Denon avr 1601+AV988+SW800 co wymienić?

[budasty]

Ponad trzy lata temu zakupiłem budżetowy zestaw kina domowego: amp.: Denon AVR 1601, kolumny: zestaw AV 988 Kody + Goky SW800, odtwarzacz DVD Samsung 611, kable to głośnikowe Yamo 8(f) i 4 mm(s), kabel optyczny Thomsona.

W/w zestaw gra w pokoju 19 m2.

 

Chciałbym poprawić brzmienie swojego zestawu (przede wszystkim w kd), na początek zdecydowałem się wymienić odwarzacz DVD na Denon DVD-700 (czy słusznie??), jeśli chodzi o kolumny to mam zamiar fronty AV 988 dać jako tylne i za ok. 1600 zł kupić jakieś inne fronty (no, nie wiem czy nie będzie problemu by zagrały spójnie z centralnym) - co do frontów to się rozglądam, czytam opinię... a pozniej ewentualnie odsłuch.

 

Proszę o poradę czy dobrze kombinuję a może jakieś inne propozycje??

 

Z góry dzięki za podpowiedzi. Pozdrawiam.

[spilner]

Inwestycje na ogół warto zaczynać od głośników. Piszesz, że chcesz poprawić brzmienie w KD. Najbardziej wykorzystywanym, a jednocześnie najbardziej niedocenianym kanałem jest centralny - i to nim zająć się wypada w pierwszej kolejności. Masz dobry amplituner, więc sporo jeszcze możesz z niego usłyszeć. Przesłuchaj centralne głośniki z zakresu 700 - 1100 zł Tannoya, Dali, JBL, zobacz jak Ci leży B&W. A potem dobierz pasujące kolumny przednie, najlepiej z tego samego zestawu. To będzie największy skok jakościowy; kolejnym co do kalibru będzie wymiana subwoofera, ale to zdecydowanie w drugiej kolejności.

[MariuszJ]

I znow musze podpisac pod rada Spilnera, dobrze gada...

 

Dodatkowo: sprobuj powiedziec co Ci dolega. Wiem, ze sama swiadomosc istnienia rzeczy lepszych w sklepie niz u Ciebie w domu jest frustrujaca, ale gdybys okreslil co w dzwieku Twojego zestawu trzeba poprawic, byloby latwiej o propozycje np. jakis kolumn do odsluchu.

[budasty]

Przede wszystkim zależy mi na detalach i przestrzenności sceny (a planując wymianę frontów chciałem uzyskać dodatkowo lepsze stereo z cd...w tym ma pomóc dodatkowo DVD-700, który jest podobno przyzwoity jako odtwarzacz CD). Pamiętam, że gdy wybierałem amplituner to próbne odsłuchy robiłem w sklepie na głośnikach B&W i co zapamiętałem to "detaliczność" sceny, nie pamiętam jaki to był model i jaka było to "półka cenowa" (być może zbyt wysoka jak dla mnie) ale brzmiały zdecydowanie lepiej od mojej Kody, (która mimo wszystko uwazam, ze brzmi nie najgorzej) ... z czasem, gdy się troche "osłuchałem" to chciałbym coś zmienić... wiem, że sub-a też by się przydało ale to planuję w dalszej przyszłości,

piszecie o znaczeniu centralnego, fakt, że być może nie doceniałem tego elementu, heh, sam już nie wiem, na pewno wymienię Samsunga na Denona DVD-700 (włąśnie zastanawiam się, gdzie zamówić) mam nadzieję, że wymiana odtwarzacza będzie "słyszalna" a z głośnikami może jednak poczekać troszkę i wymienić cały komplet przednich tzn. front+centralny skoro doradzacie, że lepiej zacząć od centralnego.

 

W sumie to zamieszałem trochę bo nie zalezy mi tylko na KD ale także stereo.... Dzięki za rzeczowe odpowiedzi.

[MariuszJ]

Za ta cene moglbys kupic uzywane B&W 602 czyli "moje" kolumny do stereo. Odsluch jednakze bedzie absolutnie niezbedny. O ile szczegolowosc wszyscy moi znajomi oceniaja zgodnie jako wysoka, to niestety (ja tego nie stwierdzam, moje uszy juz przechodzone ;-) czesc z nich uwaza, ze mecza wysokimi i po jakims czasie tego meczenia srednica zaczyna subiektywnie "plywac". W ogole efektywnosc wysokotonowca wymaga wg nich utemperowania. Cos jest na rzeczy skoro zupelnie niezaleznie dwie osoby uznaly ze wzgledna neutralnosc otrzymuje sie po skreceniu trebli gdzies o 4dB. Co do tzw. sceny wydaje mi sie ze po popracowaniu nad polozeniem mozna osiagnac niezly efekt. Co do basu to oczywiscie tu korekcja zblizaniem do sciany moze zrobic wiele, niemniej nie ulega watpliwosci - jest on ostry ale w malych ilosciach.

 

Co do tego do czego one sie nadaja a do czego nie: nie do konca zgodze sie ze to sa kolumny do rocka (byly takie glosy). Rzuce Ci z pamieci kilka plyt i zaznacze gdzie jest postep (+), a gdzie remis (?), bo B&W tez cos chromolily mi w dzwieku.

- Cocteau Twins 'Treasure' ++ (malo ktore kolumny wytrzymuja ten IMHO kaszane realizacyjna, a muzyka taka piekna...)

- Zappa 'Grand Wazoo' ++ (slychac niedomyte paluchy basisty :-)

- Corea 'Return to forever' +

- Dido 'Life for rent' + (podzielam poglad o slabej realizacji, ale 602 jakby co nieco poprawily)

- Dead Can Dance 'Within the Realm...' ?? (ciekawe, wszak to tez FAD jako i Cocteau...)

- King Crimson 'Red' ?? (cos muliscie...)

- Pink Floyd 'Atom Heart Mother' ? (liczylem na wiecej...)

 

A jeszcze jedno: zrobilem test 602 + moj sub z kina domowego (eksperymentowalem z roznymi czestotliwosciami odciecia), pod wzmakiem stereo. Efekty ciekawe, ale nie jestem w stanie jednoznacznie sie do tego ustosunkowac. W kazdym razie jak podmienie w kinie moje fronty na 602 to jest IMHO znacznie lepiej.

 

Jednym zdaniem: nie polecam tych kolumn, polecam jedynie odsluch tychze, rowniez jako punkt odniesienia.

[MariuszJ]

Aha, jeszcze jedno. Powstrzymalbym sie na Twoim miejscu przed wymiana odtwarzacza. Sluchasz muzyki wypuszczajac ja cyfra do amplitunera? To co Ci da wymiana odtwarzacza?

[klemens]

popieram zdanie Mariusza - dvd rzeczywiście nie wydaje się tu "najsłabszym ogniwem" są nim raczej głosniki...

[budasty]

Player DVD wymieniam nie tylko ze względu na dźwięk ale także dlatego, że słabo czyta nagrywane DVD-R, ostatnio nawet na Verbatimach MCC się zacina, bawię się trochę kamerą miniDV i swoje wypociny nagrywam na DVD więc dlatego jest to wazne a czytałem na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) że Denony niezle sobie z tym radzą, poza tym ;) czasem trzeba coś wymienić (...a w tym roku nie mam już urlopu :-( )

 

pozdrawiam, Krzysiek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MariuszJ]

I jeszcze jedno. Za 1600 kupisz 602 "prawie nowe", gdybys jednak nie mial oporow przed dluzej uzywanymi to sprobuj 603 (jakos mi 602.5 nie lezaly). Slyszalem je w konfiguracji z dobrym ampem wielokanalowym w stereo i bylo wiecej niz dobrze. Niestety, nie byl to moj dom i nie podejmuje sie przez to zadnego porownania z 602.

[elfan.]

Mariusz za 1500zł kupi na allegro nowe a nie prawie nowe:)

[MariuszJ]

No wlasnie mowilem: "prawie nowe" = bez gwarancji, w lekko rozpakowanym pudelku. Jak to na Allegro :-) Chociaz wydaje mi sie Elfan, ze ciut jednak drozej.

[MariuszJ]

A co do ewentualnego strachu przed dalszym drenowaniu kieszeni przez koniecznosc kupienia standow, to przynajmniej u mnie 602 stoja na standmaxach za 200 zl para i nie jest zle. Chlopak mi juz dorosl i nie ma problemu. Z malym brzdacem bym nie ryzykowal. Tu podlogowce ujawniaja dodatkowe zalety :-)

 

Ogolnie po przerobieniu wielu konfiguracji sklaniam sie (uwaga: bedzie bardzo subiektywnie) do konfiguracji kino_i_stereo_z_jednego_miejsca_w_duzym_pokoju_z_ewentualnym_sacd w modelu - fronty : duze monitory, najlepiej z wooferem wiekszym niz 6.5", satelity na 6.5" i porzadny, wielki central. Czyli z Bowersow: 602 + 601 + LCR600. Plus obowiazkowo sub. Niestety, to troche nie na moja kieszen...

[jesko]

MariuszJ,

 

czyli wyznajesz zasadę konfiguracji "uniwersalnej". Troche mi tu sacd nie pasuje ?! :D

[budasty]

Przy okazji tego wątku gdyby ktoś miał do sprzedania DVD-700 Denona w cenie zbliżonej do tych z Allegro (ok. 1000 zł) i dodatkowo był z okolic Opola to chętnie kupię po sprawdzeniu, oczywiscie nowy ...

[MariuszJ]

Jesko:

 

1. Nie wyznaje zasady konfiguracji uniwersalnej. Takie jest zapotrzebowanie Budastego.

2. Czytaj: ewentualnie SACD to nie system pod SACD, tylko system KD na ktorym puscisz SACD i bedzie wzglednie ok.

[jesko]

Myslałem że wyznajesz skoro mówisz że -"Ogolnie po przerobieniu wielu konfiguracji sklaniam sie........." ,"........Niestety, to troche nie na moja kieszen......." - przepraszam jeżeli się pomyliłem, ale napisałeś tak jak to napisałeś.

 

ja mimo wszystko niepolecałbym sacd do tak mieszanych konfiguracji, ale jak ktoś tak lubi (nie mówie że Ty) droga wolna.

 

Pozdrawiam

[mciej]

Hmm jesko dobrze godo. Mariusz SACD w budzetowymi zestawie... czysty marketing.

 

Rownie dobrze mozesz kupic ampla z wbudowanym stelażem do grillowania w ogrodzie.:)

[elfan.]

oj tak mciej dobrze godosz:))))

[MariuszJ]

Przesadzacie IMHO Panowie. Ale niech Wam bedzie (ziemia lekka :-).

[mciej]

No moze przejaskrawilem troche ;-) Ale ostatecznie jezeli taki sprzecik nie jest stanie wydobyc wszystkiego co mozliwe ze zwyklej plyty to dlaczego ma wyciagnac wiecej z sacd :)

 

Zreszta testowalem kiedys "dark side of the moon sacd", co prawda sciagnietą we FLACU :))) ale zawsze, i jakieś istotne zmiany nie ucieszyly moich uszu, a dodam ze wersji cd nie mam we flacu :)

[mciej]

Ooo wlasnie doczytalem . moje standmaxy wlasnie do mnie jadą...i troche mam lęka bo takie tanie ;) Ale wyglada to bardzo solidnie a sprzedwaca bardzo kontaktowy i dziala dosc szybko. Zobaczymy :)

[MariuszJ]

Przyznam sie mciej bez bicia - tez to sciagnalem (nie nasylajcie na mnie BSA, pliz!...), przekonwertowana na DTS. Moze to zreszta byl powod tego co dalej. 1 wrazenie - fajne (sub wybijajacy serce w Speak to me)! 2 wrazenie - co to jest??? Polowy znanych dzwiekow nie ma! 3 - wrazenie (Us And Them) - co to q... jest??? Siedza chlopaki w studio i mysla - gdzie by tu wpuscic ten wokal - a moze w 3. Dobra! A nastepny w 4! Dlaczego nie za porzedem? A bo moj maly skonczyl 4 lata. Ale to nastepny koniecznie w jedynke. Lubie Gilmoura z jedynki... Po prostu secesja :-((( Juz tego nie puszczam, zlodziejstwo nie poplaca...

[budasty]

No i pierwszy upgrade zrobiony - wymieniłem DVD 611 Samsunga na Denon-a DVD-700 i gdybym tego nie słyszał to bym uwierzył :-). Od razu po włączeniu moja żona stwierdziła, że gra całkiem inaczej.

 

Najpierw zapuściłem kino domowe, sceny, w których wiem co, kiedy z której kolumny powinienem usłyszeć a więc Matrix- uwalnianie Morfeusza, bitwa z Gladiatora oraz Blade - kąpiel w krwi oraz Atak Klonów, różne fragmenty. Detale, detale, jeszcze raz detale o wiele więcej, o wiele lepiej prowadzony bas (ściszyłem go dodatkowo o 1/3 na subie i jest teraz w sam raz), poza tym bardziej wyeksponowany centralny, dialogi wyraźniejsze

- naprawdę nie spodziewałem się, że wymiana odtwarzacza może tak wiele poprawić.

 

Ale to jeszcze nie koniec - STEREO, ...jako odtwarzacz cd znowu niespodzianka - Oxygene2, Equinoxe 5 - zdecydowanie więcej szczegółów, dźwiek bardziej kulturalny i całkiem inny bas, naprawdę różnica kolosalna. Także podsumowując, jeśli ktoś ma paroletniego Samsunga (ciekawe, że ten mój 611 miał dobre recenzje w pewnej polskiej gazecie) lub inny "nie za dobry odtwarzacz" to wymieniając go na nowego Danonka może wiele zyskać. Czekam teraz na nowy kabelek do sub-a, ciekawe czy coś poprawi :-) ale tu już nie liczę na nic wielkiego.

 

 

 

pozdrawiam, budasty

 

p.s. no jeszcze uzupełniając Danonek czyta dosłownie wszystko na czym Samsung się dławił ...czytałem sporo opinii na niemieckich i angielskich stronach i mogę je tylko potwierdzić.

[budasty]

w wypowiedzi powyższej drugi wers od góry miało być " to bym nie uwierzył" :-)

[MariuszJ]

Jezeli i z Samsunga i z Denona wypuszczales cyfre do ampa, to wybacz - ja Ci nie wierze co do tej poprawy dzwieku w KD. Albo inaczej - wierze w Wszechpotezna Sile Sugestii.

[elfan.]

Mariusz a jak ja napisałem recenzje dotyczącą róznicy w kabelkach cyfrowych to też nie wierzyłeś?? a co do różnicy w dzwieku w KD to jeszcze napisze cos jak zrobie test,wiec ja np budastemu wierze i tyle, koleś podpioł lepszy kocek i to normalka że słyszy różnice a to że byś Ty bys nie słyszał to już Twój problem:)POZDRO

[elfan.]

P.S i jak by podpioł dvd za 5 tys to też byś nie wierzył że gra lepiej od samsunka za 200zł,chociaż oba sa cyfrowo podpiete??

[MariuszJ]

Drogi Elfanie - opowiedz nam wszystkim tutaj skad ta roznica sie bierze. Tylko bez wykretow.

[budasty]

MariuszJ

 

Powiem tak, też nie wierzyłem, że między odtwarzaczami DVD podpiętymi cyfrowo (kabel optyczny za 60 zł) do ampa mogą być tak duże różnicę, ale moja opinia to przede wszystkim porównanie ponad trzyleniego Samsunga 611 z nowym Denon-em 700. Różnicę słyszała i to Wyraźną nawet moja żona ...nie mówiąc o szwagrze. który uważa się za audiofila :) - on zwrócił uwagę szczególnie na dużo lepsze STEREO z cd (ja również). Fragmenty, które wymieniłem z kina i muzyki znam bardzo dokładnie... tylko, że na Samsungu wielu niuansów nie było wcześniej słychać lub ten sam dźwięk brzmiał jakby to powiedzieć w sposób mniej szczegółowy, toporny - to trzeba usłyszeć a nie opisywać. Mam oba playery teraz i jakbyś był w Opolu to zapraszam na testy...

 

pozdrawiam

[MariuszJ]

Drogi Budasty - nie mowimy o stereo wypuszczonym analogiem. Nie mowimy tez o stereo wypuszczonym PCM-em, zaklocanym mitycznym Smokiem Jitterem. Mowimy o strumieniu skompresowanego AC3 lub DTS wypuszczonym cyfra i dekompresowanym z bufora przetwornika amplitunera.