wystarczająco różnice pomiędzy elektryczną i akustyczną fp, impedancją i rezystancją, itepe,

dlatego pytam - skąd taka różnica ?

Arku - skąd wziąłeś 12 omów w gałęzi tweetera ? Ma on 12 omów ale przy ok. 2 kHz (frez), natomiast przy 4.5 kHz ma

jakieś 8.5 oma. 11 omów pojawia sie znów ale > 10 kHz

Powiedziałbym w ten sposób: chcemy ocenić jakość tego zestawu, więc oczywistym jest że odsłuch to podstawa.

Ale na razie tylko Fr@ntz je słyszał, a my możemy ocenić "wartość postrzeganą", w związku z czym (poza stolarką - choć

tu tez są wątpliwości) porównujemy z tym co w tej cenie można kupić na rynku, ze szczegónym uwzględniemniem polskich producentów - i wtedy ja przynajmniej mam wątpliwości. Inaczej mówiąc jesli w konstrukcji podejrzewam jakiś kant (a jest nim

dla mnie ta dziwna fp i rdzeniowa cewka, nie mówiąc o lamerskim wyglądzie płytki, którą tak naprawdę mogli sobie podarować) to

nie "kupuję" konstrukcji ani też jej nie kupię ... Wygląda na to że księgowi mieli duzy udział w konstrukcji ;)

Powiem wprost - byc może te charakterystyki to nie są z tego zestawu ?

A może ma ktos ten tweeter i zrobiły przebieg napięcia na nim po podłączeniu 1.8 mikro -> czy będzie tak jak w Tonsilu ?

Angina - jak rozumiem te 0.07 mH to żart, mimo że wychodzi z kalkulatora ;)

 

pozdr - Krzysiek

PS T-S woofera wyglądają niezle, charakterystyka tez bez niepodzianek, choć plastikowy kosz budzi wątpliwości

Edytowane 14 Marca 2011 przez krzysmxx

[Arku]

Angina, przestań po prostu pisać głupoty. Wyniki z kalkulatora możesz sobie wydrukowac i włozyc w buty zamiast wkładek. Po prostu nie pisz pierdół jawnie sprzecznych z zamieszczonymi pomiarami.

 

Ty krzysmxx wyciągasz zbyt daleko idące wnioski z faktu że nie rozumiesz działania filtrów w tej zwrotnicy. Kalkulatorki sa dla lamerów którzy zakończyli zdobywanie wiedzy na książce Witorta sprzed 30 lat - choc może nawet i nie bo tam te wzory były zamieszczone i trzeba sobie było na palcach liczyć bez wspomagaczy.

 

Masz namalowany jak dla niekumatch wykres przebiegu impedancji wypadkowej i impedancji głośników zamieszczony przez Cadama. Widać w nim jaką impednację wypadkowa powyzej częstotliwości podziału daje filtr. I nie widze tam 8 omów. Tak samo jak nie widze 4 omów poniżej częstotliwości podziału. Piszecie w koło te wasze odkrywcze wnioski chyba z tyłka wyjęte. Ogarnijcie sie trochę, doczytajcie, podciagnijcie sie w interpretacji pomiarów, poróbcie jakieś symulacje dla wprawy zamiast wymciągać wnioski na poziomie przedszkola.

Edytowane 14 Marca 2011 przez Arku

[Fr@ntz]

Bardzo się cieszę z zainteresowania jakie wzbudziła recenzja Pulse'ów, jednak zamiast dyskutować nad ich parametrami zachęcam do poszukania salonu audio, w którym byłaby szansa na ich posłuchanie. Tabelki i wykresy to jedno, a "własnousznie" poczynione obserwacje to drugie.

[jozwa maryn]

Cóż, norrmalnie "taniocha" - obudowa tandetna jak w Audio Physic, zwrotnica na rdzeniówce jak w ProAcach (tylko kondensator lepszy), głośnik polipropylen jak w jakichś za przeproszeniem Dynaudio czy Seasach... Same okropne rozwiązania. Tylko masówka z Chin trzyma się jako tako, tam wszystko jest eleganckie, kosztowne i milionerskie.

[Gość romekxxx]

józwa - swietnie zobrazowałeś polski kompleks - jak mało kto - obce jest najlepsze :-) całe chiny oddychają audiofilskim powietrzem :-)

[krzysmxx]

Cóż, norrmalnie "taniocha" - obudowa tandetna jak w Audio Physic, zwrotnica na rdzeniówce jak w ProAcach (tylko kondensator lepszy), głośnik polipropylen jak w jakichś za przeproszeniem Dynaudio czy Seasach... Same okropne rozwiązania. Tylko masówka z Chin trzyma się jako tako, tam wszystko jest eleganckie, kosztowne i milionerskie.

 

 

OK jozwa - to może inaczej: spróbujmy zrozumieć mysl zawartą w tej konstrukcji -> tzn. tak żeby średnio zorientowany skumał (wiem co wolt, co amper, lutownice trzymac jeszcze potrafię, do poprzednich zaczepek ad personam się nie odnoszę ;) )

Po prostu (vide moje posty sprzed paru miesięcy) zdarzyło mi się kupić zestawy znanej polskiej firmy, za ciut więcej niż te Tonsile, po czym f-ma ta je zmodyfikowała żeby było mi lepiej - a lepiej nie jest .... A na stwierdzenie że charakterystyki nie te, albo że góry nie ma - odpowiadała że przecież konstrukcja jest OK (choc bez ujawniania szczegółów).

Efekt - gdy będę kupowac następne zestawy, chcę zrozumieć dlaczego tak a nie inaczej, bo nie zawsze jest możliwość usłyszenia

sprzętu we własnym pomieszczeniu, a przypadku głośników to przecież podstawa ....

BTW - nie czepiałem sie membrany z PP tylko konstrukcji nośnej.

po kolejne, odnosząc się do kol. Arku - przebieg impedancji rozumiem, natomiast w zakresie 6-12 kHz wynosi ona jakieś 16 omów, więc nie rozumiem 12 omów do których nawiązałeś [fakt nie potrafię policzyć impedancji gałęzi tweetera (głośnik + kond),

zbocznikowanej gałęzią woofera (głośnik + cewka)]

Ergo Panowie - bez obrazy, spróbujmy konstrukcję opisać i zrozumieć, no chyba że to taka wiedza tajemna .....

Aha - ja NAPRAWDĘ wiem że kalkulatory z netu nie dają prawidłowych wyników wartości elemntów filtra ;)

Edytowane 14 Marca 2011 przez krzysmxx

[Arku]

To chcesz rozmawiać o "pewnej polskiej firmie która ci zmodyfikował swój wyrób" czy o Tonsil Pulse którego dotyczy recenzja ?

12 om podałem jako przykład. Możesz sobie podstawić pod wzory co chcesz. Jeszcze raz wyjaśniam ze moduł impedancji jest zmienny z częstotliwością. Dlatego nie bedziesz w stanie policzyć F podziału mając tylko rezystancję. Przebieg obu gałezi filtru masz na wykresie. -6 db występuje przy 4,5kHz na obu gałeziach - spadek niskotnowego zaczyna się od 2kHz spadek wysokotonowego zaczyna się przy ok. 10kHz. Oba z takim nachyleniem że przy 4,5kHz tracą po 6db. Wiec z czym masz problem? Bo za bardzo nie wiem czego się czepiłeś.

 

Nie podoba ci się kosz głośnika z ABSu? A w legendarnych Jordanach kosz z ABSu już nie budzi takich emocji. Gdyby był z aluminium albo z blachy stalowej, głosnik miałby lepsze parametry ? A głośnik w Twojej konstrukcji modyfikowanej bez powodzenia przez wytwórcę miał kosz z ABSu czy moze odlewany z aluminium, że masz takie obawy przed plastikowym ?

 

Kondensator za mały cewka za mała ? Aw Epos Es 14 też cewka była za mała bo jej wcale nie było. I grało i sobie chwalili.

Edytowane 14 Marca 2011 przez Arku

[komorowski]

Tonsil pulse i tak jest lepszym wyborem od chińskich firmowych zlewek. Ostatnio padł mi NAD z pięknym napisem na karotnie MADE IN CHINA.

Ale żeby nie było wazeliny ustalmy fakty o Pulse:

- plastikowe kosze przetworników

- zerowa zwrotnica, zawsze można powiedzieć że proste jest wybitne ;)

- jeżeli podział jest tak jak podał producent ale mam również wątpliowści to i tak kierunkowość jest jak dla zestawów marketowych tj. beznadziejna.

- nawet jak jest podział na 4,5 khz to i tak świadczy to o bardzo niskiej klasie głośnika wysoko tonowego.

- stolarka mniej niż przeciętna

- niechlujnie zamontowane głośniki oraz elementy na "zwrotnicy"

 

i to wszystko za jedyne 3 000 polskich złotych

 

Nic nie widzę z "papierowych" danych na puls (przepraszam plus)tych puls :) Mam nadzieję, że rzeczywistość odsłuchowa pokona ogromne niedomagania związane z jakością materiałów jak i z jakością wykonania.

Edytowane 14 Marca 2011 przez komorowski

[krzysmxx]

To chcesz rozmawiać o "pewnej polskiej firmie która ci zmodyfikował swój wyrób" czy o Tonsil Pulse którego dotyczy recenzja ?

12 om podałem jako przykład. Możesz sobie podstawić pod wzory co chcesz. Jeszcze raz wyjaśniam ze moduł impedancji jest zmienny z częstotliwością. Dlatego nie bedziesz w stanie policzyć F podziału mając tylko rezystancję. Przebieg obu gałezi filtru masz na wykresie. -6 db występuje przy 4,5kHz na obu gałeziach - spadek niskotnowego zaczyna się od 2kHz spadek wysokotonowego zaczyna się przy ok. 10kHz. Oba z takim nachyleniem że przy 4,5kHz tracą po 6db. Wiec z czym masz problem? Bo za bardzo nie wiem czego się czepiłeś.

 

Nie podoba ci się kosz głośnika z ABSu? A w legendarnych Jordanach kosz z ABSu już nie budzi takich emocji. Gdyby był z aluminium albo z blachy stalowej, głosnik miałby lepsze parametry ? A głośnik w Twojej konstrukcji modyfikowanej bez powodzenia przez wytwórcę miał kosz z ABSu czy moze odlewany z aluminium, że masz takie obawy przed plastikowym ?

 

Kondensator za mały cewka za mała ? Aw Epos Es 14 też cewka była za mała bo jej wcale nie było. I grało i sobie chwalili.

 

Jezusie ! Arku ! Toż mówię że wiem wystarczająco wiele, żeby zrozumieć impedancja zmienia się z częstotliwością ;)

A także że w przypadku tweetera (vide charka impedancji samego tweetera) w zakresie roboczym zmienia się niewiele,

bo indukcyjność jego cewki jest niska)

A Eposy 12.2 (podobnie jak ES14 też tylko z kondensatorem) miałem i sprzedałem niedawno (choć ta konstrukcja akurat mnie bardzo przekonuje, bo używałem jej chyba z 5 lat).

A czy tak ciężko zrozumieć że ja CHCĘ ZROZUMIEĆ ?

Co do plastikowego kosza - generalnie metalowe są sztywniejsze ;)

Proszę jeszcze raz - opiszmy/skomentujmy wyrób w każdym jego aspekcie .....

[Arku]

Sztywniejsze chyba po viagrze :-D Głosnik 40 W z 12cm membraną i opowieści o niezbyt sztywnym koszu >?

 

jesli ktoś opowiada że mu za mała zwrotnica jest to niech sobie kupi zwrotnicę i jej słucha. Na razie bez głosników sie nie da. Zwrotnica jest dla głosników robiona a nie dla samopoczucia słuchacza.

 

Argument o charakterystykach kierunkowych tak samo bezsensowny jak wczesniejszy o spadku dyfrakcyjnym. A wnioski o "klasie głosnika" na podstawie obliczenia F podziału z kalkulatora to już poziom audiofilów specjalnej troski.

 

Takie argumenty przekonuja mnie do tego że sprzet audio powinien być w cenie luksusowych samochodów. Wtedy wszystkim zapiera dech w piersiach i nie mają siły wygadywać głupot.

 

Zwłaszcza przez dwupostowe klony, które teraz zaczną się pojawiać z "inteligentnymi" komentarzami.

Edytowane 15 Marca 2011 przez Arku

[jozwa maryn]

Tonsil pulse i tak jest lepszym wyborem od chińskich firmowych zlewek. Ostatnio padł mi NAD z pięknym napisem na karotnie MADE IN CHINA.

Ale żeby nie było wazeliny ustalmy fakty o Pulse:

- plastikowe kosze przetworników

- zerowa zwrotnica, zawsze można powiedzieć że proste jest wybitne ;)

- jeżeli podział jest tak jak podał producent ale mam również wątpliowści to i tak kierunkowość jest jak dla zestawów marketowych tj. beznadziejna.

- nawet jak jest podział na 4,5 khz to i tak świadczy to o bardzo niskiej klasie głośnika wysoko tonowego.

- stolarka mniej niż przeciętna

- niechlujnie zamontowane głośniki oraz elementy na "zwrotnicy"

...

 

 

Moja opinia:

ad 1. - racja, kosze z ABS są stosowane w tańszych głośnikach.

ad 2. - nie ma związku z jakością zestawów - pudło.

ad 3. - taki podział to nic nadzwyczajnego, w swoich zestawach mam na 4 khz i co z tego?

ad 5. - przeciwnie, stolarka nieco powyżej przeciętnej - pudło.

ad 6. - głośniki zamontowane w wyfrezowaniach, równo, zwrotnica zamontowana normalnie jak u ludzi, jedyny kondensator dodatkowo podklejony silikonem dla stłumienia wibracji. Gdyby głośniki zamontowano na wierzch na fornirze, jak np. w taniej linii Xavianów, można by mieć pretensje, a tak to nie wiem o co. Generalnie pudło.

[leon amator]

Cóż, norrmalnie "taniocha" - obudowa tandetna jak w Audio Physic, zwrotnica na rdzeniówce jak w ProAcach (tylko kondensator lepszy), głośnik polipropylen jak w jakichś za przeproszeniem Dynaudio czy Seasach... Same okropne rozwiązania. Tylko masówka z Chin trzyma się jako tako, tam wszystko jest eleganckie, kosztowne i milionerskie.

 

He, he. Plus dla kolegi.

 

Czyli 'Dobre, bo niepolskie". :)

[opa]

No i kolejna wojenka polsko-polska. A szkoda. Chłopaki z Tonsilu walczą jak mogą o to by przetrwać na rynku i sprzedać sporą wiedzę przy niewielkim budżecie na pozostałe rzeczy i dostają gonga od rodzimych malkontentów. Zgoda, zwrotnica nie za droga i niechlujnie zmontowana, kopułki tonsilowskie nigdy nie grzeszyły "audiofilskim" brzmieniem, ale reszta na przyzwoitym poziomie. A podstawa, to odsłuch jak z każdym sprzętem. Nie wiem, tych Tonsili nie słuchałem, więc nie powiem czy to przełom czy też nie ale żeby od razu na podstawie paru fotek i parametrów po nich jechać, to gruba przesada. Jak wielokrotnie już się przekonałem rozwiązania stosunkowo proste a dobrze zaimplementowane przez zmyślnego projektanta, dają dużo lepsze efekty niż kotlety typu Hybrid Virtual Battery czy Supersonic Extrapolation Technology :-)

Acz przyznać trzeba, że sama dyskusja co do technicznych zawiłości w temacie ciekawa.

Summa sumarum zalecałbym odsłuch na dobrym sprzęcie towarzyszącym lub nawet ślepy test z jakimiś kolumnami w tym przedziale cenowym i pytania do producenta czemu tak a nie inaczej zrobił. Choć sądząc po dyskusji on już tu jest... :-)

 

Pozdrawiam

[krzysmxx]

OK Panowie - odpuszczam, bo nie widzę szans porozumienia

 

pozdrawiam chłopaków od Tonsila -

Krzysiek

[Arku]

Ale czym się różni niechlujny montaż dwóch części elektrycznych od "chlujnego" montażu ?

 

Zabawne są stwierdzenia typu - "kopułki Tonsilowskie nigdy nie grzeszyły audiofilskim brzmieniem". Czyli JAKIM ? Jakie to jest audiofilskie brzmienie kopułki - ktoś słucha pojedynczych głośników wysokotonowych w zastępstwie całych zestawów ?

 

mając pewne doświadczenie w składaniu zestawów głośnikowych także na tych kopułkach Tonsilu mogę na pewno powiedzieć że nie są gorsze od Tymphany występującej obecnie jako Scan-Speak Discovery czyli dwudziestopięcioletniej Vify serii PL. GDWK 10/80/19 miał nie tylko podobnie ukształtowana charakterystykę przenoszenia ale daje się z niego uzyskać bardziej zdecydowane brzmienie o lepszym wypełnieniu niż z plumkającej Vify, którą kiedyś w Dali 104 przeciążono, a wszystkim się podobała. Końcowy efekt i tak zależy od tego jak "marna" jest zwrotnica - jakiego jest rodzaju i dla jakiego pasma.

 

Są w Polsce firmy które robią pięknie wyglądające głośniki z miedzianymi i aluminiowymi bajerami w obwodach magnetycznych, które do grania potrzebują zwrotnic III rzędu z obwodami zobla. Prostota zwrotnicy Pulse była możliwa dzięki dopracowaniu głośników. Łagodne filtry dają dobre efekty dla głośników o szerokim paśmie przenoszenia, łagodnie opadającym na skrajach, o płaskim przebiegu i małej zmienności impedancji. Jeśli słuchacze twierdzą że osiągnięto zadowalające efekty brzmieniowe i rozbudowaną przestrzenność w takiej konstrukcji, to świadczy właśnie o klasie użytych rozwiązań technicznych.

 

Jeśli coś bym chciał w tej konstrukcji skrytykować to bym się przyczepił niepotrzebnej komplikacji obudowy. Elementu który zakłóca nieco koncepcje prostego zestawu, powiększając i podrażając ją. Ale na tak prostą krytykę żaden z krytykantów nie wpadł. Choć jest w niej coś na rzeczy, bo na forum Tonsilu pojawiła się uwaga o opracowywaniu podstawkowej, jeszcze bardziej minimalistycznej konstrukcji Pulse.

Edytowane 15 Marca 2011 przez Arku

[opa]

Kolego Arku, więcej luzu.

 

Niechlujny montaż, to taki w którym na przykład widać niedokładne spasowanie elementów czy pozostałości nie niezbędnych dodatków po montażu. Fotka zwrotki w załączeniu na górze. Widziałem bardzie niechlujne elementy, i nie tylko w kategorii audio. Widziałem też i dokładniej zmontowane zwrotnice :-) A co się tyczy "audiofilskiego" brzmienia. Dla mnie to takie brzmienie, jakie nie jest np brzmieniem dyskotekowo-festynowym jakie prezentowały choćby i poczciwe Altusy czy hipermarketowe, w stylu coś gra ale czy gitara to gitara, tego już nie do końca wiadomo. To brzmienie pozbawione niepoprawnych naleciałości, sybilantów, pasożytniczych przydźwięków, nienaturalne w jakimś zakresie czy charakterze. I ja osobiście i bez żadnej złośliwości nigdy nie słyszałem tonsilowskich kopułek zaaplikowanych zresztą przez samego producenta, które w pewien sposób nie grały by nienaturalnie. Albo cykały, albo szeleściły, albo były "bez życia". A udało mi się słyszeć i droższe klocki Tonsila - Tango, Bolero czy te z linii TLC. Powiedzmy sobie szczerze - choć to znowu kwestia gustu - kopułki tonsila, to ani na papierze ani odsłuchowo nie ten sam poziom prezentacji, co przyzwoite Scany, Seasy czy Ushery.

[Arku]

Też je słyszałem i za kazdym razem brzmiały poprawnie. pomijając Altusy w których nie ma głosników kopułkowych.

Montaż zwrotnicy jest jak najbardziej "chlujny". Jeśli montowałes kiedykolwiek zwrotnice to wiesz jak taki montaz wygląda.

Gdybym był Tonsilem to bym napisał w opisie kilka górnolotnych bzdur na temat zwrotnicy po czym zalał cała płytke czarnym epidianem i byłby jak Sonus-Faber :-D

[opa]

"Chlujny" lecz i chlujniejsze widziałem i montowałem w swoich diajach (choćby z Polinku) :-) A co do zalania całej zwrotki, by stała się magią know-how - masz święta rację. Obawiam się, że wiele firm z ekstraklasy - jak choćby wyżej przywołana - robi tak, by primo utajnić swoje rozwiązania, secundo by nie tłumaczyć się potem nabywcom i forumowiczom, takim jak my, czemu użyli elementów zwrotnicy o kosztach kilkadziesiąt złotych w kolumnach za kilka-naście tysięcy i w układzie tak prostych, jak cep. Ale użytkownikowi taki Sonusów nigdy nie przyjdzie do głowy, by rozdłubać nieodwracalnie swoje prywatne zwrotki i stwierdzić być może ze zgrozą, że są tam cewki rdzeniowe z cieniutkim drucikiem czy kondensatorki za 15 groszy sztuka... Zresztą czy to ważne ? Sprzęt ma grać, a to co w środku jest już dużo mniej ważne z tego pkt widzenia. Niestety Polacy mają jak widzę w różnych dziedzinach życia nadal kompleks Polskości. Polskie jest złe, tanie i niedobre. Wszystko co zamorskie, jest dobre i modne. Szkoda. Tylko kiedyś pół Totema, Tannoya, Kefów i nie wiadomo co jeszcze miało w sobie Tonsila i wtedy to nikomu nie przeszkadzało...

[FanLadyPank]

Witam wszystkich ciekawskich jak ja nowego zestawu Pulse. Z recenzji moderatora dowiadujemy się wreszcie czegoś więcej o budowie, obudowie, zastosowanych przetwornikach i jakości montażu najnowszej konstrukcji polskiego producenta z długą i znaną większości forumowiczów tradycją. W opisie wrażeń odsłuchowych dostrzegam natomiast wciąż niewystarczającą, dla przeciętnego ciekawskiego jak i potencjalnego nabywcy, recenzję co do klasy ich brzmienia. Ustosunkowywanie się w porównaniu do grania Altusów z lat osiemdziesiątych minionego stulecia jest jak zakładam zamierzonym choć nie do końca przemyślanym w tej recenzji żartem. Za omawiany współczesny zestaw głośnikowy zapłacić trzeba niemal równowartość średniej pensji krajowej brutto. Podobnie średnią pensję krajową wydałem w 1997 r. za produkt także rodzimej produkcji Radmor LS-30. Te osłuchane już przynajmniej w światku audiofilskim niemłode przecież konstrukcje, zbudowane na co prawda nie rodzimych przetwornikach, grają konkurencyjnym dźwiękiem do nawet współczesnej markowej dość różnorodnej w podobnym przedziale cenowym propozycji rynkowej. Czyniąc aluzję porównywania w testach grania najnowszych Pulse nie z konstrukcjami sprzed lat kilkunastu ale też i z bogatą współcześnie ofertą, polskich i nie tylko, producentów, sugeruję bardziej miarodajne zestawienia do sporządzania opisów odsłuchowych. Uboga sieć dystrybucyjna nowego Tonsila i cena nie wróży bowiem Pulse spektakularnego zbytu w połączeniu z brzmieniem lepszym od altusowego. Chyba, ze najlepsza oferta Tonsila kierowana jest i nadaje się wyłącznie do zamiany głośników na nowe dla posiadaczy i wiernych fanów legendarnych Altusów. Pozdrawiam Piotr.

[Arku]

LS-30 zmęczyłu mnie podczas odsłuchu. Dawno to było i wtedy bardziej przypadła mi do gustu usypiająca maniera Tonsila Tango 200. Jedno co sie da powiedzieć o dobrym zestawie głosników, że na pewno nie powinien sprawiać przykrości podczas słuchania.

Edytowane 16 Marca 2011 przez Arku

[Fr@ntz]

OK. Z mniej więcej podobnego zakresu cenowego znam brzmienie Monitor Audio RX6 i szczerze mówiąc "markowe Angole" pomimo wymuskanych skrzynek, odpicowanych detali i terminali godnych High-Endu spodobały mi się zdecydowanie mniej. W ich dźwięku brakowało mi wypełnienia i muzykalności. Mając do wydania 3kzł, pokój do 18 mkw i ograniczając się jedynie do krajowego podwórka warto porównać Pulse z :

- RLS Calisto III (trzeba jeszcze doliczyć cenę podstawek)

- Audiowave 141 (też trzeba pamiętać o podstawkach)

- ESA Vivace XT2

- Audio Acadeny Phoebe III

 

Moim zdaniem z powyższej listy trudno wyłowić zdecydowanego faworyta. Trzeba pamiętać, że każdy słuchacz ma własne upodobania i różne warunki lokalowe, o towarzyszącej elektronice nie wspominając.

Edytowane 16 Marca 2011 przez Fr@ntz
literówki