Tonsil Pulse

[Fr@ntz]

Post został wypromowany jako artykuł

[arnipl]

Wreszcie coś o pulsach a nie domysły jak gra na podstawie zdjęć

[angina]

Tonsil Pulse i plastikowe głośniki za 3000 zł ? Gdyby jeszcze Tonsil obudowy zmienił na plastikowe byłaby ekstaza dla uszu.

I takim to sposobem z aluminiowych altusów Tonsil chce zawojować świat plastikowym Pulse. Powodzenia :-)

Zwrotnica w tych kolumnach jest najwyższych lotów. A ten kondensator zwisający z boku, nie mieszczący się na PCB jest bardzo przemyślanym trikiem, ah profesjonalizm w nowym wydaniu.

 

Tak na moje oko na które nikt nie umarł :-) a które widzi wartość zawartości, to koszt zwrotnicy + plastikowe głośniki i bardzo przeciętna obudowa to 500 zł za kpl.

Dlatego też 2500 pozostaje na lans heeeeee

[Waldi76]

Z drivem i basem tonsile nie miały ostatnio problemu, np. Siesta, ale że góra mało wyrafinowana, to też nic nowego, np. Siesta. I że w swojej cenie to dobry wybór, to też już było, np. Siesta. No ale od Siesty to prawie 2x droższe. Więc ciekawym jak to naprawdę gra, bo recenzja, jak recenzja. Trzeba posłuchać samemu :)

[Fr@ntz]

angina - zamiast oceniać Pulse "na oko" lepiej ich posłuchaj i dopiero wtedy wyciągaj wnioski.

[Waldi76]

Tonsil Pulse i plastikowe głośniki za 3000 zł ? Gdyby jeszcze Tonsil obudowy zmienił na plastikowe byłaby ekstaza dla uszu.

I takim to sposobem z aluminiowych altusów Tonsil chce zawojować świat plastikowym Pulse. Powodzenia :-)

Zwrotnica w tych kolumnach jest najwyższych lotów. A ten kondensator zwisający z boku, nie mieszczący się na PCB jest bardzo przemyślanym trikiem, ah profesjonalizm w nowym wydaniu.

 

Tak na moje oko na które nikt nie umarł :-) a które widzi wartość zawartości, to koszt zwrotnicy + plastikowe głośniki i bardzo przeciętna obudowa to 500 zł za kpl.

Dlatego też 2500 pozostaje na lans heeeeee

No to kolega nie wie ile kosztują deseczki i ich dostruganie w takiej obudowie. Tonsil materiałowo to jednak nie marketowa China.

 

Nie wiem czy się nie mylę, ale tak uboga (ilościowo) zwrotnica może świadczyć o dobrej jakości przetworników. Cały czas jednak szkoda, że kopułki tonsila nie są najwyższych lotów. Tak jak już kiedyś pisałem, mogliby spróbować coś zapożyczyć od tych co robią to lepiej. A ten midwoofer naprawdę ładny.

[Gość Cadam]

Polaryzacja głośników jest zgodna czy przeciwna?

[czodaboy]

kurka podoba mi sie pomysł na te kolumny ale widac zatrudnili ambitnego ksiegowego

 

uwazam ze cena powinna byc skalkulowana na poziomie Fiest/Siest, wtedy moze byłaby szansa na lekkie zamieszanie na zapchanym juz rynku....

[porlick]

Na pewno (wg zdjęć powyżej) wysokotonówki wkręcone są niechlujnie- jeden głośnik jest względem drugiego "do góry nogami".

[angina]

Z drivem i basem tonsile nie miały ostatnio problemu, np. Siesta, ale że góra mało wyrafinowana

 

Siesty zawsze miały tragiczną górę. A bas równie piękny z tych Siest jest dziełem plastikowych głośników tonsila.

 

 

np. Siesta. I że w swojej cenie to dobry wybór.

 

Dla mnie beznadziejny wybór, w którym dominuje plastikowa rama GDN i jazgot mocno niedopracowanych tweeterów.

 

 

angina - zamiast oceniać Pulse "na oko" lepiej ich posłuchaj i dopiero wtedy wyciągaj wnioski

 

Allllle ja już je słuchałem. Moje obawy się potwierdziły. Jak można plastikowy lowendowy głośnik z membraną polipropylenową w zestawieniu z tragicznym tweeterm połączyć na 11 khZ !

 

 

Nawet najlepsze przetworniki polipropylenowe nie radzą sobie z 3 khz a co dopiero z 11khz. Tylko błagam nie pier.. cie, że polipropylen w Tonsilu jest "magiczny" bo już z takich lansów jak "bioceluloza" czytaj łatwo degradowalny shit już dawno wyrosłem :-)

 

Dla tych którzy widzą wartości pojemności i indukcyjności dla "przestroga" 4 omowego GDN jest rzeczą śmieszną ta ala zwrotnica. Charakterystyki kierunkowe są beznadziejne - to tylko fizyka.

 

Dalej - jak można napisać 89 db ! czego wobec czego? Pasmo dla jakiego spadku?

 

Hmm albo GDN w tych Pulse ma impedancję 4 ohmy a zestaw nagle 6 ohm. Super. Ile można ?????

 

i na koniec dla wtajemniczonych - GDZIE jest aplikacja dla dyfrakcyjnego spadku efektywności? a co za tym idzie faktyczna wartość efektywności?

 

oraz jeszcze wiele innych śmiesznych zjawisk z tym wyżej związanych :-)

 

Ale musze przyznać rację, że to i tak lepszy wybór niż Monitor Audio. Oraz inne made in china gdzie na drucie od tweeetera wisi tylko kondensator bipolarny za 0,2 zł udający zwrotnicę !

Edytowane 12 Marca 2011 przez angina

[Frytka2001]

Na pewno (wg zdjęć powyżej) wysokotonówki wkręcone są niechlujnie- jeden głośnik jest względem drugiego "do góry nogami".

 

Autor tekstu zaznaczył że dostarczona para kolumn ma za sobą już kilka testów i głośniki były pewnie już kilka razy wykręcane i wkręcane, więc akurat w tym przypadku nie był bym na 100% pewien, że tak wyszły za fabryki. Ktoś z testujących mógł nie zauważyć i tak skręcić.

[angina]

Pier.. nie o chłopinie. Jak można wysłać produkt do testów z testowni A do testowni B bez zapoznania się z aktualnym stanem technicznym przed następnym testem?

 

proszę poprawcie mnie ale czy ja widzę inną śrubkę w dolnym lewym rogu od tej w prawym górnym rogu przy terminalu?

Chyba już jestem bardzo "do powielania :-)" przewrażliwiony. ```

Edytowane 12 Marca 2011 przez angina

[bady]

Hmm albo GDN w tych Pulse ma impedancję 4 ohmy a zestaw nagle 6 ohm. Super. Ile można ?????

 

Normalnie można. Jako taki znawca powinieneś chyba rozumieć, czemu.

 

I skąd wziąłeś ten podział na 11kHz?

 

Pier.. nie o chłopinie. Jak można wysłać produkt do testów z testowni A do testowni B bez zapoznania się z aktualnym stanem technicznym przed następnym testem?

A przepraszam, jak tak stawiasz sprawę, to ja już się nie odzywam. W końcu mamy tu do czynienia ze zwykłym hejterem. Żegnam.

[Waldi76]

Siesty zawsze miały tragiczną górę. A bas równie piękny z tych Siest jest dziełem plastikowych głośników tonsila.

 

Allllle ja już je słuchałem. Moje obawy się potwierdziły. Jak można plastikowy lowendowy głośnik z membraną polipropylenową w zestawieniu z tragicznym tweeterm połączyć na 11 khZ !

 

Według mnie włókno szklane (plecionka) to nie polipropylen czy inny plastik. No a podział 11kHz to istne mistrzostwo świata... anginy :) Swoja drogą upierdliwe choróbsko

Edytowane 13 Marca 2011 przez Waldi76

[Arku]

Tonsil Pulse i plastikowe głośniki za 3000 zł ? Gdyby jeszcze Tonsil obudowy zmienił na plastikowe byłaby ekstaza dla uszu.

I takim to sposobem z aluminiowych altusów Tonsil chce zawojować świat plastikowym Pulse. Powodzenia :-)

Zwrotnica w tych kolumnach jest najwyższych lotów. A ten kondensator zwisający z boku, nie mieszczący się na PCB jest bardzo przemyślanym trikiem, ah profesjonalizm w nowym wydaniu.

 

Tak na moje oko na które nikt nie umarł :-) a które widzi wartość zawartości, to koszt zwrotnicy + plastikowe głośniki i bardzo przeciętna obudowa to 500 zł za kpl.

Dlatego też 2500 pozostaje na lans heeeeee

 

Zrób mi takie obudowy z głosnikami za 500 to wezmę od ciebie 50 sztuk. Zrobisz?

Albo wylecz oczy, bo obudowa jest z 22mm MDF fornirowanego z obu stron, ciętego i łączonego pod kątem, z komorą balastową i dodatkowym wieńcem wzmacniającym w podfrezowaniu. Koszt takiej obudowy na gotowo w zakładzie stolarskim to nie mniej niż 1500 złotych za parę. Zwrotnica jest 1 rzędu więc nie potrzebuje PCB (dali je z rozpędu bo widocznie takie gniazda z laminatem kupili i jak na cewke na rdzeniu proszkowym nawinięta jest bardzo solidnym drutem - wiadć ze element ma spory zapas mocy do nasycenia rdzenia.

 

Jeszcze gdyby ten plastik, który jest w koszu głosnika miał wiekszy wpływ na brzmienie niż to aluminum, którego nie ma w koszach altusów, to moze miałoby jakies znaczenie.

Edytowane 13 Marca 2011 przez Arku

[Gość Cadam]

Allllle ja już je słuchałem. Moje obawy się potwierdziły. Jak można plastikowy lowendowy głośnik z membraną polipropylenową w zestawieniu z tragicznym tweeterm połączyć na 11 khZ !

 

[Arku]

Siesty zawsze miały tragiczną górę. A bas równie piękny z tych Siest jest dziełem plastikowych głośników tonsila.

Dla mnie beznadziejny wybór, w którym dominuje plastikowa rama GDN i jazgot mocno niedopracowanych tweeterów.

Allllle ja już je słuchałem. Moje obawy się potwierdziły. Jak można plastikowy lowendowy głośnik z membraną polipropylenową w zestawieniu z tragicznym tweeterm połączyć na 11 khZ !

Nawet najlepsze przetworniki polipropylenowe nie radzą sobie z 3 khz a co dopiero z 11khz. Dla tych którzy widzą wartości pojemności i indukcyjności dla "przestroga" 4 omowego GDN jest rzeczą śmieszną ta ala zwrotnica. Charakterystyki kierunkowe są beznadziejne - to tylko fizyka.

Dalej - jak można napisać 89 db ! czego wobec czego? Pasmo dla jakiego spadku?

Hmm albo GDN w tych Pulse ma impedancję 4 ohmy a zestaw nagle 6 ohm. Super. Ile można ?????

i na koniec dla wtajemniczonych - GDZIE jest aplikacja dla dyfrakcyjnego spadku efektywności? a co za tym idzie faktyczna wartość efektywności?

oraz jeszcze wiele innych śmiesznych zjawisk z tym wyżej związanych :-)

Ale musze przyznać rację, że to i tak lepszy wybór niż Monitor Audio. Oraz inne made in china gdzie na drucie od tweeetera wisi tylko kondensator bipolarny za 0,2 zł udający zwrotnicę !

 

 

A gdzie jest twój rozum? Zostawiłeś w domu razem z uszami ? Takiego steku bzdur dawno nie czytałem.

 

Głosniki szerokopasmowe tez sobie "słabo radzą" z podziałem na 11kHz, a ludzie ich słuchają i sobie chwalą. Pomijając, że podział pasma w Pulse nie jest na 11 tylko na 4,5kHz i przy takim podziale każdy głosnik wysokotonowy poradzi sobie równie dobrze, bo i tak nic więcej z niego nie usłyszysz. Impedancja zestawu jest wg norm i zależy tylko od tego czy Re głosnika wraz z cewką spada poniżej 3,5 om czy nie. Tak samo spadki przenoszenia podawane są dla -10 db wg normy od dawna stosowanej przez Tonsil a efektywność mierzona dla 1kHz - mysle że nic sie w tym przypadku przez ostatnie 30 lat nie zmieniło.

Mityczne spadki dyfrakcyjne sa w twojej głowie, ale nie w pomieszczeniu gdzie pasmo basu zalezy od sposobu ustawienia.

Taki wielki fachowiec jak Ty powinien wiedzieć takie rzeczy.

[m0d]

angina, nie ważne co pisać byle źle, o to chodziło? ;)

 

A można po prostu stwierdzić - słuchałem tych kolumn, nie podobały mi się, uważam że materiały wykorzystane do ich produkcji nie są najwyższych lotów i rażą moje poczucie estetyki. I finito.

Po co te wtręty i zachłystywanie się jaki to Tonsil jest be? Tupiesz nóżkami jak 3-latek, któremu lizaka nie chcą kupić ;)

 

PS. Nie słuchałem tych kolumn i nie miałem okazji oglądać ich na żywo, ale chętnie bym to zrobił jakbym miał taką możliwość. Dlatego w tej chwili jestem równie daleki od ich chwalenia jak i ganienia.

[r1212]

 

 

Tak na moje oko na które nikt nie umarł :-) a które widzi wartość zawartości, to koszt zwrotnicy + plastikowe głośniki i bardzo przeciętna obudowa to 500 zł za kpl.

Dlatego też 2500 pozostaje na lans heeeeee

Wypisując takie bzdury kolega "wszechwiedzacy" chce sobie na forum zrobić lans gratis heeeee.

Oj, nieładnie. Nie słyszał, nie widział na żywo, ale słyszałem ze zdjęcia i na tej podstawie wyrobił sobie zdanie, i się z nim zgadza. Marniutko.

Edytowane 13 Marca 2011 przez r1212

[Lord Rayden]

Fr@ntz - dzieki za kolejny ciekawy test.

 

Może to i dobre kolumny ale za tą cenę mogłem mieć 2,5 drożne Dali Ikon 6(starsza wersja), oczywiście nowe. Nie kupiłem, bo chcę wejść na wyższy nieco poziom.

 

Powiem Wam,że człowiek, który w latach 80-tych musiał posługiwać się sprzętem Tonsilu (chyba to były Alton 80) i Diory, ma już dość takiego sprzętu. Jak tylko miałem okazję, przerzuciłem się na budżetowego NADa i Dali i jestem zadowolony. Kiedy myślę o wymianie kolumn, to pojawiają mi się w "rozumie" KEFy, Dali, Audio Academy Phoebe czy Xaviany.

[Arku]

Niepozorny przetwornik GDN 17/50/6F jest dopracowaną konstrukcją. Przy niskiej impedancji cewki i małym obwodzie magnetycznym uzyskuje przyzwoity Bl. Polipropylenowa membrana utwardzana powierzchniowo na resorze o łagodnym profilu i z korektorem fazy ma bardzo szerokie pasmo przenoszenia i dodatkowo aluminiowy korektor fazy zmniejsza rezystancję cieplną obwodu. Głośnik jest bardzo dostosowany do takiej aplikacji z wysokim podziałm łagodnym filtrem, który decyduje o tworzeniu wrażeń przestrzennych.

Edytowane 13 Marca 2011 przez Arku

[Fr@ntz]

 

Ale musze przyznać rację, że to i tak lepszy wybór niż Monitor Audio. Oraz inne made in china gdzie na drucie od tweeetera wisi tylko kondensator bipolarny za 0,2 zł udający zwrotnicę !

A z tym jak najbardziej się zgadzam. Porównując Pulse z RX6-kami stawiamy te drugie w mało komfortowej sytuacji ;-)

[Arku]

Kiedy myślę o wymianie kolumn, to pojawiają mi się w "rozumie" KEFy, Dali, Audio Academy Phoebe czy Xaviany.

 

Angina powinien dostać zapalenia płuc podczas liczenia wartości materiałowej Audio Academy czy Xavianów.

[pal55]

Kolega angina to zapewne zakaźne choróbsko podesłane przez konkurencję :)

Co do dyskusji - jak zwykle wszyscy dyskutują o tym, jak się ma cena do użytych materiałów, a brzmienie w zasadzie nikogo nie interesuje. A to właśnie brzmienie (choć nie potrafię go porównać z konkurencją cenową, bo tej nie znam) jest naprawdę zaskakująco niezłe.

[m0d]

jak zwykle wszyscy dyskutują o tym, jak się ma cena do użytych materiałów,

O WLMach już zdaje się niektórzy zapomnieli ;)

[Arku]

Kolega angina to zapewne zakaźne choróbsko podesłane przez konkurencję :)

Co do dyskusji - jak zwykle wszyscy dyskutują o tym, jak się ma cena do użytych materiałów, a brzmienie w zasadzie nikogo nie interesuje. A to właśnie brzmienie (choć nie potrafię go porównać z konkurencją cenową, bo tej nie znam) jest naprawdę zaskakująco niezłe.

 

Jesli podejmujemy krytykę tego co najłatwiej widać i jest najmniej uzaleznione od upodobań, powinniśmy jednak odnosić się do wiedzy technicznej, zamiast swojego uważania. Angina o tym jednak zapomniał. Brzmienie też jest wynikiem przyjętych rozwiazań konstrukcyjnych. Między innymi zwrotnica I rzędu jest efektem prób odsłuchowych kilku rozwiązań i skutkiem takiej ewolucji. Moim zdaniem mozna skromniej i równie dobrze, a można i bardziej skomplikowanie. Cena jest wynikiem znacznie szerszych zalezności niż ogląd błyszczących produktów Chińskiej Republiki Ludowej w najbliższym markecie.

[pal55]

Jeśli posłucha się wystarczająco wielu produktów to człowiek coraz bardziej uświadamia sobie, że to aplikacja komponentów decyduje o klasie danego sprzętu - ze świetnych elementów można zrobić totalną qpe, a za słabych wycisnąć maksimum i stworzyć coś, co gra naprawdę dobrze. Ale oczywiście można dyskutować o materiałach, kosztach, wyglądzie etc etc, albo o brzmieniu - o pierwszym dyskutują pewnie "audiofile", o drugim ludzie, którzy pamiętają, że w tej całej zabawie koniec końców chodzi o przyjemność słuchania muzyki.

Edytowane 13 Marca 2011 przez pal55

[Waldi76]

a angina tymczasem ma dziki ubaw, bo zamiast o tonsilu rozmawiać uczepiliśmy się jego ego. Ech, czasem jestem za powrotem ery bez internetu, gdy brak anonimowości pozwalałby tylko na słanie głupich donosów i insynuacji listownie ;) Trochę OT, ale na temat trollowania http://czechy24.com.pl/blog/43-o-czechach-subiektywnie/193-pepiki.html

[krzysmxx]

@ Cadam: czy sam mierzyłeś te charakterystyki ? No bo qrczę jest w gałęzi tweetera 1,8 mikro - no to elektrycznie

powinna byc fp b. wysoka, a tobie wychodzi ok. 4.5 kHz -> czy potrafisz to wytłumaczyć ?

No, chyba że dali szeregowy opornik jeszcze przy tweeterze,a nie na płytce ....

Natomiast dawanie cewki rdzeniowej w tej konstrukcji (prawdopodobnie L ok 1 mH) to zbytnia oszczędność.

Czy ktos ma parametry T-S i charakterystykę przenoszenia tego woofera ?

 

pozdr - Krzysiek

[Gość Cadam]

@ Cadam: czy sam mierzyłeś te charakterystyki ? No bo qrczę jest w gałęzi tweetera 1,8 mikro - no to elektrycznie

powinna byc fp b. wysoka, a tobie wychodzi ok. 4.5 kHz -> czy potrafisz to wytłumaczyć ?

No, chyba że dali szeregowy opornik jeszcze przy tweeterze,a nie na płytce ....

Natomiast dawanie cewki rdzeniowej w tej konstrukcji (prawdopodobnie L ok 1 mH) to zbytnia oszczędność.

Czy ktos ma parametry T-S i charakterystykę przenoszenia tego woofera ?

 

pozdr - Krzysiek

 

Charakterystyka jest ze strony Tonsila.

 

A tu jeszcze wykresy impedancji

http://www.audiostereo.pl/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=161814