PianoCraft - rozczarowanie, i co dalej?

[zildjian]

v3 i nawet v5 to nie v7=dual mono,dobre transformatory,spora moc,niezle glosniki,nienajgorsze kabelki.Nie namawiam wiecej,ale polecam.

[s.z]

Ciężka sprawa. Myślałem że na początek wystarczy jakiś gramofon za tysiaka. Np. jakiś Denon, taki przykład podałem może i od czapy, przecież nie wiem jak grają.

 

Jeśli chodzi o kolumny, to niektórzy polecali Paradigmy, poczytałem o ich charakterystyce brzmienia, i bardzo chciałbym je posłuchać.

 

Też mi się wydaje że sprzedaż całego PC jest rozsądniejsza, mam nadzieję że to mi da łączny budżet w wysokości 3500 zł.

 

A czy są w ogóle jakieś sprawdzone od lat połączenia poszczególnych klocków w zestawach stereo, które dobrze radzą sobie z rockiem?

[Gość frywolny trucht]

http://sklep.bestaudio.pl/audio-kino-domowe-hi-fi-high-end-multiroom-sklep-internetowy-best-audio/detail/18-wzmacniacze-stereo/flypage/805-advance-acoustic-max-150-zintegrowany-wzmacniacz-hi-fi-stereo.html?sef=hcfp

 

Ma USB, klasa A ( pierwsze ileś tam watów) ma pre gramofonowe i ma pre-out ( wyjście na końcówkę mocy pod które możesz podłączyć subwoofer). To nowy model, wcześniejsze podstawowe tej firmy były chwalone za duży dźwięk. Wzmaki tej firmy raczej ocieplają, niż kłują detalami.

Do tego kolumny za tysiaka i masz tysiaka na CD lub gramofon :)

Żle?

 

 

Gotowce o których wspominasz często oferują sklepy jako zestawy promocyjne. Ale to i tak byś musiał posłuchać.

No właśnie, chyba czas zacząć chodzić i słuchać?

 

p.s.

i przemyśliwać czy chodzi o sprzęt nowy czy używany.

 

taki tam pierwszy z brzegu: http://www.q21.pl/cambridge-audio-topaz-am-10-cd-10-kef-c5.html

[s.z]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ma USB, klasa A ( pierwsze ileś tam watów) ma pre gramofonowe i ma pre-out ( wyjście na końcówkę mocy pod które możesz podłączyć subwoofer). To nowy model, wcześniejsze podstawowe tej firmy były chwalone za duży dźwięk. Wzmaki tej firmy raczej ocieplają, niż kłują detalami.

Do tego kolumny za tysiaka i masz tysiaka na CD lub gramofon :)

Żle?

 

 

Gotowce o których wspominasz często oferują sklepy jako zestawy promocyjne. Ale to i tak byś musiał posłuchać.

No właśnie, chyba czas zacząć chodzić i słuchać?

 

p.s.

i przemyśliwać czy chodzi o sprzęt nowy czy używany.

 

taki tam pierwszy z brzegu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ten sklep będzie rzut beretem ode mnie, dzięki za info.

 

Kupno zestawu daje większe możliwości i chyba z definicji lepszy dźwięk, ale w moim przypadku wiąże się z wieloma problemami. Kupno np. używanych urządzeń odpada na starcie.

1. Trzeba mieć rozeznanie w temacie, bo wciśnie mi ktoś sfatygowanego klocka co nawali po miesiącu i będę miał podwójny problem.

2. PC kupiłem na bardzo korzystne raty, i tutaj musiałoby być podobnie. 2000 kredytu + ewentualna wpłata własna.

3. Kompletując zestaw i pozbywając się PC tracę DVD i Tuner.

 

Dobra, nie będę już rozbudowywał tego wątku piętrzącymi się problemami. Od czegoś trzeba zacząć, na początek umówię się z jakimś sklepem na odsłuch, wezmę swojego PC i może uda się coś poprawić w tym rocku, samą wymianą kolumn. Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[smog]

s.z

 

Bierz pod pachę PC i umawiaj się na odsłuch. Sam dojdziesz do wniosku czy wymieniać całość czy tylko kolumny. Zakup na raty, odsprzedaż PC ze stratą i ponowny zakup na raty trochę boli.

[s.z]

Niezły szpadel. Dostałem gramofon od sąsiada. Niestety sąsiad nic na jego temat nie umiał powiedzieć. UNITRA Stereo Turntable GS 440. Ja o gramofonach nie wiem nic. No ale co włączyłem, talerz się kręci, zapodałem winyl, odtwarza się bo słychać muzykę bardzo cicho, ale słychać. Nie mam go pod co podłączyć. Wtyczka urwana, z tego co przeczytałem w necie, wtyczka DIN-5. I teraz nie wiem czy jest sens zaprzątać sobie głowę takim gramofonem, i czy są do niego jakieś wkładki.

[Gość frywolny trucht]

No ciekawe. Zrobienie cinch z DIN to pikutek. Przedszkolak zrobi. Jak tego dokonasz daj do kogoś kto ma gramofon, niech on oceni jego stan, rodzaj wkładki i jej stan.

Wtedy będziem się zastanawiać.

[Violet]

s.z.

 

Poważnie zastanów się zanim sprzedasz PianoCrafta. Moim zdaniem to jest świetny sprzęt, który jest wizytówką Yamahy w kategorii jakość/cena. Własne przygody a'propos Yanaha PianoCraft E810 opisałem wiadomo gdzie. Przerzuciłem do dziś około 15 par monitorów przez nią. Nie jest łatwo i prosto, ot tak sobie wymienić firmowe kolumny Yamahy na inne, bo często te inne pomimo, że są naprawdę dobre i grające wybornie z "dużym" sprzętem, to w zestawieniu z elektroniką Yamahy gubiące się i nierzadko grające poniżej swoich możliwości. Dużo natomiast daje podłączenie do Yamaszki dobrego subwoofera. Zadziwiająco dużo.

 

Jeżeli będziesz chciał zamieniać PC640 na coś innego, a naprawdę satysfakcjonującego, to zapewniam Cię, że ten dodatkowy 1000-2000zł może nie wystarczyć na rzeczywistą poprawę na tle obecnej gry mini Yamahy.

 

Możesz też poeksperymentować z głośnikami. Nie chcę Ci pisać, które najbardziej monitory mi podpasowały do E810, bo to trochę inna wieża, a i preferencje też bywają różne.

[s.z]

 

Możesz też poeksperymentować z głośnikami. Nie chcę Ci pisać, które najbardziej monitory mi podpasowały do E810, bo to trochę inna wieża, a i preferencje też bywają różne.

 

 

Czytałem Twoją recke Koda Harmony K-5500T, ciekawe czy mój PC 840 by je napędził.

 

Czy subwoofer ma jakiś wpływ na poprawę średnicy?

A tak jeszcze na marginesie, skoro mój wątek nadal się kręci, czytałem że kable głośnikowe Ultralink są chwalone przez użytkowników PC, i to nawet mojego modelu z DVD. Mam obecnie kable Jamo, może zacząć najprościej i najtaniej i wymienić te kable?

[Gość frywolny trucht]

Najprościej to by było podumać co z akustyką pomieszczenia. Może tu leży pies pogrzebany.

Ja mam podobnego wypierdka do PC tylko Onkyo i wrzuciłem mu kabel miedziany Cardasa ( 80zł/m2) i świetnie się sprawdza :)

Czy kable to najtańsza droga? Otóż niekoniecznie. Posiadam kable Albedo Blue. Srebro! I jak te ładnie grają z moim Onkyo :)

Tylko są niemal w cenie wieżyczki :)

 

Reasumując. Najprościej będzie się zastanowić czy kolumienki mają odpowiednią przestrzeń wokół siebie, są na odpowiedniej wysokości, odłegłości od siebie, jaką przestrzeń nagłasniają, jak jest pokój umeblowany, gdzie jest miejsce odsłuchu. Takie tam pierodły :)

[guerreros]

kolumn z PC nie opłaca sie wymieniać lepiej kupić wysokiej jakości suba jak np REL T5 i polepszyc w ten sposób dzwięk

[Viniu]

s.z. wszystkie nasze wpisy to trochę wróżenie z fusów, bo trudno nam przewidzieć co się Tobie spodoba. Weź pod pachę swoje PC (nie jest to jakiś wielki kloc) i jedź na odsłuchy. Masz zarówno w Łodzi salony, masz w Pabianicach... i słuchaj słuchaj i słuchaj... za to nie płacisz i nikt Ci głowy nie urwie... Jeśli trafisz na "swoje" brzmienie, to będziesz wiedział że PC się sprawdza z kolumnami firmy X model Y. Co więcej, jeśli kolumny firmy X model Y zagra wg Twojego gutu dobrze, to poproś sprzedawcę, żeby podłączył Ci pod te kolumny "XY" lepszy wzmacniacz np. firmy Z... Wtedy będziesz miał pełen obraz czy warto sprzedawać PC i kupić lepszą elektronikę, czy może na Twoje ucha Yamaha gra wystarczająco.

 

Z mojego doświadczenia powiem, że mój PC e810 z moimi kolumnami (niefabrycznymi) gra dla mnie wystarczająco. I mimo tego, że pewnie mógłbym nadal szukać lepszej elektroniki, to doszedłem do wniosku, że aby osiągnąć znaczący przyrost w jakości dźwięku musiałbym wydać znaczną (dla mnie) kwotę... Mówię oczywiście o sprzęcie nowym, bo tylko taki zawsze biorę pod uwagę.

 

Ale do tego doszedłem po jakichś 4 latach obcowania z małą Yamaszką... :)

[s.z]

Odświeżam, bo jestem już po przeprowadzce. Pokój mam teraz nieco mniejszy, większych zmian nie słyszę, pokój jest na poddaszu, i mam wrażenie że dźwięk jest bardziej usytuowany w lewej kolumnie, ale to pewnie kwestia ustawienia. Nie przedłużając, zapytam, bo chce jeszcze zmienić kable głośnikowe. Używam teraz kabla o przekroju 1,5 mm, czy zakup kabla o przekroju 2,5 mm może mi coś teoretycznie dać? W rms.pl polecili mi Cordiala, że podłączali PC z takim okablowaniem, ale ja jeszcze myślę o Ultralinku, trochę droższy no i przekrój inny bo 3,3 mm. Pozdr.

[max720]

Może masz jakiegoś kolegę z przeciętnym DAC i asynchronicznym konwenterem USB / coaxial ?

Wypożycz ma jeden dzień , a przekonasz się , co może taki mały przetwornik.

Moim zdaniem nie ma grania z PC bez konwentera i DAC .

Sprawdzonym konwenterem jest M2tech HiFace , polecam . DAC zależy od $:)

 

Pozdrawiam .

Maciej

[s.z]

Może masz jakiegoś kolegę z przeciętnym DAC i asynchronicznym konwenterem USB / coaxial ?

Wypożycz ma jeden dzień , a przekonasz się , co może taki mały przetwornik.

Moim zdaniem nie ma grania z PC bez konwentera i DAC .

Sprawdzonym konwenterem jest M2tech HiFace , polecam . DAC zależy od $:)

 

Pozdrawiam .

Maciej

 

Niestety nie mam. DAC, wiele razy napotykałem w sklepach internetowych na ten skrót, ale nigdy nie wiedziałem o co chodzi. Teraz trochę poczytałem i nieco wiem. A co taki DAC może zdziałać w moim Piano? Pozdr.

[wiedzmin1973]

.

[audioburak]

A czy próbowałeś, "s.z" kabli nie coraz grubszych ( jak piszesz, jesteś skłonny nawet 3,3 mm2 - pewnie linka ), ale coś cieńszego. Z moich doświadczeń ( może nie doktoranckich ) wynika, że skutek będzie odwrotny przy zwiększaniu średnicy linki - coraz większe zamulenie dźwięku. A podobno szukasz precyzji i otwarcia - żeby gitara i blacha dźwięczały jak trzeba. U mnie pomógł kabel solid o małym przekroju - 2 x 0,5 mm średnicy. Można oczywiście zrobić też z niego litz, ale powinien wystarczyć pojedynczy. W każdym razie dźwięk się otworzył, stał się nawet w przypadku np. Prince'a czy Aerosmitha dynamiczny rozdzielczy i agresywny, jak trzeba w takiej muzyce, a nie jakieś plumkanie bez jąder. U mnie zadziałało, mimo, że pierwsze próby robiłem ze wzmacniaczem 2 x 0,7 W i to było słychać. Powinieneś spróbować z jeszcze jednego powodu - bezinwestycyjności, bo taki kabelek kosztuje poniżej 1 złp za metr, a zdobędziesz nowe doświadczenia; a kto wie, może "to je ono", jak mawiają bracia Czesi ;-)

PS. zastrzegam, że w przypadku mało przezroczystych przewodów wewnątrz kolumn, efekt może nie być, jak to mówią - spektakularny, ale już pozwoli określić kierunek poszukiwań, bo może nie o to Ci chodzi.

[peritus]

Piano craft to dobry sprzęt. Natomiast same kolummy które są w komplecie z nim to lipa. Grają jakby były przykryte kocem, wynika to z wycofanej średnicy na korzyść średniego basu. Wymień same kolumny np. na roth oli 20 lub dali zensor 1. Wtedy różniac naprawdę będzie słyszalna. Zabawa z kablami nic tu nie pomoże.

[s.z]

A czy próbowałeś, "s.z" kabli nie coraz grubszych ( jak piszesz, jesteś skłonny nawet 3,3 mm2 - pewnie linka ), ale coś cieńszego. Z moich doświadczeń ( może nie doktoranckich ) wynika, że skutek będzie odwrotny przy zwiększaniu średnicy linki - coraz większe zamulenie dźwięku.

 

 

Pan ze sklepu rms.pl powiedział mi że wymiana kabla 1,5 mm który obecnie posiadam na kabel 2,5 mm, spowoduje: „2,5mm2 będzie miał mniejsze tłumienie. bardziej klarowny dźwięk”

Nie wiem kto ma rację.

 

Piano craft to dobry sprzęt. Natomiast same kolummy które są w komplecie z nim to lipa. Grają jakby były przykryte kocem, wynika to z wycofanej średnicy na korzyść średniego basu. Wymień same kolumny np. na roth oli 20 lub dali zensor 1. Wtedy różniac naprawdę będzie słyszalna. Zabawa z kablami nic tu nie pomoże.

 

Zgadza się, niektóre gitary brzmią tak telefonicznie, a to już robi się niewesoło.

[t.w bolesław]

tak jeśli chcemy głośniej i ostro to oryginalne nx- e wyrzucamy zastępując je podłogówkami 92 decybelowymi na ten przykład

[s.z]

A kiedy będę w sklepie to na kolumny z jaką impedancją zwracać uwagę? Kolumny od PC mają po 6 ohm. Natomiast niektóre z polecanych przez Was, np. DALI Zensor 1 lub ROTH Oli 20 po 8 ohm. To samo Paradigmy.

[Viniu]

W przypadku Piano kieruj się zasadą, że kolumny 8Ohm - bardzo dobrze, 6 Ohm - dobrze, 4 Ohm - niedobrze

 

A do tego jeszcze najlepiej pow. 90db

[mikson]

z piano fajnie mi grały w małym pokoju ushery s520 są 8omowe

[s.z]

W przypadku Piano kieruj się zasadą, że kolumny 8Ohm - bardzo dobrze, 6 Ohm - dobrze, 4 Ohm - niedobrze

 

A do tego jeszcze najlepiej pow. 90db

 

Dobrze!

 

z piano fajnie mi grały w małym pokoju ushery s520 są 8omowe

 

Zapisuję następną propozycję. A wydaje się warta rozważenia. Mają Bass-Reflex z przodu, co przy małym metrażu (mój pokoik ma ok. 9 m2) może pomóc w lepszym ustawieniu. A jakie ja recenzje znalazłem.

[s.z]

z piano fajnie mi grały w małym pokoju ushery s520 są 8omowe

 

Ale z elektroniką od PC to chyba mogą atakować górą, a PC przecież jest ostry pod tym względem. Ponadto doczytałem że do dynamicznej muzyki się nie nadają. I czar prysł, ale i tak postaram się je odszukać w jakimś sklepie.

[Gawron88]

Kup sobie Paradigm monitor 3 najlepiej v3 za jakies 700-900zl i po sprawie.Monitorki od PC jak chcesz moge odkupic,ale narazie je sobie zachowaj bo byc moze bedziesz chcial sprzedac calosc a bez kolumn trudniej sprzedac.Ale jesli za uzyskana kwote okolo 3200zl chcesz kupowac nowy sprzet to nie ma sensu,chyba ze kupisz np system xindaka06 i podepniesz pod te paradigmy,ale to juz cena wzrasta o koszt paradigmow.

 

Z Paradigmami bedzie ostro na gorze to napewno.Nalezy tez wziac pod uwage ze modele v3 to dzwiek pełno-pasmowy v5 i v6 to juz kastracja basu i jego utwardzenie a v7 to juz inny Paradigm.Tu akurat opieram sie o doswiadczenia z podlogowkami ale marka ta zawsze miala gleboki bas nawet z monitorow co zmienilo sie od v5.

[s.z]

Kup sobie Paradigm monitor 3 najlepiej v3 za jakies 700-900zl i po sprawie.Monitorki od PC jak chcesz moge odkupic,ale narazie je sobie zachowaj bo byc moze bedziesz chcial sprzedac calosc a bez kolumn trudniej sprzedac.Ale jesli za uzyskana kwote okolo 3200zl chcesz kupowac nowy sprzet to nie ma sensu,chyba ze kupisz np system xindaka06 i podepniesz pod te paradigmy,ale to juz cena wzrasta o koszt paradigmow.

 

Z Paradigmami bedzie ostro na gorze to napewno.Nalezy tez wziac pod uwage ze modele v3 to dzwiek pełno-pasmowy v5 i v6 to juz kastracja basu i jego utwardzenie a v7 to juz inny Paradigm.Tu akurat opieram sie o doswiadczenia z podlogowkami ale marka ta zawsze miala gleboki bas nawet z monitorow co zmienilo sie od v5.

 

Pozbywać się kolumienek od PC to chyba nie jest rozsądne. Bo tak jak piszesz, gdyby coś, łatwiej sprzedać całego Piano.

Na razie na kartce spisuję wszystkie wasze propozycje, szukam testów recenzji.

Najlepiej chyba zacząć od kupna nowych kolumn, jak się sprawdzą to super, a jeśli nie daj bóg nie, to można dobrać do nich elektronikę, sprzedając PC, ale w przypadku mojego budżetu tracąc jednocześnie tuner i dvd, oraz usb które czasem jest przydatne.

Nie wiem jak państwo ale dla mnie wszelkie zakupy to jest męczarnia, nie lubię sklepów, zakupów, szkoda że nie można odsłuchiwać przez internet :- )

 

Te Ushery mają naprawdę dobre recenzje jak chociażby ta:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jest więcej niż entuzjastyczna.

Z kolei kwestią sporną jest jak widzę, ich potencjał przy rocku.

 

Na bas jestem głuchy, chyba że dominuje wtedy mi przeszkadza. Jeśli ma być poprawa to nowe kolumny muszą mieć moim zdaniem przyzwoitą średnicę. Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gawron88]

Nowych kolumn nie ma sensu kupowac do PC bo za drogo wyjdzie.Paradigm 3 monitor to uniwersalne paczki,w ostrej muzie wybitne,srednice maja fajna i silna,potrafiaca wyjsc przed szereg bo maja swietna dynamike kazdego zakresu pasma.Wade maja taka ze kopulka wysokotonowa nie jest najwyzszej klasy i mysle ze z PC bedzie to slychac ale tragedii nie bedzie chyba ze ktos nie lubi mocniejszych blach.Z drozsza elektronika ta kopulka pracuje znacznie lepiej ale mistrzostwo to nie jest.Reszta pasma rewelacja.Latwo je napedzic.Mozesz kupic kulturalniejsze paczki ale do yamaszki to ma maly sens.

 

A przewody kup sommera model orbit,swietne i tanie,nie potrzeba przeplacac za ultralinki.

[s.z]

W przypadku Piano kieruj się zasadą, że kolumny 8Ohm - bardzo dobrze, 6 Ohm - dobrze, 4 Ohm - niedobrze

 

 

A dlaczego właśnie tak? Pytam serio. Bo rozważam bardzo poważenie kolumny Pylon Pearl, monitory bądź podłogówki, i 1 i 2 mają po 6, i 88 db.

[Viniu]

Piano, mimo, że jest bardzo uczciwie zbudowany zwłaszcza jak na swoje gabaryty to jednak mocarzem nie jest. Dlatego im niższa impedancja kolumn tym trudniejszym są dla niego obciążeniem i mogą po prostu ich nie uciągnąć. Trzeba pamiętać, że impedancja podawana w specyfikacji kolumn jest wartością uśrednioną, co oznacza, że może spadać poniżej wartości nominalnej, a to już dla Piano trudne zadanie. Tak więc kolumny nominalnie 6Ohmowe moga mieć spadki do np. 4Ohm. Tu sobie jeszcze Piano oradzi, ale jesli podłączysz kolumny nominalnie 4Ohm, które mają spadek do np. 2,5 to już jest wyzwanie.

 

A skuteczność w db to nic innego jak głośność. Im większa skuteczność tym kolumny zagrają głośniej bez konieczności mocnego odkręcania potencjometru. A tego Piano nie lubi. Jeśli zatem kupisz kolumny 4Ohmowe o skuteczności np. 84db to po pierwsze będą trudne dla Piano i zagrają ciszej niż 8Ohmowe o skuteczności 92db.

 

A co do Pylon Pearl to pytaj kolegi Violet, on testował Pylonki właśnie z PianoCraftem. Z tego co pamiętam to całkiem przyjemnie się zgrywało.

 

Znalazłem opinię Violet'a na jego stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )