Skocz do zawartości
IGNORED

"0" logarytmu dla wzmacniacza


pss0612

Rekomendowane odpowiedzi

Mam małe pytanko - jak jest określany punkt 0 db na skali logarytmicznej wzmacniacza ?

W przypadku wskaźników analogowych można było określić po napięciu poziom wysterowania wraz ze źródłem sygnału. Przy skali logarytmicznej jest X db aż do 0 db - jak ma się ten punkt "0" dla źródeł o zróżnicowanym poziomie napięcia wyjściowego?

Wujek google jakiś uparty ostatnio.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam małe pytanko - jak jest określany punkt 0 db na skali logarytmicznej wzmacniacza ?

To zależy co taki wskaźnik miałby wskazywać, czy moc wyrażoną w db w stosunku do umownego poziomu odniesienia, czy też napięcie wyjściowe jakie występuje przy maksymalnej mocy bez obcinania, czy jeszcze coś innego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytam o punkt "0" dla mocy wyrażanej w decybelach stosowanych popularnie we wzmacniaczach ? nic nie mogę znaleźć o tym, czym się kierują konstruktorzy określając ten szczyt wysterowania ? i czy ten szczyt się przesuwa niżej lub wyżej zależnie od potencjału doprowadzonego sygnału?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Są to warunki umowne jak Stern napisał.

To logiczne, tylko nikt nie ustali takiego szczytu dla połowy mocy wyjściowej wzmacniacza? czyli opierają się na napięciu zasilania stopnia końcowego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytam o punkt "0" dla mocy wyrażanej w decybelach stosowanych popularnie we wzmacniaczach ?

Ok, podaj więc przykład takiego wzmacniacza to na jego podstawie będzie można coś powiedzieć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na ogół w układach podaje się w dB nie tyle wzmocnienie ile tłumienie. I tak poziom zera odpowiada max wzmocnieniu. To wzmocnienie wynika z samej topologii układu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 - Czyli można przyjąć że podając sygnał jaki zaleca producent dla pełnego wysterowania i nie wprowadzając zmian korekcyjnych "0" odpowiadać będzie pełnemu wysterowaniu w granicach zniekształceń deklarowanych?

2 -

i czy ten szczyt się przesuwa niżej lub wyżej zależnie od potencjału doprowadzonego sygnału?

czy pozostanie nie zmienny i będziemy mieli przester dla większego i brak pełnej mocy dla zbyt małego sygnału?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 - Czyli można przyjąć że podając sygnał jaki zaleca producent dla pełnego wysterowania i nie wprowadzając zmian korekcyjnych "0" odpowiadać będzie pełnemu wysterowaniu w granicach zniekształceń deklarowanych?

 

Tak

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jedno teraz już wyjaśnione - dzięki jar1

Co do drugiej części pytania spróbujmy inaczej?

- ustalając poziom wysterowania na -30db a za źródło sygnału niech posłuży PC to zwiększając sygnał wyjściowy z karty o 10% wzmacniacz poda większą moc na system głośnikowy. Logicznym że wszystko zagra głośniej i tu pytanko czy ta różnica w dźwięku zostanie odnotowana na wyświetlaczu skali wzmacniacza ???

PS. Szkoda, ale już nie dopiszę do tytułu tematu że chodzi o Marantz PM-15 S1 mógłby tu trafić użytkownik takiego modelu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, ponieważ nie wskazuje on poziomu sygnału jaki wpływa do wzmacniacza, a jedynie ustawione wzmocnienie, a raczej tłumienie w stosunku do maksymalnego wzmocnienia określonego jako 0dB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"A little knowledge inclineth men's minds toward atheism, but greatness of knowledge bringeth men's minds back again to God" Lord Bacon

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

T Logicznym że wszystko zagra głośniej i tu pytanko czy ta różnica w dźwięku zostanie odnotowana na wyświetlaczu skali wzmacniacza ???

 

 

Nie ma, na ogół, pomiaru wielkości sygnału wyjściowego ani wejściowego we wzmacniaczu, a dopiero przy czymś takim, byłoby możliwe wyniku na wyświetlacz.

Tu są raczej pokazywane same nastawy tłumika.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ta ostatnia odpowiedź mnie nie ucieszyła. Dziękuję wszystkim za szybkie odpowiedzi.

Pozdrawiam i życzę miłej niedzieli.

Trzeba było napisać na wstępie, ze ma cieszyć :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

0 w skali logarytmicznej to 1 w skali liniowej.

Ujemna wartość w skali logarytmicznej to wartości pomiędzy 1, a 0 w skali liniowej (ułamki).

Ustawienie gałki głośności na 0dB oznacza, że tłumienie wynosi 1 więc cały sygnał przechodzi przez potencjometr.

Ustawienie przykładowo na -20dB oznacza, że sygnał jest tłumiony 10 razy zanim trafi na końcówki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie ma, na ogół, pomiaru wielkości sygnału wyjściowego ani wejściowego we wzmacniaczu, a dopiero przy czymś takim, byłoby możliwe wyniku na wyświetlacz.

Tu są raczej pokazywane same nastawy tłumika.

 

Jest wyjatek.

Są to moje ulubione wzmacniacze Onkyo, z serii 5030, 5060 z przed lat, które miały skalę wyskalowaną w watach.

Ale to zawsze musi zrobić producent.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystkie, które mają czujniki na wyjściu mogą pokazywać wartości bezwzględne. Kwestią skali jest jedynie co.

Tu jednak sygnał na dsp wychodzi raczej z kostki wm8816

 

Z instrukcji Marzntz PM15 S1:

"Regulację głooeności zrealizowano na scalonych drabinkach WM8816 marki Wolfson. Nie jest to zwykły układ ze sterowaniem cyfrowym i wzmocnieniem równym jeden, ale bardziej zaawansowana, aktywna konstrukcja umożliwiająca regulację w zakresie -111,5dB do +15,5dB."8816

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Umowa umową.

Ale:

0dB zazwyczaj oznacza maksymalną moc wzmacniacza.

Maksymalna moc na określonej oporności wymaga określonego napięcia wyjściowego (a więc dla konkretnej oporności głośnika jednostki sa przeliczalne liniowo, jeśli mamy mierzyć prawdziwą wartość mocy stosuje się inne metody).

Wzmacniacz wzmacnia o określoną wartość, np. 30 krotnie.

I dziwnym trafem składa się tak, że ta maksymalna moc (0dB) występuje np. przy Uwej= 0,776V, 1V, 2V,...

Dlaczego tyle? To może innym razem.

 

Nie ma tu przypadku.

Zdolność niezniekształconego oddawania mocy pomad tak zdefiniowane 0dB oznacza zdolność do przesterowania wzmacniacza i jest cennym parametrem w układach profesjonalnych (np. estradowych).

Przyzwoite wzmacniacze "domowe" również mają taką nadwyżkę (+6dB, +12dB,...). To oczywiście kwestia umowna. Wystarczy podać moc nominalną dużo poniżej maksymalnej i już mamy daleko wyżej od 0dB, np: +20dB...

 

Ale wówczas trzeba się przyjrzeć od ilu dB zaczyna się "gałka".

Jak od -80dB to zakres regulacji wynosi 100dB.

Nieźle...

Ale tu już musimy wejść w zagadnienia środowiska odsłuchowego, szumów,...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.