Tuning Kolumn - czego sie spodziewać

**malikali** · 4 Czerwca 2012

Ja przy tuningu moich używałem UNI-T UT 58 D nawet odwiniecie 0.5 zwoju z cewki i pokazywał zmianę indukcyjności, jest bardzo dokładny i ma też pomiar pojemności :) cena 140

tomii241 · 4 Czerwca 2012

Witam chciałem odnieść się do wątku otóż jestem po tunningu BUDŻETOWYCH RX 8 w firmie audiothlon(equilibrium) z Zielonej Góry chciałem powiedzieć tak słucham właśnie Garego Mura na moim acuphase E 550 i Dp 75 ,głosnikowy to equlibrium sun ray a interkonekt to athem. I i i Panowie zachęcam do tunningu ale profesjonalnego. Moje kolumny zgrały tak że dupe urywa (wiem to nie po audiofilsku) ale wisi mi to bo dziś poczułem dreszcze słuchając muzy. Accuphase ożył zrobił sie detaliczny, mniej zamulony i słodki a przy tym odziwo przypomniał sobie co to kontrola basu. POLECAM TUNNIG

PS Kable z equlibriumBAJKA POzdrawiam

**stench** · 5 Czerwca 2012

Witam chciałem odnieść się do wątku otóż jestem po tunningu BUDŻETOWYCH RX 8 w firmie audiothlon(equilibrium) z Zielonej Góry chciałem powiedzieć tak słucham właśnie Garego Mura na moim acuphase E 550 i Dp 75 ,głosnikowy to equlibrium sun ray a interkonekt to athem. I i i Panowie zachęcam do tunningu ale profesjonalnego. Moje kolumny zgrały tak że dupe urywa (wiem to nie po audiofilsku) ale wisi mi to bo dziś poczułem dreszcze słuchając muzy. Accuphase ożył zrobił sie detaliczny, mniej zamulony i słodki a przy tym odziwo przypomniał sobie co to kontrola basu. POLECAM TUNNIG

PS Kable z equlibriumBAJKA POzdrawiam

fajnie, że jesteś zadowolony, większość tuningujących samodzielnie też,

a co fizycznie zmieniono w twoich kolumnach i ile kasy na to wydałeś?

bo z twojego opisu to dostałeś w środku nowe kable i lepszego MKP w torze wysokotonowym niż do tej pory

**malikali** · 5 Czerwca 2012

Witam chciałem odnieść się do wątku otóż jestem po tunningu BUDŻETOWYCH RX 8 w firmie audiothlon(equilibrium) z Zielonej Góry chciałem powiedzieć tak słucham właśnie Garego Mura na moim acuphase E 550 i Dp 75 ,głosnikowy to equlibrium sun ray a interkonekt to athem. I i i Panowie zachęcam do tunningu ale profesjonalnego. Moje kolumny zgrały tak że dupe urywa (wiem to nie po audiofilsku) ale wisi mi to bo dziś poczułem dreszcze słuchając muzy. Accuphase ożył zrobił sie detaliczny, mniej zamulony i słodki a przy tym odziwo przypomniał sobie co to kontrola basu. POLECAM TUNNIG

PS Kable z equlibriumBAJKA POzdrawiam

Tuning to tuning albo ktoś wie co robi i zrobi to dobrze albo nie, a czy to zrobisz w własnym zakresie czy zlecisz komuś zależy od ciebie i twojej wiedzy w tym temacie. Fajnie że jesteś zadowolony z zmian, ale tuning profesjonalny nie polega tylko na tym aby oddać komuś kolumny. Liczy się efekt końcowy nie ma znaczenia kto ten tuning robi ważne żeby zrobił to dobrze, a najlepiej żeby wstrzelił się w preferencję słuchacza :) Ja jestem zdania że najlepszy tuning to taki który zrobisz sam, bo sam wiesz najlepiej czego chcesz i czego oczekujesz.

slawek213 · 7 Czerwca 2012

Panowie zachęcam do tunningu ale profesjonalnego.

Witam a mógłbyś podać ich dokładny adres i przy okazji co takiego w głośnikach zmienili.

pharoh · 8 Czerwca 2012

Nic w glosnikach nie zmieniali. Zapewne wymienili tandetne elementy w zwrotnicy oraz okablowanie i to na ogol wystarczy, zeby wiekszosc zagrala lepiej :)

**malikali** · 8 Czerwca 2012

Nic w glosnikach nie zmieniali. Zapewne wymienili tandetne elementy w zwrotnicy oraz okablowanie i to na ogol wystarczy, zeby wiekszosc zagrala lepiej :)

A najlepsze jest to że tuning kosztował pewnie kilkaset zł a elementy użyte kilka zł :)

Poza tym wymiana samych elementów na lepsze nie zawsze daje poprawę trzeba to umiejętnie wpasować, a jeśli zajedzie potrzeba dać korektę wartości, szczególnie gdy podmieniamy bardzo tandetne części na bardzo dobre. Mogli też zaprojektować na nowo zwrotnice ale to wyższa szkoła jazdy no i nie każdego producenta da się jeszcze poprawić w tej kwestii

tomii241 · 8 Czerwca 2012

Dokładnie tak jak pisze pharoh, Co do adresu to Zielonogórska Firma Audiothlon producent Enera i Equilibrium miałem to troszkę po znajomości zrobione. Ah no i używam od tygodnia ich kabla sun ray głośnikowego i powiem razem bajka nie mogę się nadziwić jak z budżetowego shitu dało się wycisnąć tyle dobrej muzy.

**EMiL** · 8 Czerwca 2012

A najlepsze jest to że tuning kosztował pewnie kilkaset zł a elementy użyte kilka zł :)

Skoro to mundorfy gold to raczej nie kosztowały kilku zł. Inna sprawa, jaki jest sens ładować takie kondy do taniutkiego tweetera.

**stench** · 8 Czerwca 2012

gdzie była mowa o mundorfach ?

malikali - ile kosztowała modernizacja i co dokładnie wymienili ?

**malikali** · 8 Czerwca 2012

Panowie bez jaj gdyby to były mundorf gold to ten tuning poszedł by w tysiące zł, ja nie wiem jakie elementy zostały wymienione tylko przypuszczam że nie były drogie bo ktoś kto się tym zajmuje chyba ma na tyle pojecie żeby nie wsadzać takich drogich części do przetworników które i tak nie pokażą ich zalet.

slawek213 · 8 Czerwca 2012

Wielkie dzięki za adres!

Ah no i używam od tygodnia ich kabla sun ray głośnikoweg

Całe szczęście że mój wzmacniacz jest w odległości 15cm od głośnika co ma zerowy wpływ na brzmienie. No i przy aktywnych kolumnach bez znaczenia jest jakich kondensatorów się używa.

Tak sobie myślę jaki to musi być przypadkowy wymysł taka budżetowa kolumna głośnikowa skoro zmiana kabli ma wpływ na brzmienie.

Najlepiej to słuchać muzy przez przetworniki znanych i doświadczonych producentów jak CANTON KEF JBL i inni . Ci wliczają w normalne kable w całość systemu i również kondensatory,

Kiedyś patrzałem na zwrotnicę właśnie Cantonów i w szereg z wysokotonowym był wlutowany opornik. Tak sobie myślę to po co dobre kable. Kolega wyjaśnił mi że tak dostraja się wysokotonowy żeby potem zwrotnica miała takie zbocze filtru akustycznego by dobrze zgrało z resztą.

Aconitum · 9 Czerwca 2012

Kiedyś patrzałem na zwrotnicę właśnie Cantonów i w szereg z wysokotonowym był wlutowany opornik. Tak sobie myślę to po co dobre kable. Kolega wyjaśnił mi że tak dostraja się wysokotonowy żeby potem zwrotnica miała takie zbocze filtru akustycznego by dobrze zgrało z resztą.

A mnie się wydawało, że tak się załatwia kwestię wyrównania różnic w efektywności poszczególnych głośników.

tomii241 · 9 Czerwca 2012

Większość komponentów to Mundorf silver gold, supreme itd do tego wytłumienie bitumiczne a tweeterw rx 8 to nie tania sprawa jak na budżet efekt to wydanych troszkę pieniążków i jakość kolumny za 15 tyś

slawek213 · 9 Czerwca 2012

A mnie się wydawało, że tak się załatwia kwestię wyrównania różnic w efektywności poszczególnych głośników.

Generalnie jest tak: Głośnik wysokotonowy decyduje o całkowitej mocy znamionowej systemu. Przy średnicy 25mm ich moc znamionowa to od 50 do 70W RMS. Aby producent mógł dumnie napisać że jego zestaw ma moc znamionową 200W potrzebuje głośnika wysokotnowego który będzie głośniejszy o 6dB czyli miał ok. 93dB.

By to osiągnąć trzeba większego magnesu (BxL) a on polepsza dobroć i powoduje obniżenie Qe np na 0,5 a w układzie potrzebny byłby 0,7 by zrealizować filtr Linkwitz o zboczu akustycznym 24dB/okt. A więc lutując w szereg z wysokotonowym opornik uzyskuje lepszą moc znamionową systemu i odpowiednie dopasowanie (podwyższając Qt) do niskotonowego.

A jak wiadomo że audiofile używają słabych mocowo wzmacniaczy, które wchodzą prawie zawsze w clipping to ochrona wysokotonowego jest już obligatoryjna.

**malikali** · 9 Czerwca 2012

Większość komponentów to Mundorf silver gold, supreme itd do tego wytłumienie bitumiczne a tweeterw rx 8 to nie tania sprawa jak na budżet efekt to wydanych troszkę pieniążków i jakość kolumny za 15 tyś

No tak to teraz hi-end masz :) o ile klas może podnieść wartość kolumny dobry drogi kondensator no ja jestem w szoku:)

tomii241 · 9 Czerwca 2012

Hi End to chyba dość umowne pojęcie bo dziś wszystko można podpiąć pod Hi End a przyjnamniej jak mówią panowie z pewnego czasopisma wszystko powyżej 10 tysi. Hmmm Panowie co to dla was Hi End ? Ja nie szukam Hi Endu ja szukam przyjemności z słuchania muzyki. I tą przyjemność dały mi przerobione RX 8 (profesjonalnie przerobione)

**malikali** · 9 Czerwca 2012

Nie o to mi chodziło, powiem wprost że przepłaciłeś grubo za tą przyjemność słuchania, a juz na pewno nie zyskałeś kolumn za 15tyś. Owszem zmiana na lepsze musiała nastąpić, w końcu wsadzone zostały elementy z najwyższej półki ale moim zdaniem po części uległeś sugestii. Elementy zwrotnicy nie mogą mieć aż takiego wpływu bo to sa tylko filtry!. gdybyś wymienił przetworniki to można by było wtedy mówić o przeskoczeniu na tą półkę cenową, takie jest moje zdanie.

Aconitum · 9 Czerwca 2012

Elementy zwrotnicy nie mogą mieć aż takiego wpływu bo to sa tylko filtry!

Rozumiem, że piszesz to z autopsji. Pochwal się więc jakie kondensatory, rezystory i cewki oraz jakich producentów testowałeś i jaki one miały wpływ na dźwięk. A może inaczej: jakich to producentów elementy nie miały wpływu na brzmienie Twoich kolumn.

slawek213 · 9 Czerwca 2012

A może inaczej: jakich to producentów elementy nie miały wpływu na brzmienie Twoich kolumn.

gdybyś wymienił przetworniki to można by było wtedy mówić o przeskoczeniu na tą półkę cenową, takie jest moje zdanie.

oraz moje jest takie zdanie i opieram je na wieloletnim doświadczeniu bo od 12 roku życia bawię się kolumnami głośnikowymi.

Sprawa elementów w zwrotnicy pasywnej to kwestia nie do usłyszenia.

Robiłem eksperymenty z laikami oraz z członkami rodziny i powiem że różnica jest jedynie zauważalna gdy zmienimy (w bezpośrednim porównaniu przełączając) typ filtru czyli z Butterwortha 12dB na Linkwitza 12dB albo Bessela 18dB. Nawet zmieniając częstotliwość podziału nie zauważymy wielkiej różnicy (oczywiście w granicach rozsądku).

A sprawa kondensatorów foliowych na bazie srebra to moim zdaniem jakaś ściema, bo oporność szeregowa jest już uwzględniona w zwrotnicy a jeżeli ją zmniejszymy to tylko pogorszymy już dobrze zestrojoną kolumnę.

Panowie no nie idzie więcej wyciągnąć z głośnika jak żeby po prostu grał.

Z małego fiata 126p nie zrobimy Lamborghini. Nawet hamowania nie polepszymy bo opony za wąskie.

Trzeba zmienić opony i silnik by coś uzyskać a w kolumnach to trzeba by było zmienić przetworniki by uzyskać coś ekstra.

tomii241 · 9 Czerwca 2012

Ja mam tylko pytanie jak różnią sie powiedzmy hi endowe dynaudio 360 za 27 tys od powiedzmy MA RX 8 mam na mysli użyte podzespoły??? Hmmm bardzo by sie Panowie zdziwili ; Czyż nie mam racji??? Za co płacimy 27 tyśi ? ZA SWOJĄ NAIWNOŚĆ no bo ile kosztuje zrobienie kolumny Hi end typu dynaudio? dla mnie to sciema Hi end w moim pojeciu to połączenie sztuki i jakości oraz materiałów nie spotykanych w codziennym użytku. Jak łatwo potrafimy powiedziec to jest hi end a to nie . Hmm na jakiej podstawie jakie kryteria decydują co jest hiend??? czekam na jakąś ciekawa odpowiedź zkładam że Panowie mają masę Hi endu w domu. Więc nie będzie trudno :)

**malikali** · 9 Czerwca 2012

Rozumiem, że piszesz to z autopsji. Pochwal się więc jakie kondensatory, rezystory i cewki oraz jakich producentów testowałeś i jaki one miały wpływ na dźwięk. A może inaczej: jakich to producentów elementy nie miały wpływu na brzmienie Twoich kolumn.

Jasno napisałem że nie mają AŻ takiego wpływu czyli mają ale nie na tyle żeby dokonać cudów.

Sprawa elementów w zwrotnicy pasywnej to kwestia nie do usłyszenia.

Z tym też się nie zgodzę słychać różnicę większa lub mniejszą zależy od przetwornika. Takiej podmiany z elektrolita na MKP w torze tweetera też nie słyszysz :)

**zyzio** · 9 Czerwca 2012

Nie o to mi chodziło, powiem wprost że przepłaciłeś grubo za tą przyjemność słuchania, a juz na pewno nie zyskałeś kolumn za 15tyś. Owszem zmiana na lepsze musiała nastąpić, w końcu wsadzone zostały elementy z najwyższej półki ale moim zdaniem po części uległeś sugestii. Elementy zwrotnicy nie mogą mieć aż takiego wpływu bo to sa tylko filtry!. gdybyś wymienił przetworniki to można by było wtedy mówić o przeskoczeniu na tą półkę cenową, takie jest moje zdanie.

Dokładnie tak jest....przetworniki to podstawa jak i zestrojenie i wytłumienie obudowy...w RX8 nawet nie ma odlewanych koszy...plastik-fantastik....w hi-endzie kolumnowym nie powinno być grama plastiku.....no i b.solidna, ciężka obudowa....

Ja mam tylko pytanie jak różnią sie powiedzmy hi endowe dynaudio 360 za 27 tys od powiedzmy MA RX 8 mam na mysli użyte podzespoły???

Choćby tym, że przetworniki mają odlewane kosze....poza tym skrzynki muszą być solidniejsze i cięższe.....

Większość komponentów to Mundorf silver gold, supreme itd do tego wytłumienie bitumiczne a tweeterw rx 8 to nie tania sprawa jak na budżet efekt to wydanych troszkę pieniążków i jakość kolumny za 15 tyś

Wytłumienie bitumiczne to akurat dobra rzecz, też w droższych kolumnach powinno być fabryczne.... z tym, że z kolumn za 5 kzł tuningiem nie zrobi się kolumn za 15 tys....to tak jak z tuningiem malucha - zawsze coś będzie nie tak nawet jak się włoży tam silnik 150 KM- a to ciasnota, a to komfort, a to hamulce, a to właściwości jezdne....

**malikali** · 9 Czerwca 2012

Co nie znaczy że tuning jest nie opłacalny i że nie warto dłubać. Warto! bo czasem uzyskany efekt jest naprawdę dobry, cała sztuka polega na tym ile tej kasy wsadzić i jakie elementy zastosować żeby wydobyć to co najlepsze z przetworników jakie mamy. Jest pewna granica każdego przetwornika przy której wydane pieniądze nie przekładają się już tak na efekt albo go nie ma i to się po prostu nie opłaca. Aplikowanie od razu drogich części to jest takie trochę pójście na łatwiznę.

pharoh · 9 Czerwca 2012

Z tymi mundorfami to troche zaszalales. Wartosc glosnika wysokotonowego w tej kolumnie nie przekracza nawet 100-150zl wiec taki silver gold za 300-400zl to juz lekka przesada. Ale z drugiej strony, innego sposobu na poprawe brzmienia w tej kolumnie nie ma. Przeciez glosnikow sie nie wymieni na lepsze bez ingerencji w zwrotnice.

Ja mam tylko pytanie jak różnią sie powiedzmy hi endowe dynaudio 360 za 27 tys od powiedzmy MA RX 8 mam na mysli użyte podzespoły???

Natomiast porownanie dynaudio i tych rx8 to troche nie na miejscu jest. W dynaudio sa glosniki co najmniej dwie klasy wyzej. Nawet nie zdziwilbym sie, gdyby tylko i wylacznie kopulka z dynaudio byla wiecej warta niz cala kolumna rx8 :D

tomii241 · 10 Czerwca 2012

Do pharoh masz racje nie ma co porównywać to niby inna klasa i cenowa i muzyczna. Miałem okazje słuchac 360 Dynaudio i powiedziałem już to kiedys na forum kto daje za dynaudio 360 27 tysiecy jest debilem przykro mi że tak się spuszczacie nad dynaudio to nic specjalnego i ta cena a rozwiązania nie zmienione od 20 lat. Kopułka ok zgodze sie super ale takich kopułek w tych czasach masa żadnych rewelacji po prostu mocny standard. Jakość dźwięku jak na kolumne za prawie 30 dychy śmiech na sali. Bas z 18 powinien zrywać dupę a on pyka jak z podstawki. Średnica i przestrzeń oraz wyskoie tu nie moge się czepiać ale nie za 27 tysi. Za tyle kasy są prawdziwe Hi endowe kolumny

**zyzio** · 10 Czerwca 2012

Ukryta Zawartość