Polityka i strategia obronna Polski.

[Gość dziadekwłodek]

Ryś/Irbis i inne niestety mają ograniczenia wynikające z samej koncepcji układu SKOTa. Żeby to zmienić należało by pojazd zaprojektować od nowa a to duuuużo kosztuje. (...)

 

Wbrew obiegowym opiniom od czasów SKOT-a nie nastąpił przełom w budowie KTO. Koncepcja pozostaje ciągle ta sama.

 

 

(...)okazało się że postęp techniczny pozwala upchać kupę czujników na normalnych wozach i wozach dowodzenia. Od razu parę wersji znika z grafiku.

Nie opłaca się też upychać funkcji dowodzenia w KTO bo to za droga impreza a pojazd i tak za mały - lepiej już pchnąć biurokontener z osłonami na ciężarówkę terenową bo ilość informacji wymaga dzisiaj nie małej puszki a normalnego stanowiska pracy które ma mało wspólnego z gustlikiem w czołgistce..

(...)

 

Nie wszędzie przydatna jest ciężarówka i kontener, na przykład nie w zmechanizowanym czy pancernym związku taktycznym lub operacyjnym. Gdyby tak było to nie zakładano by budowy specjalistycznych dowódczych odmian Rosomaka jak np. : Rosomak WD OPL - wóz dowodzenia obroną przeciwlotniczą, Rosomak WD - wóz dowodzenia szczebla taktycznego czy Rosomak WSRiD - wóz wielosensorowego systemu rozpoznania i dowodzenia.

 

(...) Pojawia się Anders(...)

 

Właśnie - pojawia się... i... znika - pisano już o tym w tym wątku.

 

 

(...) Hipopotam to nie nowa platforma ale kolejna modyfikacja starej.(...)

 

Modyfikacja której?

 

 

(...) Pieniądze lepiej wydać na inne projekty bo wojsko ma większe problemy. Tak to możemy ciągle łożyć na czołgi i KTO a nic z tego nie wyniknie.(...)

 

Fakt. Państwo wydaje zbyt mało na obronność. W dodatku źle wydaje te pieniądze.

 

 

(...)

Trochę tak jak z RKKA - budowali tysiącami czołgi a w 1941 okazało się że brakuje kumatych dowódców, mechaników, części zapasowych, narzędzi, wozów dowożących paliwo, olej więcej zapychał niż smarował a nikt nie potrafił naprawić nielicznych radiostacji.

 

Oczywiście wszystkim problemom RKKA winni byli szpiedzy, sabotażyści, tchórze etc.

 

Nie jest to watek poświęcony Robotniczo-Chłopskiej Armii Czerwonej. Wszystkie ówczesne armie miały podobne problemy związane z bronią pancerną. Szpiedzy też mieli w tym udział - radzieccy szpiedzy w USA uniemożliwili Polakom zakupy u Christie'go.

[Gość dziadekwłodek]

Będzie się czy pochwalić: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5441?t=Pierwsza-dostawa-rakiet-NSM-z-Norwegii.

 

Szwedzki RBS-15 Mk. 3 ma podobne właściwości. A tak maleńka PMW ma już na uzbrojeniu cztery typy rakiet przeciwokrętowych.

[Gość dziadekwłodek]

Polska Marynarka Wojenna pokazuje ostatni swoją siłę na Bałtyku. Obywają się gierki wojenno-morskie z fregatą rakietową ORP "Kościuszko" i okrętem podwodnym ORP "Sokół" i myśliwcem bombardującym Su-22 w rolach głównych: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5455?t=Szkoleniowe-starcie-Sokola-i-Kosciuszki.

 

"Główny ciężar ochrony szlaków będzie spoczywał na ORP „Kościuszko”. – Do walki z okrętem podwodnym fregata rakietowa wykorzystuje głównie systemy hydrolokacyjne oraz najnowszej generacji torpedy typu MU-90. Z jej pokładu operują także śmigłowce SH-2G. Mogą one przenosić uzbrojenie torpedowe bądź przekazywać fregacie tak zwane wskazanie celu do zaplanowania i przeprowadzenia ataku torpedowego – tłumaczy kmdr por. Zajda."

 

"Podczas manewrów ORP „Kościuszko” będzie też osłaniać transport morski przed atakami z powietrza. – Systemy fregaty zapewniają obserwację powietrzną na odległość około 200 mil morskich – podkreśla kmdr por. Zajda."

 

To piękna teoria, ale jak wygląda praktyka? Otóż tak:

 

Fregata, jak powszechnie wiadomo jest jednym z dwóch USAmerykańskich podarków. "Amerykanie zadbali zresztą byśmy nie otrzymali jednostek zbyt nowoczesnych, instalując choćby zestaw Vulcan Phalanx Mk 15, ale w najprostszej wersji (Block 0). Na dodatek już w momencie przekazania, Kościuszko miał poważne problemy ze swoją siłownią. Sporym novum było przejęcie 4 śmigłowców ZOP SH-2G Seasprite(...)". Jesteśmy "(...)jedynym państwem NATO użytkującym ten typ śmigłowca, na dodatek lekko zubożonego ze sprzętu przez Amerykanów przed przekazaniem stronie polskiej. Kto by się przejmował takim problemem, jak brak kompatybilności systemu przesyłu danych pomiędzy SH-2G a fregatami(...). "Kościuszko" nigdy nie wszedł w skład żadnego z zespołów okrętów na to z powodu stanu technicznego. W dodatku "(...)posiadamy iście pacyfistyczne okręty. Prawie rozbrojone. Amerykanie fregaty przekazali, a owszem, ale uzbrojenie polski podatniku zafunduj sobie sam. Jednostka ognia pojedynczego okrętu tego typu to 4 pociski przeciwokrętowe Harpoon i 34 przeciwlotnicze Standard SM-1 (plus jeden szkolny). A posiadamy w arsenale w sumie: 2-4 pociski rakietowe Boeing RGM-84F Harpoon (jeden uszkodzony mechanicznie, pytanie również o kompatybilność Block II z systemami fregat), 18 pocisków SM-1MR (plus jeden szkolny) i w granicach tysiąca pocisków 20 mm do Phalanxów (szybkostrzelność jednego to 3000 strzałów na minutę.....)."

 

W oba okręty władowano co najmniej ok. 65 mln USD i ok, 191 mln PLN, ale nadal budzą troskę swoim stanem - nawet u polskich posłów - w tym L. Dorna. "Jeszcze ciekawszy był zawarty w odpowiedzi na pytania posła Dorna opis stanu technicznego fregat Perry: sprawne ale wyeksploatowane wyrzutnie Mk 13 (prawdopodobnie bez certyfikatów do użycia, mają po 28-29 lat wobec 30 resursu), słaba jakość zobrazowania systemu kierowania ogniem Mk 92 (jest jednokanałowy), wyeksploatowane konsole operatorów na dodatek często wymagające usuwania niesprawności, niesprawny układ automatycznej detekcji systemu radarowego. Dodajmy do tego to co pojawiło się w prasie specjalistycznej [2]: okrętowy system walki nie jest podatny na modernizację – wymaga wymiany, okręty posiadają podatny na usterki interrogator systemu swój-obcy (transponder udało się wymienić na krajowy), analogowe stacje radiolokacyjne SPS-49 i SPS-55 są wrażliwe na zakłócenia i mają problemy z wykryciem obiektów nisko lecących czy na tle brzegu."

 

"Sokół" to jeden najstarszych op świata w służbie czynnej, który na pewno się zanurzy, ale czy wynurzy się z wody tego już nikt nie zagwarantuje - podobnie, jak tego czy jest on w stanie przeprowadzić jakikolwiek atak. "Kościuszko" to ślepa i głucha fregata - w dodatku praktycznie bez uzbrojenie. Cała nadzieja w dobrym scenariuszu ćwiczeń i filmowaniu. A nóż uda się komedia w iście hollywood-zkim stylu. Bo cóż tu można więcej zrobić z takimi aktorami.

 

Cytaty pochodzą z: http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,1,1,455,raport-dziennika,1,modernizacja-polskich-fregat-perry.

[Gość dziadekwłodek]

"Kupowany z drugiej ręki sprzęt nie zawsze jest ślepą uliczką w budowie narodowego potencjału. Szkoda, że tak funkcjonalne pojazdy nie trafiły choćby do polskich jednostek górskich (np. 21. Brygada Strzelców Podhalańskich). Przy mnogości etatów, warto może w czasach kryzysu stworzyć klikuosobową komórkę odpowiedzialną za poszukiwania potencjalnych ofert z nadwyżek innych armii." - napisał "Dziennik Zbrojny": http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,2,2816,aktualnosci-z-europy,finowie-kupuja-transportery-w-norwegii.

 

Uważam, że jest to godna uwagi sugestia. I to podwójnie.

[Gość dziadekwłodek]

Nowe wiadomości o pracach BUMAR-u nad nowym polskim KTO: http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,2902,aktualnosci-z-polski,transporter-bumaru-batem-na-patrie. Jak widać nie jest to na razie realizacja nowego programu zbrojeniowego, a próba oddziaływania na Patrię.

[Gość dziadekwłodek]

Skoro nie ma już dowodzić czym, ani kim - to co robi sie w POlsce?

 

Reformuje dowodzenie: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5636?t=-Tak-dla-reformy-dowodzenia-armia!

 

Jak widać na zdjęciu w artykule, reformatorom z ... czołgu siano wystaje.

[Jaro_747]

Eee tam, mnie wyglada to na zabawy pod hasłem "Wiele trzeba zmienić, aby wszystko mogło zostać jak dawnej".

 

Ciekawi mnie dalsze funkcjonowanie zamówień w wojsku w kompletnym oderwaniu od logiki. Najnowszy przykład:

"Szefostwo Wojsk Pancernych i Zmechanizowanych potwierdza chęć zakupu 3 tys. pistoletów samopowtarzalnych w 2013. Dodatkowo rozważane jest pozyskanie broni krótkiej dla pilotów.

Jeżeli w 2013 Wojska Lądowe rzeczywiście rozpoczną procedurę zakupu nowej broni, to nie jest pewne, czy Łucznik zdąży dopracować nową konstrukcję, która istnieje obecnie w formie modelu. Warto przypomnieć, że w 2011 Grupa Bumar przyznała Fabryce Broni 3,9 mln zł na opracowanie i wdrożenie nowego pistoletu samopowtarzalnego. Makiety tej konstrukcji pokazano publicznie po raz pierwszy we wrześniu na MSPO. Ma być wdrożona do produkcji seryjnej około 2014 i produkowana już w nowej siedzibie Łucznika razem z karabinkiem MSBS-5,56. Jeżeli Fabryka Broni nie zdąży jej stworzyć, zaoferuje Wojskom Lądowym pistolet Rad, czyli licencyjną odmianę niemieckiego Walthera P99Q.

 

Trochę dziwne wydaje się rozpoczynanie w 2013 otwartego przetargu na dostawę 3000 pistoletów, kiedy za rok czy dwa będzie gotowa rodzima konstrukcja. A ta z założenia ma trafić do armii w dużej liczbie. Może się okazać, że po pozyskaniu nowych konstrukcji w przyszłym roku, że przez kolejne kilka dekad armia będzie używała nie tylko ponad 20 tys. WIST-ów (w jednostkach podległych Inspektoratowi Wsparcia), takiej samej liczby broni z Łucznika (do 2018 planowany jest zakup 21 tys. pistoletów) oraz 3 tysięcy innych, niestandardowych konstrukcji. Z punktu widzenia logistyki oraz dążenia do wprowadzenia monotypu – co zmniejsza koszty napraw i eksploatacji – nie jest to zbyt sensowny pomysł."

 

No i tak to właśnie wygląda - gawiedź nakarmi sie informacją jak to dba się o armię a tak naprawdę zrobimy sobie kłopot na lata. Nie po raz pierwszy zresztą.

[Gość dziadekwłodek]

Znowu odżywa sprawa nowego czołgu podstawowego dla polskiej armii:

 

"Na 7 miliardów PLN oceniają polski program związany z pozyskaniem nowego czołgu dla Wojska Polskiego przedstawiciele OBRUM z Gliwic oraz Bumaru Łabędy, dziś kierowanych przez jednego człowieka – Andrzeja Szortyka. Cały program pancerny ma zapewnić przychody rzędu 20 mld PLN. Ciekawe co na to księgowi z MON bo kwoty brzmią rozsądnie.

 

OBRUM, Bumar Łabędy oraz Zakłady Mechaniczne w Tarnowie mają stanowić trzon tworzonej Dywizji Ląd. W przyszłości oczekuje się, że dołączą do nich Huta Stalowa Wola (przejmie wówczas liderowanie) a być może i Wojskowe Zakłady Mechaniczne z Siemianowic Śląskich.

 

Pierwszy czołg do produkcji seryjnej powinien wejść w 2018 roku. Nie wskazano liczby pojazdów jakie przewiduje się do wytworzenia. Prócz czołgu, Dywizja Ląd zajmie się projektowaniem nowego transportera opancerzonego oraz bojowego wozu piechoty tworzonego jako platforma modułowa (będą wykorzystane doświadczenia z projektu Anders) a także modernizacją czołgów Leopard 2.

 

W zasadzie zakończono projekt restrukturyzacyjny zakładów Bumar Łabędy, przy dzisiejszym zatrudnieniu na poziomie 720 osób powinny uzyskać tegoroczny przychód rzędu 472 mln PLN (z OBRUM i ZM Tarnów 550 mln PLN) i zysk 4,9 mln PLN (wszystkie trzy podmioty 7 mln PLN)."

 

Taka informacje na podstawie doniesień portalu Gazeta.pl zamieszcza Dziennik Zbrojny: http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,1,2928,aktualnosci-z-polski,7-miliardow-na-nowe-czolgi.

 

Z tekstu oryginalnego: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/2029020,114877,12994519.html oraz doniesień Radia Katowice: http://www.radio.katowice.pl/index.php?id=94&tx_ttnews%5Btt_news%5D=30428&tx_ttnews%5BbackPid%5D=14&cHash=754b5ed2e1 wynika, że jest to własny pomysł PR BUMAR-u mający na celu wypromowanie jego grypy BUMAR-Ląd, a nie program rządowy.

 

Wart zwrócić uwagę na fragment informacji Radia Katowice mówiący o kłopotach finansowo-organizacyjnych firmy: "Tymczasem władze Bumaru nadal nie zdołały osiągnąć porozumienia w sprawie wartego ponad 250 mln dolarów kontraktu na dostawę wozów zabezpieczenia technicznego dla indyjskiej armii. Nie zapadły też decyzję w sprawie przejęcia przez grupę siemianowickich Wojskowych Zakładów Mechanicznych, gdzie produkowane są rosomaki." Co stanowi pewien dysonans w porównaniu z informacjami Gazet.pl.

 

Po pierwsze - nie wiadomo jeszcze, czy rząd faktycznie zdecyduje się w najbliższym czasie na nowe czołgi podstawowe. Po drugie - skąd będzie pochodziło owe 7 mld na program. Po trzecie - uważam, ze BUMAR sam nie jest w stanie od podstaw zrealizować takiego przedsięwzięcia. Widać to już po zbyt optymistycznym założeniu, że pierwszy czołg seryjny zostanie wyprodukowany w 2018 roku - skoro do tej pory wojsko nie przedstawiło oficjalnych założeń taktyczno-technicznych dla nowego czołgu podstawowego oraz mając na uwadze to, że zaczynając w podobny sposób od zera program platformy "Anders", przez lata zdołano wytworzyć aż demonstrator pojazdu.

 

Nie dziwię się jednak takim pomysłom i założeniom, skoro wiceminister Waldemar Skrzypczak fantazjuje o możliwości zakup nawet 500 nowych czołgów i 1000 nowych bwp dla WP oraz budowy prototypu nowego czołgu podstawowego w 2-3 lata: http://www.altair.com.pl/mspo-report/view?article_id=371!

 

Moim zdaniem są dwa możliwe do realizacji rozwiązania tego problemu. Kupić licencję na produkcję nowoczesnego czołgu podstawowego z zagwarantowana możliwością jego polonizacji i ew. eksportu. W grę wchodzą tylko dwa typy czołgów - brytyjski Challenger 2 i niemiecki Leopard 2A w najnowszych wersjach. Kupić tanio używane czołgi Leopard 2A starszych wersji i poddać je w kraju daleko idącej modernizacji w kraju - wzory są: http://gdziewojsko.wordpress.com/wozy-bojowe/modernizacja-leo-2/.

[Gość dziadekwłodek]

Od pewnego czasu widać, że wali się koncepcja armii zawodowej w polskim wydaniu. Potencjał obronny Polski systematycznie spada także z powodu braku braku szeregowców: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5640?t=Wolne-etaty-dla-szeregowych i przeszkolonych rezerw: http://praca.wp.pl/title,Przymusowo-na-cwiczenia,wid,15155649,wiadomosc.html?ticaid=1fa7d&_ticrsn=3; http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5664?t=Szkolenie-dla-rezerwistow.

 

NSR okazały się niewypałem. Wojsko szuka pomysłu na wybrnięcie z tej sytuacji. Do tej pory z miernym skutkiem. Czyżby realny był też powrót do zasadniczej służby wojskowej w jakiejś unowocześnionej formie?

[fox733]

Nie, poboru nie ma powrotu, zreszta w pierwszym linku piszą, że przebierają w kandydatach. Poza tym wprowadzenie obowiązkowej służby wojskowej to byłby gwóźdź do trumny PO a głoszenie takich haseł przed wyborami to samobójstwo polityczne, Bardziej obawiam się tych obowiązkowych ćwiczeń rezerwy. Do jakiego wieku mogą powołać? Ostatnio byłem na takich kilkutygodniowych ćwiczeniach 12lat temu. Teraz nie wiem czy bym podołał, wątroba już nie ta i nerek szkoda...

[Gość dziadekwłodek]

W dziedzinie obronności różne rzeczy mówią i piszą, a jeszcze inne robią.

 

Gdyby mieli, aż tylu szeregowców - to nie było by reorganizacji związków taktycznych przez likwidację i owych wakatów.

[Gość dziadekwłodek]

Ciągle słyszę od naszych celebrytycznych polityków, że wzorują się na Zachodzie. Czy, aby na pewno?

 

Oto przykład brytyjski: http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/news,2,2953,aktualnosci-z-europy,brytyjczycy-wykladaja-12-mld-funtow-na-okrety-podwodne.

 

A oto Polski. Tu napiszę krótko: 8 Krabów zbudowanych w ciągu 11 lat - w tym 2 czy 3 zmodyfikowane prototypy.

[Jazz :-)]

Obronność? LOL

Straż graniczna po raz drugi unieważniła przetarg pierwszego i jedynego systemu obserwacji lotniczej w czasie rzeczywistym. Zresztą po cholerę czegokolwiek pilnować, kiedy już prawie wszystko zostało z kraju wywiezione. A hobbyści i empikowi eksperci debatują który czołg lub myśliwiec jest lepszy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Obronność? LOL

Straż graniczna po raz drugi unieważniła przetarg pierwszego i jedynego systemu obserwacji lotniczej w czasie rzeczywistym. Zresztą po cholerę czegokolwiek pilnować, kiedy już prawie wszystko zostało z kraju wywiezione. A hobbyści i empikowi eksperci debatują który czołg lub myśliwiec jest lepszy.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

:) bo i po co tracić kasę na kosztowne systemy skoro jest dostępne takie coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

A oto Polski. Tu napiszę krótko: 8 Krabów zbudowanych w ciągu 11 lat - w tym 2 czy 3 zmodyfikowane prototypy.

 

Nie wkurzaj mnie bo ile razy moge powtarzac to samo - nie "zbudowano" tylko zakupiono. Jak leśne dziadki przez ileś tam lat nie mogły zdecydować się na zakup to jak szybko mieli to zbudować? I po co? Żeby stały w ogrodku u prezesa HSW?

[Arku]

A hobbyści i empikowi eksperci debatują który czołg lub myśliwiec jest lepszy.

 

:-) :-) :-)

 

Też lubię takich specjalistów. Są równie zabawni jak specjaliści od "historii alternatywnej". Są od alternatywnej, bo innej nie znają.

[Jazz :-)]

:) bo i po co tracić kasę na kosztowne systemy skoro jest dostępne takie coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo takie coś nie daje ci takiego coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

No to nareszcie mamy "specjalistę". Ustalcie sobie z dżezem co i jak i poinformujcie o tym MON.

[Gość dziadekwłodek]

Nie wkurzaj mnie bo ile razy moge powtarzac to samo - nie "zbudowano" tylko zakupiono. Jak leśne dziadki przez ileś tam lat nie mogły zdecydować się na zakup to jak szybko mieli to zbudować? I po co? Żeby stały w ogrodku u prezesa HSW?

 

Pocałuj mnie w ... ze swoim wkurzaniem. Jak nie kupowano to nie budowano. I nie była to krytyka producenta tylko decydenta, który nie wypracował sensownej polityki obronnej (wojsko, przemysł, społeczeństwo) w ciągu ponad 20 lat. Brytyjczycy i inni, nawet w dobie kryzysu to potrafią.

 

No to nareszcie mamy "specjalistę". Ustalcie sobie z dżezem co i jak i poinformujcie o tym MON.

 

O własnie przypomniało mi się, że MON zapowiadał rozpoczęcie szerokiej dyskusji o obronności w ramach własnego forum. I jest jak zwykle...

[stench]

Bo takie coś nie daje ci takiego coś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mój:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) za to działa :) ,

zmienia pozyję samolotu online i jak klikniesz na samolot to dostajesz wszystkie podstawowe parametry maszyny i lotu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

stench! Pleciesz głupoty.

[stench]

Ja na forum mogę trochę popitolić, gorzej że na wysokim szczeblu uprawiają to ministry i generały.

[Gość dziadekwłodek]

Masz ode mnie tytuł generała brygady dla zaszczytu. Co do ministra - to musisz liczyć już na samego siebie. Tylko przestań lać już wodę - bo OTK w Polsce nie ma, a saperzy cienko przędą.

[Jaro_747]

O własnie przypomniało mi się, że MON zapowiadał rozpoczęcie szerokiej dyskusji o obronności w ramach własnego forum. I jest jak zwykle...

 

Trzeba im zwrócić uwagę na nasze forum :-).

 

A w artylerii nastąpilo dziwne przyspieszenie:

"Podczas pokazu możliwości ciężkiego moździerza 120 mm na poligonie Nowa Dęba plany zakupów nowej broni z HSW potwierdził gen. Waldemar Skrzypczak, wiceminister obrony narodowej ds. modernizacji. Nowe kompletne systemy raków – wraz z towarzyszącymi im pojazdami dowodzenia, rozpoznania wsparcia technicznego i logistycznego (wozy amunicyjne) zaczęłyby trafiać do służby już w 2014 r. – zapowiada MON."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość dziadekwłodek]

Większość "Goździk"-ów jest już chyba zakonserwowana, pozostałe są już mocno przestarzałe. Ostatni zabrano zmodyfikowane Haubice tego typu (dodatkowe pływaki) z brygady obrony wybrzeża i przekazano je do czarnej dywizji. Może brakuje sprawnych. Moździerzem tym planowano zastąpić owe haubice. Być może dlatego takie przyspieszenie.

 

Może też być i druga strona medalu. HSW nie garnie się do konsolidacji z BUMAR-em, a podobno wolałaby z WBE.

[Gość dziadekwłodek]

Obok najnowszej zachciewajki polskiej generalicji - czyli dobrych na wszystko BSP - małych, średnich i dużych, PSZ potrzebne są też samoloty SAR, MPA, AEW czy AWACS. Skoro Polska jest największym ze wszystkich użytkownikiem samolotów CASA C-295M - to czy nie warto uzupełnić potrzeby we współpracy z tym producentem: http://www.defence24.pl/samolot-transportowy-eads-casa-c-295m/?

 

Tym bardziej, że niektórzy specjaliści twierdzą, że BSP są bardziej zawodne i mniej przydatne niż załogowe samoloty. Od siebie dodam - nie można bezwzględnie polegać tylko na jednym środku czy systemie, etc.

[Jaro_747]

Cos się popierdzieliło, mój wpis wyparował. Postaram się później odpowiedzieć z sensem bo dyskusja jest tego warta.

[Gość dziadekwłodek]

Cos się popierdzieliło, mój wpis wyparował. Postaram się później odpowiedzieć z sensem bo dyskusja jest tego warta.

 

Uważam, że sensowna dyskusja jest tego warta! :-)

[Arku]

Ostatnio byłem na takich kilkutygodniowych ćwiczeniach 12lat temu. Teraz nie wiem czy bym podołał, wątroba już nie ta i nerek szkoda.

Dałbyś radę. Przemysł farmaceutyczny poczynił duże postępy, są odpowiednie wspomagacze.

Obecnie miałbyś może (może, bo są wyjątki) większe problemy z flotą.

[Gość dziadekwłodek]

Dałbyś radę. Przemysł farmaceutyczny poczynił duże postępy, są odpowiednie wspomagacze.

Obecnie miałbyś może (może, bo są wyjątki) większe problemy z flotą.

 

Raczej nie. W starej ludowej armii więcej dbali o tężyznę fizyczną - nawet JW sztabowej miałem zaprawę poranną na poręczach i drążku gimnastycznym. W nowej demokratycznej dają większy żołd:

 

"Rezerwiści powołani do odbycia ćwiczeń otrzymają wynagrodzenie za ten czas według posiadanego stopnia wojskowego. Dzienna stawka uposażenia dla szeregowego wynosić będzie 2,8 proc. najniższego uposażenia żołnierza zawodowego (obecnie 2500 zł), czyli 70 zł, w korpusie podoficerskim od 3 do 3,8 proc. (75−95 zł), w korpusie oficerskim od 4,4 do 4,9 proc. (110−122,50 zł), a w grupie generałów 5−5,3 proc. (125−132,50 zł). Oznacza to, że powołany na trzydziestodniowe ćwiczenia szeregowy otrzyma uposażenie w wysokości 2100 zł, podoficer (w zależności od stopnia) od 2250 do 2850 zł, oficer młodszy 3300−3450 zł, oficer starszy 3525−3675 zł, generał 3750−3975 zł." (Za: http://www.polska-zbrojna.pl/home/articleshow/5724?t=Zamieszanie-ze-szkoleniem-rezerwistow)