ES9012 Sabre32 Reference

[majkeljot]

Po dokładniejszym obejrzeniu zdjęć bebechów, widzę, że realizacja przesunięć chyba nie stanowi problemu, to nastepuje już po DSP. Nurtuje mnie natomiast dlaczego. Dlaczego jest to przesunięcie o pół taktu, a nie cały, czy jeszcze inaczej. Dlaczego to ma być lepsze niż zwykłe równoległe połączenie?

[tomek0104]

Żeby nie było że nie pomagam jak to Waldi mówi znalazłem scalaki .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Po dokładniejszym obejrzeniu zdjęć bebechów, widzę, że realizacja przesunięć chyba nie stanowi problemu, to nastepuje już po DSP. Nurtuje mnie natomiast dlaczego. Dlaczego jest to przesunięcie o pół taktu, a nie cały, czy jeszcze inaczej. Dlaczego to ma być lepsze niż zwykłe równoległe połączenie?

 

Wstawić w to miejsce CPLD, lub FPGA z loaderem i można próbować to zrobić. Najwyżej jak nie wyjdzie, to wstawić w układzie bufory i po problemie. Rozpracował ktoś może co za układ siedzi przy kwarcu, pomiędzy DACami, w tym Accu?

[tomek0104]

Pcb pod ess9018 tez można kupić od szkopów po69euro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Czy ktoś może napisać jak mogli zrealizować te przesunięcia, czy umożliwiają to układy wewnętrzne czy coś dodatkowego, i co tak naprawdę mozna w ten sposób uzyskać i dlaczego?

To zwykły filtr cyfrowy tylko sumowanie odbywa się po stronie analogowej - teoretycznie błędy przetworników się uśredniają. Zrealizować można na kilku rejestrach przesuwających.

 

 

Bez szans na zrobienie tego w domu.

Do zrobienia tylko trzeba mieć na czym :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Rozpracował ktoś może co za układ siedzi przy kwarcu, pomiędzy DACami, w tym Accu?

Nie ale pewnie to bufor tylko.

 

Uniwersalna płytka wejść z USB (tryb adaptacyjny z syntezerem CS2200 całkowity jitter 70ps RMS ), DSP (DSPB56371AF180 ) jest w drodze na razie polutowałem płytkę DAC:

(brakuje mi części ze wspólnego zamówienia z farnell)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Pcb pod ess9018 tez można kupić od szkopów po69euro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

>tomek0104

ciekawy projekt, po zdjęciach zapowiada sie ciekawie

 

>raven1985

napisz coś więcej o projekcie :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek0104]

>tomek0104

ciekawy projekt, po zdjęciach zapowiada sie ciekawie

 

>raven1985

napisz coś więcej o projekcie :-)

Nie ma dużo danych na temat daca ale jak go kupie bo zrezygnowałem z rysowania pcb pod ak4397/99 bede miał schemat i wtedy będzie można więcej na ten temat powiedzieć.

[Waldi_06]

Nie ma dużo danych na temat daca ale jak go kupie bo zrezygnowałem z rysowania pcb pod ak4397/99 bede miał schemat i wtedy będzie można więcej na ten temat powiedzieć.

 

zmontowany dac koszmarnie dużo kosztuje

same płytki duzo mniej

[tomek0104]

zmontowany dac koszmarnie dużo kosztuje

same płytki duzo mniej

Waldi kupuje samą płytkę a resztę jakoś sklepie :)

Złożyłem zamówienie niedługo powinni odpowiedzieć i podać dane do przelewu ,Nareszcie będzie co robić hehe .skurczybyki chyba pcb opatentowali ale zrobi się inną :)

[raven1985]

.skurczybyki chyba pcb opatentowali ale zrobi się inną :)

Opatentowali chyba tylko metodę izolacji o patent na płytkę było by ciężko :)

To chyba ten patent

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

napisz coś więcej o projekcie :-)

DAC jest na 2x AD1955 I/V LM6172 (z tego co się dopatrzyłem to w najnowszym Soulution 540

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) jest ten sam scalak i w DCS-ie też siedzi więc głuchy nie jestem :) ) filtr OPA1632 (3 rząd Bessel -3dB 100KHZ) symetryzator opa211 super ciche zasilanie, reclock, I2S różnicowe w LVDS.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

LM6172 jest bardzo ok jako i/v tylko wymaga starannego odsprzęgania 2x 100nF ceramikiem NP0 +10n-100nF cermaik NP0 pomiędzy V+-.

[Rambo]

LM6172 jest bardzo ok jako i/v tylko wymaga starannego odsprzęgania 2x 100nF ceramikiem NP0 +10n-100nF cermaik NP0 pomiędzy V+-.

skąd taki pomysł o ceramikach 100nF NP0? :)

[morris]

Na audioasylum;) dawno temu wyczytałem kiedy jeszcze nie analizowałem tak dogłębnie układów elektronicznych potem przewijał się w wątkach na diyaudio różnych się przewijały. Ogólnie w przypadku scalaków o takich GPW i szybkości narastania właściwie pod nie trzeba projektować płytkę bo wsadzanie ich w miejsca pod wolne scalaki to nieporozumienie, bo każdy mm ścieżki to 1nH w odsprzęganiu częstotliwości powyżej 10Mhz to bardzo dużo.

A co by offtopic nie było:

Do Sabre na odspsrzęganie analogowej części chipu polecam wspomniane NP0 ceramiczne lub PPS, a skoro Sabre używa zegara rzędu 40-80Mhz to wypadało by użyć dobrego odsprzęgania typu: ceramiki X2y + jakiś elektrolit/tantal SMD o niskiej indukcyjności.

[Waldi_06]

CG0 NPO są bardzo odporne na zmiany temperatury, utrzymuja stałą pojemność.

X7R i inne sa mniej odporne.

W odsprzeganiu to nie ma znaczenia kompletnie, bo w normalnych temperaturach pracy i w letniej obudowie zmiany pojemności sa stosunkowo niewielkie.

W TME nie ma większego od 47nF.

Naprawdę do od sprzęgania wystarczą bardzo X7R.

[Rambo]

Nigdy nie spotkałem wartości 100nF NP0.... morris daj namiar gdzie można takie kupić. Chyba nawet w digikey nie ma 100nF.

[morris]

Musiałeś źle szukać bo na pewną w digikeyu są jak w farnellu są:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tanie niestety nie są;/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

W odsprzeganiu to nie ma znaczenia kompletnie, bo w normalnych temperaturach pracy i w letniej obudowie zmiany pojemności sa stosunkowo niewielkie.

Tutaj chodzi o coś innego. X7R działają jak mikrofony i nie powinno się ich stosować w układach gdzie niskie szumy są priorytetem. Ale na zasilaniu WO COG/N0P wydaje mi się już przesadą :) no chyba że komuś nie zależy na kosztach.

 

Ogólnie w przypadku scalaków o takich GPW i szybkości narastania właściwie pod nie trzeba projektować płytkę bo wsadzanie ich w miejsca pod wolne scalaki to nieporozumienie, bo każdy mm ścieżki to 1nH w odsprzęganiu częstotliwości powyżej 10Mhz to bardzo dużo.

Dokładnie ale to nie wystarczy nawet podstawka może narozrabiać . Potrzebna jest jeszcze kompensacja pojemności wyjściowej DAC.

W Sabre trzeba by sięgnąć po coś lepszego niż te LM-y bo jego szumy mogły by uwalić S/N :).

[morris]

O podstawce nie wspomnę jakie to zło bo to podstawa , ma ok 20nH indukcyjności...

a co do NP0 vs X7R - to po za aspektami czysto technicznymi- mikrofonowanie, nieliniowość to niestety ale jest różnica w brzmieniu ( mam na myśli piny analogowe daców i szybkie opampy bo w cyfrowych nie ma różnicy- sprawdzałem)...i jeżeli ktoś powiedzmy inwestuje w kostkę ok 50$ o naprawdę wyśmienitych parametrach to warto zadbać o najlepsze komponenty zwłaszcza że to będzie koszt kilku dolarów

[Waldi_06]

Nie znam informacji na temat mikrofonowania, ale tez to nic nie oznacza.

 

>raven1985

Z szumami się nie zgodzę, bo inaczej Linear do swoich stabów ultraniskoszumowych nie zalecałby X7R. A tak jest w nocie.

 

Ogólnie zgadzam sie z postem powyższym, z lekką modyfikacją.

jak płacisz kilkaset złotych za części to warto dołożyć do NPO.

[raven1985]

Nie znam informacji na temat mikrofonowania, ale tez to nic nie oznacza.

Z szumami się nie zgodzę, bo inaczej Linear do swoich stabów ultraniskoszumowych nie zalecałby X7R. A tak jest w nocie.

Ale ja właśnie w nocie linera o tym chyba czytałem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

str 13 rysunek 6.

 

Swoją drogą znalazłem alternatywne dla stabów linera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są na miejscu czyli w tme i są tańsze i mniejsze :)

Na razie stosuje je do zasilania cyfrówki (cyfrówka przetwornika zasilana jest dalej z lt1963) i generatora z PLL.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Ale ja właśnie w nocie linera o tym chyba czytałem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

str 13 rysunek 6.

 

Swoją drogą znalazłem alternatywne dla stabów linera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) są na miejscu czyli w tme i są tańsze i mniejsze :)

Na razie stosuje je do zasilania cyfrówki (cyfrówka przetwornika zasilana jest dalej z lt1963) i generatora z PLL.

 

Co do Lineara to masz rację.

 

Co do obudów SOT23, to zaprzestałem, jak przy jakimś przelutowaniu podczas uruchamiania odeszła nóżka staba za 25zł :-(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Hej wszystkim :)

 

Czy wie ktos moze jak oprogramowac ESS-a? chodzi o zaprogramowanie filtru cyfrowego o charakterysyce minimumfazowej.

 

Pozdrawiam StasioP

[EMiL]

Znalazłem ciekawą stronę o ES9018:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

może się Wam przyda;)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z tego co widzę to filtry wbudowane w ES9018 to nic ciekawego i taki Audiolab (a konkretniej John Westlake) wgrał swoje 3 x Optimal Transient, Minimum Phase i Optimal Spectrum. Dał też wybór DPLL użykownikowi, w większości komercyjnych DACów ustawiony jest na BEST (najwyższy), aby nie było problemów z pracą ze słabymi źródłami, ale to nie wpływa pozytywnie na pracę przetwonika.

Co ciekawe w nowym Audiolabie MDAC zastosowali na wejściu transformatory separujące dla wejść COAX i nie pożałowali na WM8805, ten wolfson robi się coraz popularniejszy:)

 

Zegar w Audiolabie to 84,672MHz.

 

A tu ciekawy (chyba) przykład DACa na ES9018, Anedio D2:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można podejrzeć jakie opampy zostały użyte w analogu - opa1632 konwersja I/V, desymetryzacja na opa1611. Zegar na Crystek CCHD-950, na wejściu ponownie wolfson WM8805.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

ESS 9012/18 mozna kupic tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stasiop]

Waldi_06 napisał: Producent stosuje czarymary - sam nic nie pisze na temat wewnętrznej organizacji - robią to obcy ludzie.

Ma suchy bas jak jak AD1955.

Ma upsampler o którym nic nie wiadomo, oprócz tego, że można go wyłączyć.

Nie jest dostępny w wolnym rynku w sensie rozumienia WHO.

Aby go kupić należy się zgodzić z czymś bełkotliwym na kształt ACTA.

Wersja 9018 ma spory prąd wyjściowy, który może być zaletą, ale należy uważać.

Źle działa auto wybór wejścia SPDiF, a właściwie nie działa.

Słychać w nim pracę przetworników d-s, trochę mniej niż w np AK4399, PCM1795, ale do przetwornika wielobitowego mu brakuje.

Warto go posłuchać, bo albo sie kocha, albo nienawidzi.

 

Odp:Architektura jest jego prawie cala znana, owszem pewne rzeczy firma trzyma w tajemnicy ( i dobrze bo zółtki za chwile zrobia kopie)

Jesli chodzi o wybor spdif to ja nie mam z tym zadnego problemu. Owszem jak sygnal SPDiF jest zaklocony to przetwornik milczy jak grób, jest kaprysny ale nie dla tego ze to wadliwa konstrukcja tylko ze jak cos mu nie pasuje z zasilaniem albo masami uklad staje sie kaprysny. Jesli wszystko jest dobrze zmontowane i przemyslane nie ma z nim najmniejszych problemow.

 

Nie wiem jak Ty slyszysz prace przetwornikow wewnatrz, bo ja nie slyszalem jeszcze niczego tak przezroczystego i naturalnego, no moze DCS jest troche podobny w brzmieniu i ma ta klase.Ten przetwornik jest ultra przezroczysty i naturalny.

 

Jesli chodzi o bas to jest on najwyzszych lotow owszem nie ma miesa czy zaokraglonego milego buczenia jak np WM8742. Ale jesli chodzi o barwe to jeszcze nie slyszalem takiej barwy na basie (no moze DCS). Na ten przyklad Milsa Davisa Kind of Blue ma wyjatkowo niski cichy i trudny technicznie bas. Wyjatkowo trudno to odtworzyc przez 99% sprzetu.Tutaj jest cichy ale caly czas go slychac i jest CIAGLE linia melodyczna. To na prawde ogromny postep w przetwarzaniu D/A. A rozdzielczosc to chyba ponad to co moze zaoferowac DCS tak mi sie wydaje. Np w nagraniu Pod Marrinerem W Snt. Martin in the Fields do filmu Amadeus (reedycja 24 bitowa) slychac wyraznie w tle pisk mewy ;) A inne rewelacje to takie ze w bardzo gestych utworach gdzie jest duzo instrumentow perkusja fortepian i graja forte slychac jak muzycy mowia do siebie.

 

Ale to prawda ten przetwornik mozna kochac albo nienawidziec. Ja zdecydowanie naleze do jego milosnikow. Ten przetwornik trzeba dlugo sluchac bo on jest jak brzytwa i kameleon razem. Raz jest ostry, miekki, rozmamłany, dynamiczny, romantyczny

 

A jesli chodzi o pomiary to jeszcze niky nie zrobil nic lepszego. Ten przetwornik wyprzedza inne konstrukcje wielokrotnie, rowniez i wielobitowce!

 

A tu link do patentu przetwarzania D/A firmy ESStech, warto sie z tym zapoznac, mozna sie sporo nauczyc :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W zalaczniku podstawowa koncepcja przetwornika

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

>Stasiop

Nie z przekory, ale tak dla sportu ... :

- gdzie na oficjalnej stronie jest coś więcej o architekturze niż pdf dwustronicowy,

- jak przed zakupem zapoznać się ze specyfikacją chociażby ?

- gdzie go normalnie kupić w sklepie a nie u producenta DIY ?

- dlaczego od producenta w cenie 1 sztuki dostał kolega dwie sztuki, a na stronach DIY jest inaczej?

- co z tym upsamplerem?

- dlaczego znakomitą wiedzę na temat ESSa przedstawia na swojej stronie hobbysta i to powołując, mało tego wprost cytując inżyniera z ESSa ??? to jest chore.

- dlaczego zamieszczony przez ciebie rysunek nie pokazuje wewnętrznej architektury a tylko ogólną koncepcje przetworników d-s znaną od 20lat ?

- gdzie na tym rysunku jest upsampler, jak są rozwiązane przetworniki bo jest ich ponoć 512 sztuk zwykłych cieniutkich , tyle że ich dużo ?

- gdzie upsampler - skądinąd wiadomo, że w DSDP, więc gdzie obróbka ?

- skąd ta świetna odporność na jitter ?- bo np w Wolfsonie wiadomo dlaczego,

tyle o producencie i dokumentacji narazie (nie o przetworniku)

[Gość SlawekR]

>Stasiop

Nie z przekory, ale tak dla sportu ... :

- gdzie na oficjalnej stronie jest coś więcej o architekturze niż pdf dwustronicowy,

 

Ja rozumiem, że Kolega Waldi_06 jako "stary" DIYowiec przetwornikowy wkurza się na taką politykę producenta. Jest dziwna, jest wkurzająca, ale to niekoniecznie musi deprecjonować wartości technicznej kostki jako takiej.

Na szczęście, to że nie ma stronie głównej dostępnego datasheeta public, to nie znaczy, że on w ogóle nie istnieje.

 

 

- jak przed zakupem zapoznać się ze specyfikacją chociażby ?

 

To zależy co rozumieć przez "zakup". Przeciętnemu Kowalskiemu powiewa dokumentacja technicza, on kupuje gotowy sprzęt i już.

 

 

- gdzie go normalnie kupić w sklepie a nie u producenta DIY ?

 

I znowu wyłazi z Ciebie DIYowiec :). Ale to nadal nie deprecjonuje wartości "muzycznej" kostki. Ot polityka marketingowa. Czy nam się ona podoba, czy też nie, taka już jest u tego producenta i już. Można tylko przypuszczać, że stosuje on ją po to aby chociaż z grubsza mieć kontrolę nad jakością docelowych aplikacji, żeby Chińczycy nie zaczęli klepać na potęgę, byle gdzie i byle jak, nie zawsze w optymalnej aplikacji, która mogłaby zepsuć producentowi markę jakościową. Może nam się taka polityka producenta nie podobać, ale musimy się z nią pogodzić. Takie już prawo producenta i rynku.

 

- dlaczego od producenta w cenie 1 sztuki dostał kolega dwie sztuki, a na stronach DIY jest inaczej?

 

A może ktoś się pomylił przy pakowaniu, a może producent w ten sposób chce popierać zakup kostki bezpośrednio u niego, a nie przez pośredników. A jak to już na stronach DIY sprzedają to ich polityka i kasa, nie ma się co dziwić. Ale żeby robić z tego wadę kostki, że ktoś dostał dwie sztuki? To już też delikatnie naciągana teza.

 

- co z tym upsamplerem?

- dlaczego znakomitą wiedzę na temat ESSa przedstawia na swojej stronie hobbysta i to powołując, mało tego wprost cytując inżyniera z ESSa ??? to jest chore.

- dlaczego zamieszczony przez ciebie rysunek nie pokazuje wewnętrznej architektury a tylko ogólną koncepcje przetworników d-s znaną od 20lat ?

- gdzie na tym rysunku jest upsampler, jak są rozwiązane przetworniki bo jest ich ponoć 512 sztuk zwykłych cieniutkich , tyle że ich dużo ?

- gdzie upsampler - skądinąd wiadomo, że w DSDP, więc gdzie obróbka ?

- skąd ta świetna odporność na jitter ?- bo np w Wolfsonie wiadomo dlaczego,

tyle o producencie i dokumentacji narazie (nie o przetworniku)

 

Polityka, polityka i jeszcze raz polityka marketingowo-handlowa. Ot prosta zasada, że duży może więcej. Jakoś nie przypuszczam, żeby duży producent sprzętu, który implementuje kostkę w swoich konstrukcjach, nie dostał do niej tony dokumentacji. Tak samo spora firma DIY, taka jak Twisted Pear, też nie przypuszczam, żeby nie dostali dokumentacji. A że nie puszczają pary z gęby, bo się zobowiązali przed producentem, cóż, jeszcze raz napiszę, polityka.

 

Ale wracając do samej kostki, na temat jest wartości inżyniersko-technicznej i na ile miałem z nią do czynienia, to mam podobne zdanie jak Kolega Stasiop. Dodał bym jeszcze do kompletu genialną implementację cyfrowej regulacji głośności, Degradacja sygnału na niskich poziomach jest absolutnie minimalna. Nic lepszego jeszcze nie słyszałem. Dzięki temu można pozbyć się z toru potencjometrów i z odpowiednim analogiem, zasilić od razu końcówki mocy. Ta kostka jest warta takiego zachodu, żeby jak najmniej elektrycznych przeszkadzajek było po drodze.

 

Ta sama cyfrowa regulacja głośności, za pomocą sterownia po szynie I2C, zrealizowana w Wolfsonie, to już niestety przepaść jakościowa, w stosunku do tej z Sabre. A tak na nią swojego czasu liczyłem, a tu kicha :-(. W ESSie wręcz przeciwnie.

[Waldi_06]

>SławekR

No dobrze, ale nie na temat - jak napisałem w ostatnim zdaniu - tekst mój traktuje o producencie.

O kostce nie pisałem, przyjdzie na to czas, zaznaczam, że mam tego DACa.

Powtarzam - pisząc , że producent ma najgorszy suport z możliwych nie wpływa to na jakość samego wyrobu.

 

Acha - odpuściłbym narazie DIYowców, określanie kogokolwiek w ten sposób - bo aby sprawdzić wartość produktu wystarczą dwie sztuki - o dziwo cały świat rozdaje darmowe próbki po dwie sztuki, a do darmowych próbek od razu jest dobry, albo bardzo dobry suport.

Dla testerów produktu są jeszcze płytki ewaluacyjne, czyli gotowe układy.

A tu tylko poczta pantoflowa, sztuczne robienie dymu - czyli ściema.

Naprawdę nie przekonuje mnie twierdzenie, że to polityka.

 

Jak zamawiam próbki z TI to pani interesuje się dokonaniami i wspiera nawet ultraniską produkcję, jak wyczytała na naszym forum ilość zamówionych PCB to zadzwonił inżynier, czy nie może czegoś wnieść.

Zaznaczam, że nic z tej pomocy nie wynika w sensie giftów.

Ale ktoś sie interesuje i nie zawraca gitary słowem "taka polityka".

 

A próbki z Wolfsona to pocztą lotniczą producent wysyłał.

 

Problem z wyborem wejścia występuje i jest dość szeroko opisany przez forumowicza co "zrobił" dokumentację do Sabre. Wiadomo z czego wynika i czego nie robić. ja osobiście nie lubie autowyboru, bo zawsze coś jest podłączone a wówczas to nie działa, nie tylko w Sabre.

[Gość SlawekR]

>SławekR

No dobrze, ale nie na temat - jak napisałem w ostatnim zdaniu - tekst mój traktuje o producencie.

O kostce nie pisałem, przyjdzie na to czas, zaznaczam, że mam tego DACa.

Powtarzam - pisząc , że producent ma najgorszy suport z możliwych nie wpływa to na jakość samego wyrobu.

 

Acha - odpuściłbym narazie DIYowców, określanie kogokolwiek w ten sposób - bo aby sprawdzić wartość produktu wystarczą dwie sztuki - o dziwo cały świat rozdaje darmowe próbki po dwie sztuki, a do darmowych próbek od razu jest dobry, albo bardzo dobry suport.

Dla testerów produktu są jeszcze płytki ewaluacyjne, czyli gotowe układy.

A tu tylko poczta pantoflowa, sztuczne robienie dymu - czyli ściema.

Naprawdę nie przekonuje mnie twierdzenie, że to polityka.

 

Jak zamawiam próbki z TI to pani interesuje się dokonaniami i wspiera nawet ultraniską produkcję, jak wyczytała na naszym forum ilość zamówionych PCB to zadzwonił inżynier, czy nie może czegoś wnieść.

Zaznaczam, że nic z tej pomocy nie wynika w sensie giftów.

Ale ktoś sie interesuje i nie zawraca gitary słowem "taka polityka".

 

A próbki z Wolfsona to pocztą lotniczą producent wysyłał.

...

 

Podsumuję to jednym zdaniem, jeśli nie wiadomo o co chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze. No i tu właśnie wkracza pokrętna polityka marketingowa.

 

To samo tyczy się supportu, może producent z założenia nie jest zainteresowany niskonakładowymi produkcjami i rynkiem DIY, a wsparcia udziela od pewnego potencjalnego poziomu zaawansowania inżyniersko - technicznego podmiotu, który wsparcia wymaga. To trochę tak jak chipsety do płyt głównych od Intela, obawiam się że ich luzem nie kupisz, ze zdobyciem dokumentacji też może być kłopot na pewnym poziomie. A gdyby przeciętny konstruktor wystąpił o wsparcie techniczne, bo chce sobie płytę główną sam złożyć, to by go producent śmiechem zabił. Nie ten target docelowy.

 

Ale wracając do samej kostki, mimo wszystko warto się nad nią pochylić, ona jest tak inna od wszystkiego co jest na rynku, że jest warta zachodu. A zarazem jej inność, jest też jej przekleństwem. Jeśli potraktujemy tę kostkę, jak każdego innego DACa na rynku, to jej ultraprzeźroczystość, może przynieść nam rozczarowanie. Ta kostka nie wybacza żadnej "maniany" po drodze. I tu znowu zgodzę się z Kolegą Stasiop, że nie łączyłbym jej z lampami. Osiągnięty poziom jakościowy przeźroczystości ESSa i zbliżenia się do ideału, także w kwestii zniekształceń i zakłóceń, po prostu nie pasuje do lamp. Bo jeszcze się taka lampa nie urodziła, która dotrzymałaby mu kroku. Co by tam nie dać, to będzie tylko psucie. Samo dołożenie w tor potencjometru, do regulacji głośności, już pokazuje z jakim poziomem przeźroczystości przychodzi nam walczyć, aby jej nie zepsuć. Sabre zasługuje na ultraszybką i przeźroczystą sekcję analogową, która będzie kontynuować "politykę" przeźroczystości DACa.

 

Jak komuś nie pasuje taka prezentacja jaką z definicji daje Sabre, to lepiej niech zmieni kostkę, a nie dokłada jej sztucznie "masy", wrażenia dynamiki, "wykopu" itd. Bo tylko się rozczaruje, szkoda jego czasu i wysiłku.

Tak patrząc, to trudno się nie zgodzić z twierdzeniem, że w grę wchodzą tylko dwie opcje, w dźwięku Sabre można się zakochać, albo go bezgranicznie znienawidzić. Tak czy tak, posłuchać warto. A jesli już w torze jako całości, wymagamy regulacji głośności w ktorymkolwiek miejscu, a trudno sobie taki tor wyobrazić, co by regulacji głośności nie wymagał, to najlepiej wykorzystać regulację cyfrową z przetwornika. Naprawdę warto, im ciszej słuchamy, tym bardziej wychodzi jego klasa, na tle innych konstrukcji.

[Waldi_06]

Podsumuję to jednym zdaniem, jeśli nie wiadomo o co chodzi, to na pewno chodzi o pieniądze. No i tu właśnie wkracza pokrętna polityka marketingowa.

 

To mi nie odpowiada.

 

Ale wracając do samej kostki...

 

Z tego co mi wiadomo sama kość składa się w dużej mierze z DSP.

Potrzebuje ultra dobrego zegara o częstotliwości 80 lub 100MHz, bo wówczas uzyskuje sie odpowiedni "zapas nadfiltrowania".

Piszę tak bo jest tam mieszanka upsamplingu i oversamplingu.

Shark700 twierdzi, że dysponując dobrym sprzętem można pokusić się o odszyfrowanie rodzaju filtrów.

 

Opisywana świetna odporność na jitter to mieszanka wąskiej pętli DPLL w odbiorniku SPDIF, upsamplera, konieczności stosowania dobrego zegara i pewnie paru zabiegów , potem przez marketingowców szumnie nazwanych.

 

Sama kość wymaga trudnego w aplikacji , wieloodczepowego zasilania, o ile dobrze pamiętam trzech poziomów napięć.