Nowy DAC Oversampling AD1865

[Robertus]

Informacja !

 

Lista na PCB już zamknięta.

 

Proszę o kontakt na PW każdego zapisanego użytkownika, co tym samym bedzie potwierdzeiem zamówienia.

Prosze podać w wiadomości dokładny adres do wysyłki płytek oraz ostateczną ilość.

 

Pieniądze za płykę należy przelelać w przeciągu tygodnia. Ostateczny termin wpłat to 22.06. (piątek)

W poniedziałek następny powinieniem mieć już wszystkie wpływy, wówczas podliczam każdego, a następnie w ciągu tego tygodnia daje polecenie wykonania płytek do zakładu

[wakutoma]

Witam, pozwolę sobie na mały wtręt dotyczący części analogowej. Przeszukując nieprzebrane zasoby diyaudio natknąłem się na taki oto wątek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Koledzy dyskutowali wariant z zastosowaniem ekstremalnie małych wartości rezystorów konwersji również dla kości ad1865.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Czerwca 2012 przez wakutoma

[Robertus]

W tymi rezystorami to jest róznie, ja mam odmienne zdanie, sprawdzone w praktyce.

Przy niskiej rezystancji ( tymbardziej poniżej 200R) co prawda zniekształcenia jakby były mniejsze przy 1kHz, ale wzamian rosną na wysokich 15-20kHz.

W ogóle słychać wtedy takie dziwne-metaliczne te wysokie.

 

Teraz kolejna ciekawostka, na układzie AD starszej produkcji z tymi ala pomarańczowo-brązowymi napisami (zdjęcie na 1 stronie wątku dla nie wtajemniczonych) zniekształcenia były wyraźnie mniejsze niż na obecnie popularnych kostkach z białymi napisami. Ciekawe... Mierzyłem bez ukadu korekcji.

Tak czy owak ja proponuje nie stosować mnieszych oporów niz 300R. No i podłączyć to do naprawdę dobrej analogówki typowo napięciowej, by nie zaprzepaścić możliwości DACa. (wzmocnienie jej musimy już dobrać zależnie od rezystora konwersji)

Mi takie granie nie odpowiada. Można dobrze, ale trzeba mieć dobrany stopień analogowy.

 

Ale dla mnie aktywna konwersja bez rezystora I/U na elementach dyskretnych ze stopniem pracującym w klasie A z wykonywanych analogówek, dopiero fascynująco brzmi.

 

Co do tego prototypu analoga, będzie możliwość zapisu, obiecałem. Ale jeszcze potrzebuje troche czasu.

Przedstawiam pierwszą wersję PCB (płytka jeszcze w fazie montażu)

 

 

 

Kolejny prototyp niedawno poszedł znowu do zakładu z innym rozwiązaniem zasilania i pewnymi korektami.

[Sav!O]

Helitrim to X czy Y

[wakutoma]

Tak czy owak ja proponuje nie stosować mnieszych oporów niz 300R. No i podłączyć to do naprawdę dobrej analogówki typowo napięciowej, by nie zaprzepaścić możliwości DACa. (wzmocnienie jej musimy już dobrać zależnie od rezystora konwersji)

Czy istnieje jakiś program/wzory do wyliczania napięcia w zależności od wartości rezystora konwersji dla tego DAC-a ?

Edytowane 16 Czerwca 2012 przez wakutoma

[abc55555]

AD1865 daje według noty katalogowej na wyjściu prądowym +/-1mA prądu więc jeśli rezystor miałby np. 300Ohm to wtedy:

+/-1 mA * 300 Ohm = +/- 0,3 V napięcia wyjściowego.

Trzeba jednak pamiętać że według dokumentacji impedancja wyjściowa takiego wyjścia ma około 1,7kOhm więc razem z naszym opornikiem będzie się robił dzielnik prądowy i w rzeczywistości napięcie wyjściowe bedzie mniejsze. Nie ma to dużego znaczenia przy małych wartościach opornika, lecz przy wartościach rzędu kiloomów ma to już istotny wpływ.

 

Z uwzględnieniem tego wychodzi mniej więcej coś takiego dla rezystora 300Ohm:

300 Ohm * ( 1 mA * (1,7 kOhm / ( 1,7 kOhm +300 Ohm ) ) ) = 300 Ohm * 0,85 mA = +/- 0,255 V

 

Trzeba jeszcze wziąć poprawkę na to że wartość prądu wyjściowego i impedancji wyjściowej w katalogu jest podana z tolerancją +/- 30% więc tak naprawdę może w praktyce sporo się różnić od wartości obliczonej.

[andrejos1]

Koledzy jako że lista na pcb zostałą zamknięta i po rozmowie z kolegą Robertusem i uzgodnieniu wszystkich napięć, chciałbym się podjąć zamówienia na transformatory (jak to też miało miejsce w poprzednim wątku WM MKII DAC) transformaty oczywiście w wykonaniu audio. Za sygestią kolegi Robertusa osoby które bedą używały generatora zamiast kwarcu powinny zasilać go z osobnego trafa. I tak: trafo główne przewiduje 50VA (w tym już jest spory zapas do minimalnych potrzeb) i będzie ono miało 4 odczepy. Cena tego trafa przy zamówieniu min. 30szt to 60zł. Natomiast trafo pod generator bedzie 30VA z jednym odczepem i cena ma wynieść 40zl.

 

osoby zainteresowane proszę dopisywać się do listy:

 

1. andrejos1 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

Edytowane 17 Czerwca 2012 przez andrejos1

[Sav!O]

1. andrejos1 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

2. Sav!O - 1szt 50VA - 1szt 30VA

[Demasked75]

1. andrejos1 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

2. Sav!O - 1szt 50VA - 1szt 30VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

4.

[ricky]

1. andrejos1 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

2. Sav!O - 1szt 50VA - 1szt 30VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA - 1szt 30VA

4. ricky - 1 szt 50VA - 1 szt 30VA

[Robertus]

Chwila, bo jest jakieś niedopatrzenie !

Trafo do generatora ma mieć moc max 5-6VA, nie 30VA !

 

Ono ma jeden odczep.

 

Trzeba jeszcze wziąć poprawkę na to że wartość prądu wyjściowego i impedancji wyjściowej w katalogu jest podana z tolerancją +/- 30% więc tak naprawdę może w praktyce sporo się różnić od wartości obliczonej.

Zgadza sie, ale nie jest tak tragicznie. Testując na rezystorze 500R 8szt posiadanych przez mnie ukadów rozbieżności w sygnale są mniejsze niż 10%.

[Sav!O]

Chwila, bo jest jakieś niedopatrzenie !

Trafo do generatora ma mieć moc max 5-6VA, nie 30VA !

to moze lepiej juz zalewane tu dac

[Robertus]

Tak, jeśli taniej wyniesie. Zwłaszcza zamawiane wtedy w kilkunastu(dziesięciu) osób.

Napięcie 10V, prąd 0,3 - 0,4A

[wakutoma]

Do generatora nie wystarczy płaskie trafko do druku ? Taki Metronome stosuje podobne trafa w swoich urządzeniach.

[Robertus]

Jak najbardziej, zalewane, płaskie do druku. Dobre, ktore ja stosowałem:

 

Edytowane 17 Czerwca 2012 przez Robertus

[andrejos1]

to bardzo dobrze jak takie trafo jest odpowiednie do tej części projektu. ja założyłem 30VA a to tylko dlatego, że jest to najmniejsze jakie może zostać w tym zakładzie zrobione w wersji audio.

W takim razie zostaje możliwość zamówienia trafa głównego o którym wcześniej pisałem.

tym samym poprawiona lista:

 

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

[kwasior21]

 

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

[SebeQ]

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

6. SebeQ - 1 szt. 50VA

[karsti]

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

6. SebeQ - 1 szt. 50VA

7. karsti - 1 szt. 50VA

[mac_1]

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

6. SebeQ - 1 szt. 50VA

7. karsti - 1 szt. 50VA

8. mac_1 - 1 szt. 50VA

[Bzyku]

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

6. SebeQ - 1 szt. 50VA

7. karsti - 1 szt. 50VA

8. mac_1 - 1 szt. 50VA

9. Bzyku - 1 szt. 50VA

[ja_brzoza]

Hej. A jak z zasilaniem analogu, czy nie jest dobrze obsłużyć z jednego trafa?

Edytowane 17 Czerwca 2012 przez ja_brzoza

[Robertus]

Nie, zdecydowanie nie polecam. Sekcja analogowa, która powstaje ma niezależne zasilania z dedykowanego trafa. Tak jak z resztą w każdym urządzeniu fabrycznym najwyższej klasy.

Wymagane bedą tam dwa napięcia ok. 24V - zasilanie symetryczne.

Edytowane 17 Czerwca 2012 przez Robertus

[BartekT]

Więc inaczej... czy stoi coś na przeszkodzie żeby zrobić 1 trafo zamiast 3 o odpowiedniej liczbie uzwojeń wtórnych?

[Robertus]

Co do zastoswania generatora, zdecydowanie tak, musi być osobne trafo.

On pracuje na częstotliwości 12MHz, również śmieci i powinien mieć idealne, odseparowane zasilanie, między uzwojeniami są też spore pojemności pasożytnicze.

W dodatku ponad 70% biorących udział w zamówieniu jak mi wiadomo i tak nie będzie wykorzystywała tej opcji.

 

Co do zasilania analogowego, to opłaca się robić DACa tej jakości i stosować dedykowany stopień analogowy ?

Skoro potem idzie na takie kompromisy. Moim zdaniem nie.

 

To już lepjej zamiast iść na skróty pozostać przy jednym dedykowanym trafie, nie komplikować ustalonego projektu DACa.

Zrobić alternatywną konwersje na rezystorze i dać własny stopień analogowy. (już niekoniecznie dobry)

[andrejos1]

Tak, to ze generator sieje, dac też, jeden drugiemu tym psuje napiecie, nie wspominając ze analog musi miec idealne czyste napiecie. na jednym trafie tego sie nie da zrobic gdy uzwojenia są na jednym rdzeniu.

[BartekT]

OK, nie było tematu...

[Bogdan]

witajcie, właśnie jestem po odsłuchach mojej wersji DAC na CS8414/SM5813/AD1865 , który nie wiedzieć czemu przeleżał w magazynku sporo czasu, acha wiem jako źródła sygnału cyfrowego używam Trekstora Moviestation, który ma tylko wyjście cyfrowe optyczne,a nie miałem odbiornika TORX173. ale już wszystko dziala i z pełną odpowiedzialnością mówię, że przetworniki delta-sigma przy AD1865 to złom. One grają czysto, ale sztucznie - brakuje tła, wybrzmień, mikrodynamiki, pogłosów, a dźwięk jest kluchowaty ( szczegolnie bas ) kontrabas się rozmywa i dudni.

Najpierw dzisiaj odpaliłem dac na AK4396 i było ok z AD825 , ale dość podobnie do lampucery. Jeden i drugi grają naprawdę w tym samym klimacie. No się wkurzylem i podłączylem TORXa do CS8414/SM5813/AD1865 ( własnego projektu :-)) i się wszystko wyjaśniło - moje problemy z Dali Grand zniknęły całkowicie, wcześniej udało mi się uzyskać jako taki efekt z lampucerą na AD8620 , ale to wszystko jest niczym przy AD1865.

Tutaj przestrzeń się otwiera na 3D, słychać każdy niuans, kontabas gra nie buczy ( testuje zawsze na płycie Agi Zaryan ), dźwięk jest pełny od uderzenia w strunę po wybrzmiewanie - z delta sigma jest tylko buuu buuuu buuuu.

Selektywność, świeżość i bezpośredniość jest unikatowa, jednocześnie żaden zakres pasma nie jest faworyzowany.

Z lampucerą było za jasno, z AK zbyt oszczędnie a tu ideał , po prostu muzyka.

Soczysty, niezniekształcony, niestłumiony dźwięk.

Ja wykorzystuję rozwiązanie z noty z wewntętrzną konwersją I/V jedynie mam na wyjściu prosty 6dB filtr RC dla wycięcia zakłóceń w.cz.. , potem przez potencjometr bezpośrednio do Quada 520 - może pomyślę o jakimś buforze lub preampie - np. na lampce 6H30 ,bo mam niewykorzystane, ale to kwestia przyszlości, zobacze jak obsłucham się dobrze z obecnym systemem.

narazie jest suuuuper.

Edytowane 17 Czerwca 2012 przez Bogdan

[wakutoma]

W końcu Audio Note wie co robi :-)

[Peja]

1. andrejos1 - 1szt 50VA

2. Sav!O - 1szt 50VA

3. Demasked75 - 1szt 50VA

4. ricky - 1 szt 50VA

5.kwasior21 - 1 szt 50VA

6. SebeQ - 1 szt. 50VA

7. karsti - 1 szt. 50VA

8. mac_1 - 1 szt. 50VA

9. Bzyku - 1 szt. 50VA

10. Peja - 1 szt. 50VA