Lampa 6L6 lub 6P3S

[Nikonowiec]

Lampa 6L6 (6p3s) - ma ktoś wzmacniacz z tymi lampami? Jak się spisują w dźwięku? Można prosić o wrażenia? Pozdrawiam :-)

[Nikonowiec]

Chodzi mi również o odpowiedź czy EL 34 ma lepsze brzmienie od 6L6 czy jest na odwrót. Echhh ... dylematy, dylematy ... Pozdrawiam.

[paweljazz]

Wszystko jest kwestią preferencji, ja wolę EL34, 6P3S i 6P3S-E to odpowiedniki 6l6słuchałem tylko tych rosyjskich mi się one nie podobały. Widziałem jeszcze 6P3S polskie ale nie słyszałem.

Pozdrawiam,

Paweł

Jest jeszcze oczywiście ważną sprawą kwestia aplikacji.

[Nikonowiec]

Wszystko jest kwestią preferencji, ja wolę EL34, 6P3S i 6P3S-E to odpowiedniki 6l6słuchałem tylko tych rosyjskich mi się one nie podobały. Widziałem jeszcze 6P3S polskie ale nie słyszałem.

Pozdrawiam,

Paweł

Jest jeszcze oczywiście ważną sprawą kwestia aplikacji.

Mam dylemat: jaki wzmacniacz zlecić do zrobienia, czy na lampach EL 34 czy na NOS-ach 6P3S (nie militarnych). Wzmacniacz robiłby Pan Feliks Audio. Dogadałem się z nim dzisiaj i mam sie zastanowić do końca tygodnia. Cenowo również atrakcyjnie :-)

[Gość stary bej]

W mojej ocenie EL34 to takie trochę "gitarowe brzmienie", i jeśli ja miałbym decydować o wyborze lamp to tylko nosy Telamu.

Ruskie są niezłe, ale dość ostre.

Miałem możliwość porównania, jak brzmieniowo zachowują się 6P3S polskie i radzieckie, wygrały polskie -mniej ostrości więcej średnicy.

Opinia zupełnie subiektywna.

[Nikonowiec]

W mojej ocenie EL34 to takie trochę "gitarowe brzmienie", i jeśli ja miałbym decydować o wyborze lamp to tylko nosy Telamu.

Ruskie są niezłe, ale dość ostre.

Miałem możliwość porównania, jak brzmieniowo zachowują się 6P3S polskie i radzieckie, wygrały polskie -mniej ostrości więcej średnicy.

Opinia zupełnie subiektywna.

 

Tylko gdzie te polskie kupić? Oto jest pytanie ...

[Piotr Ryka]

A dlaczego masz używać 6L6, skoro już dawno temu zrobiono ich lepsze zamienniki w postaci KT-66? Są też 350B. Miałem u siebie parę jednych z najlepszych 6L6 w dziejach, Sylvanie z lat 50-tych i definitywnie przegrały ze współczesnymi KT-66 i 350B od Valve Art. Obecnie dostępne są wysokiej klasy karbonowe KT-66, a i te zwykłe są bardzo dobre.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Wzmacniacz robiłby Pan Feliks Audio. Dogadałem się z nim dzisiaj i mam sie zastanowić do końca tygodnia. Cenowo również atrakcyjnie :-)

 

A jakie lampy mocy ma na stanie p. Feliks, lub jakimi jeszcze może dysponować ?

Pytanie nie jest bez sensu, gdyż jak zauważyłeś, polecane są i inne lampy dla Twojej konstrukcji.

Producent, jak gdzieś czytałem, wykonuje wzmacniacze z powierzonego materiału, i dlatego rozumiem zainteresowanie i wpisy o innych typach lamp.

Jeśli jesteś w kontakcie telefonicznym z p. Feliksem, to zapytaj o te sprawy, a wiele to wyjaśni i przybliży nam (piszącym w temacie) nowe możliwości.

 

Przed wielu laty też zgłębiałem podobny temat, i im więcej wiedziałem, tym miałem wiecej dylematów - jakie lampy zastosować w swojej konstrukcji.

Padło ostatecznie na 6P3S, ale było to wiele lat temu i Telam`owskie były dostępne.

Robiłem też push-pula na (U)EBL21, efekt soniczny również znakomity - a o te nosy łatwiej, gdyż są lampami "zapomnianymi" (i dobrze).

Nie wiem jak koledzy, ale ja zawsze zastanawiałem się nad brzmieniem rożnych lamp, choć posiadających podobne moce admisyjne anod.

I dochodziłem do wniosków, które znajdywały potwierdzenie w aplikowaniu tych lamp w układy, a mianowicie ...

Te z dużymi bańkami (oktalowe) grały zdecydowanie lepiej, niż ich "nowsze" wykonania (nowalowe) o niemal identycznym parametrze Pa.

Zapewne decydowała zawartość próżni w próżni ;-))) (temat na inny temat).

 

Wiele też zależy od tego, jaką moc wyjściową wzmacniacza sobie przyjąłeś za wystarczającą.

Jakie masz kolumny do napędzenia przyszłym wzmacniaczem.

I nie mówmy tu o preferencjach brzmieniowych, gdyż dobrze wykonany wzmacniacz lampowy, powinien zagrać każdy gatunek muzyczny.

 

pzdr.

[Nikonowiec]

A dlaczego masz używać 6L6, skoro już dawno temu zrobiono ich lepsze zamienniki w postaci KT-66? Są też 350B. Miałem u siebie parę jednych z najlepszych 6L6 w dziejach, Sylvanie z lat 50-tych i definitywnie przegrały ze współczesnymi KT-66 i 350B od Valve Art. Obecnie dostępne są wysokiej klasy karbonowe KT-66, a i te zwykłe są bardzo dobre.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko te wymienione przez Ciebie są ciut za drogie :-)

 

A jakie lampy mocy ma na stanie p. Feliks, lub jakimi jeszcze może dysponować ?

Pytanie nie jest bez sensu, gdyż jak zauważyłeś, polecane są i inne lampy dla Twojej konstrukcji.

Producent, jak gdzieś czytałem, wykonuje wzmacniacze z powierzonego materiału, i dlatego rozumiem zainteresowanie i wpisy o innych typach lamp.

Jeśli jesteś w kontakcie telefonicznym z p. Feliksem, to zapytaj o te sprawy, a wiele to wyjaśni i przybliży nam (piszącym w temacie) nowe możliwości.

 

Przed wielu laty też zgłębiałem podobny temat, i im więcej wiedziałem, tym miałem wiecej dylematów - jakie lampy zastosować w swojej konstrukcji.

Padło ostatecznie na 6P3S, ale było to wiele lat temu i Telam`owskie były dostępne.

Robiłem też push-pula na (U)EBL21, efekt soniczny również znakomity - a o te nosy łatwiej, gdyż są lampami "zapomnianymi" (i dobrze).

Nie wiem jak koledzy, ale ja zawsze zastanawiałem się nad brzmieniem rożnych lamp, choć posiadających podobne moce admisyjne anod.

I dochodziłem do wniosków, które znajdywały potwierdzenie w aplikowaniu tych lamp w układy, a mianowicie ...

Te z dużymi bańkami (oktalowe) grały zdecydowanie lepiej, niż ich "nowsze" wykonania (nowalowe) o niemal identycznym parametrze Pa.

Zapewne decydowała zawartość próżni w próżni ;-))) (temat na inny temat).

 

Wiele też zależy od tego, jaką moc wyjściową wzmacniacza sobie przyjąłeś za wystarczającą.

Jakie masz kolumny do napędzenia przyszłym wzmacniaczem.

I nie mówmy tu o preferencjach brzmieniowych, gdyż dobrze wykonany wzmacniacz lampowy, powinien zagrać każdy gatunek muzyczny.

 

pzdr.

 

Pan Feliks w rozmowie oznajmił mi, że wykona mi wzmacniacz z moich lamp, a więc: 4 x 6p3s, 4 x 6n1p (w oryginale on ma 4 x 12aut7 ale ja twierdzę, że 6n1p jest dźwięczniejsza - a mam ich 8 szt. z 1960 r.), 2 x 6e1p (magiczne oczko) i 2 x 6d22s jako prostownicze. Jak napisałem cenowo to również dobrze wypaga, gdyż jest to ok. 20 % poniżej zakupu nowego Xindaka MT-3. Myślę, że to dobra cena. Obudowa będzie moja, gdyż na przodzie będą jeszcze dwa wskaźniki wychyłowe do kontroli biasu. Budowę zaczniemy we wrześniu i potrwa jakieś 1,5 miesiąca. To chyba niewiele. Jest to moim zdaniem lepsza propozycja jak mojego znajomego, który chciał mi sprzedać swój wzmacniacz w zasadzie nic do niego nie oferując i nie wnosząc poprawek. Ba, nawet padło stwierdzenie, że poprawki wniesie jak mu zapłacę. Podejście do sprzedaży zaiste kuriozalne :-) Ja miałem zapłacić za poprawki, niezłe. Pytałem pana Feliksa o brumienia i inne takie zjawiska, stwierdził że w tym i iinnych jego wzmacniaczach nic nie brumi. Powiedział, że robi je już o 30 lat. Tak od siebie: ma niezłe doświdczenie w tej materii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

Wskaźniki kontroli biasu są jak najbardziej przydatne i ich montaż jest uzasadniony.

Ale to "magiczne oczko" to jakiś przymus p. Feliksa, czy Twój wymysł ?

Według mnie szkoda na nie prundu*, a i nie przysparzają konstrukcji cech uchodzących za wykwintne, choć ascetyczne.

Prostownik na lampach to też rozwiązanie palce lizać :-)

[Nikonowiec]

Wskaźniki kontroli biasu są jak najbardziej przydatne i ich montaż jest uzasadniony.

Ale to "magiczne oczko" to jakiś przymus p. Feliksa, czy Twój wymysł ?

Według mnie szkoda na nie prundu*, a i nie przysparzają konstrukcji cech uchodzących za wykwintne, choć ascetyczne.

Prostownik na lampach to też rozwiązanie palce lizać :-)

 

Ten pomysł z tymi dwoma "magicznymi oczkami" to mój pomysł. Może jest tak jak mówisz, że nie jest to wykwintne. Widziałem taki wzmacniacz i spodobał mi się. Jeszcze jak jest półmrok w pokoju to te lampy się "rozchylają" się w takt muzyki. Może to jest jarmarczne? Sam powiedz? Jest w tym pewien ascetyzm i taka surowość konstrukcji, która jednocześnie pokazuje potęgę prądu. Co o tym sądzisz?

 

Robiłem też push-pula na (U)EBL21, efekt soniczny również znakomity - a o te nosy łatwiej, gdyż są lampami "zapomnianymi" (i dobrze).

 

A co są za lampy? Możesz coś o nich napisać?

[Gość stary bej]

Może to jest jarmarczne? Sam powiedz? Jest w tym pewien ascetyzm i taka surowość konstrukcji, która jednocześnie pokazuje potęgę prądu. Co o tym sądzisz?

 

Mnie się to nie podoba, ale nie dla mnie robisz tego lampiaka, tylko dla siebie :-)))

 

O EBL21 tu poczytasz - http://www.trioda.com/triodka/index.php/EBL21

O wzmacniaczu SE na niej tu - http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=15503

Tu np. kupisz - http://sklep.lampyelektronowe.pl/?300,ebl21-telam-nos

Jeśli mnie pamięć nie zawodzi, tych lamp się już chyba nie produkuje, choć są jeszcze dostępne w handlu w pl.

Mocą (Pa) porównywalna do EL84, ale znacznie lepsza pod względem brzmieniowym.

Ma je bardziej finezyjne, i do tego lepszą średnicę (moje zdanie).

[Nikonowiec]

Mnie się to nie podoba, ale nie dla mnie robisz tego lampiaka, tylko dla siebie :-)))

 

O EBL21 tu poczytasz -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

O wzmacniaczu SE na niej tu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tu np. kupisz -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli mnie pamięć nie zawodzi, tych lamp się już chyba nie produkuje, choć są jeszcze dostępne w handlu w pl.

Mocą (Pa) porównywalna do EL84, ale znacznie lepsza pod względem brzmieniowym.

Ma je bardziej finezyjne, i do tego lepszą średnicę (moje zdanie).

 

A nie wiesz jak grają 6p3s (6L6, KT66)? Bas, średnica i góra?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość stary bej]

A nie wiesz jak grają 6p3s (6L6, KT66)? Bas, średnica i góra?

 

Wiem, ale (nie obraź się) pisanie o brzmieniu jakiejkolwiek lampy, to jak opowiadanie ślepcowi o obrazie.

Lampa sama nie gra, to tylko jeden z elementów układanki, zwanej wzmacniaczem.

A zależności elementów toru audio (źródło, wzmacniacz, kolumny) tez nie są do pominięcia.

Akustyka pomieszczenia, kable sygnałowe etc. - wszystko należy brać pod uwagę, aby stworzyć dobry system audio.

[Nikonowiec]

Wiem, ale (nie obraź się) pisanie o brzmieniu jakiejkolwiek lampy, to jak opowiadanie ślepcowi o obrazie.

Lampa sama nie gra, to tylko jeden z elementów układanki, zwanej wzmacniaczem.

A zależności elementów toru audio (źródło, wzmacniacz, kolumny) tez nie są do pominięcia.

Akustyka pomieszczenia, kable sygnałowe etc. - wszystko należy brać pod uwagę, aby stworzyć dobry system audio.

 

Tys prowda. Ja myślę, że ja będę pana Feliksa monitorował jakie wkłada elementy do wzmaka. Ale w tej układance najlepiej chyba zacząć od wzmacniacza niż od kolumn? Bo zaczynać od kolumn to trochę (moim zdaniem - nie wiem czy dobrym) jak zaczynać od du.....j strony. Mam rację? Wiesz, ja dopiero zdobywam wiedzę i wszelkie Twoje lub innych uwagi są dla mnie cenne :-)

Ale swoją drogą ślepcowi można opowiadać o obrazie :-))) Nie obraziłem się, bądź spokojny :-))

[ktm777]

Tys prowda. Ja myślę, że ja będę pana Feliksa monitorował jakie wkłada elementy do wzmaka. Ale w tej układance najlepiej chyba zacząć od wzmacniacza niż od kolumn? Bo zaczynać od kolumn to trochę (moim zdaniem - nie wiem czy dobrym) jak zaczynać od du.....j strony. Mam rację? Wiesz, ja dopiero zdobywam wiedzę i wszelkie Twoje lub innych uwagi są dla mnie cenne :-)

Ale swoją drogą ślepcowi można opowiadać o obrazie :-))) Nie obraziłem się, bądź spokojny :-))

 

A mnie się takie podejście - od dupy strony - podoba :)))

Kolumny mają decydujący wpływ na brzmienie całego zestawu, od nich zacząłbym poszukiwania swojego dźwięku. I wtedy dopasowałbym wzmacniacz do wymagań kolumny, bo kto wie ile i jakich głośników będziesz miał do napędzenia? Robiąc najpierw wzmacniacz ograniczasz sobie bardzo wybór kolumn. Ale oczywiście każdy z nas wybiera swoją drogę :)

[Nikonowiec]

A mnie się takie podejście - od dupy strony - podoba :)))

Kolumny mają decydujący wpływ na brzmienie całego zestawu, od nich zacząłbym poszukiwania swojego dźwięku. I wtedy dopasowałbym wzmacniacz do wymagań kolumny, bo kto wie ile i jakich głośników będziesz miał do napędzenia? Robiąc najpierw wzmacniacz ograniczasz sobie bardzo wybór kolumn. Ale oczywiście każdy z nas wybiera swoją drogę :)

 

Właśnie takich wskazówek mi potrzeba :-) Bez nerwów, ze zrozumieniem dla kogoś, kto dopiero zaczyna swoją drogę. Czyli mówisz kolumny najpierw? Kto wie ... ?

[Gość stary bej]

Mnie też się podejście do d.py podoba, i oby d.pa była młoda .... hmmm, coś pomyliłem chyba ;-))

 

Zawsze jakieś ograniczenia będą istnieć.

Zestawienie dobrze grającego systemu to właśnie sztuka kompromisów.

Może być nawet "słabowita" 2A3 w SE, ale jak się ją zestawi z 99-105dB "szafami", to będzie takie pierdykniecie, że majtki zerwie z rzeczonej pupy, a wiatr rozczochra grzywkę.

 

Kolega Mamel, którego to obecność na niniejszym forum bardzo sobie cenię, jest "żywym przykładem" na umiejętne i logiczne podejście do tematu - małej mocy i wielkiej dynamiki.

Kiedyś założyłem temat (bez większego zainteresowania) o podobnych rozwiązaniach - mottem przewodnim było - po co ciągnąć z sieci kW, kiedy są inne sposoby na uzyskanie dźwięku znanego z live koncertów.

[Nikonowiec]

Mnie też się podejście do d.py podoba, i oby d.pa była młoda .... hmmm, coś pomyliłem chyba ;-))

 

Zawsze jakieś ograniczenia będą istnieć.

Zestawienie dobrze grającego systemu to właśnie sztuka kompromisów.

Może być nawet "słabowita" 2A3 w SE, ale jak się ją zestawi z 99-105dB "szafami", to będzie takie pierdykniecie, że majtki zerwie z rzeczonej pupy, a wiatr rozczochra grzywkę.

 

Kolega Mamel, którego to obecność na niniejszym forum bardzo sobie cenię, jest "żywym przykładem" na umiejętne i logiczne podejście do tematu - małej mocy i wielkiej dynamiki.

Kiedyś założyłem temat (bez większego zainteresowania) o podobnych rozwiązaniach - mottem przewodnim było - po co ciągnąć z sieci kW, kiedy są inne sposoby na uzyskanie dźwięku znanego z live koncertów.

Uśmiałem sie prawie do łez z Twojego opisu zerwanych majtek i rozwianej grzywki ... fiu, fiu ... niezły widoczek by był :-)))))

Ale swoją drogą, mój znajomy ma wzmacniacz na lampach 2A3 który ma moc ok. 2,8 W i to gra mu z jego kolumnami że aż dech zapera. Co prawda nie zrywa majtek, bo zawsze suchamy to w męskim towarzystwie. Koledzy, jak sobie tak miło gawędzimy, to powiedzcie mi jakie kolumny powinienem sobie sprawić. Mam na wydanie cirke 2,2 tyś. i na oku mam: FEF C7, Roth Oli40, JBL ES80, Monitor Audio MR6 lub STX FX 300 ewntualnie Tonsil Pulse o których słyszałem bardzo pochlebne opinie. Co Wy na to:-))

[meridiannn]

Zdecydowanie najlepsze STX FX-300 z tych wymienionych. Tonsil Pulse to bardzo słaby wybór.

[Nikonowiec]

Zdecydowanie najlepsze STX FX-300 z tych wymienionych. Tonsil Pulse to bardzo słaby wybór.

 

Możesz na temat tych STX FX 300 coś więcej napisać? Użytkujesz takie? Jak sprawdzałem to są wersje już gotowe i takie do samodzielnego montażu.

[ktm777]

Przejedź się trochę po sklepach i posłuchaj jak grają. Tobie a nie nam mają pasować. Usłyszysz coś nawet 2x droższego, poszperasz i znajdziesz używany sprzęt.

Głośniki - jeśli nie totalny Vintage - to w miarę bezpieczny zakup z drugiej ręki. Zwróć też uwagę gdzie grają, jaka jest wielkość pomieszczenia, wytłumienie itd.

Tutaj często dostaniesz nie porady a oferty sprzedaży, niby przypadkiem a jednak :)

[Nikonowiec]

Przejedź się trochę po sklepach i posłuchaj jak grają. Tobie a nie nam mają pasować. Usłyszysz coś nawet 2x droższego, poszperasz i znajdziesz używany sprzęt.

Głośniki - jeśli nie totalny Vintage - to w miarę bezpieczny zakup z drugiej ręki. Zwróć też uwagę gdzie grają, jaka jest wielkość pomieszczenia, wytłumienie itd.

Tutaj często dostaniesz nie porady a oferty sprzedaży, niby przypadkiem a jednak :)

 

Dzięki :-)) bardzo. Jutro jadę do mojego kolegi an odsłuch. Zgadałem się z nim dzisiaj i okazało się, że ma od kilku miesięcy właśnie kolumny STX FX 300. Zabieram swój CD-ek, parę płyt i będę słuchał STX. Jak już będę po, to coś napiszę. Jakieś dobre wino do tego słuchania też trza zabrać. Kolega ma mnie więcej taki sam pokój jak ja, więc będzie to jakieś porównanie. Poza tym z mijego CD-eka Sony X229ES, a to dobry model i daje czadu :-))

[szerszy]

Robiłem też push-pula na (U)EBL21, efekt soniczny również znakomity - a o te nosy łatwiej, gdyż są lampami "zapomnianymi" (i dobrze).

Nie wiem jak koledzy, ale ja zawsze zastanawiałem się nad brzmieniem rożnych lamp, choć posiadających podobne moce admisyjne anod.

I dochodziłem do wniosków, które znajdywały potwierdzenie w aplikowaniu tych lamp w układy, a mianowicie ...

Te z dużymi bańkami (oktalowe) grały zdecydowanie lepiej, niż ich "nowsze" wykonania (nowalowe) o niemal identycznym parametrze Pa.

Zapewne decydowała zawartość próżni w próżni  ;-)))  (temat na inny temat).

 

 

pzdr.

 

Stary Beju. Całkowicie popieram i potwierdzam twoje doświadczenia z EBL21 [uBL21 różni się od wersji E charakterystykami!]. Tym co napisałeś lejesz miód na moje serce :). Już prawie dekadę temu kupiłem karton nosów TELEAMU, od tego czasu wykonałem kilka wzmacniaczy przeciwsobnych na tych lampach, jeden nawet w układzie „samo odwracającym” tzn. stopień mocy jest jednocześnie inwerterem różnicowym – mimo nie najlepszych parametrów przypadł mi bardzo do gustu jeśli chodzi o walory soniczne. Układ z EF21 jako stopniem wstępnym i inwerterem z dzielonym obciążeniem na triodzie z ECH21 oraz prostownikiem na AZ21 grał całkiem przyjemnie. Lepsze efekty można osiągnąć oczywiście stosując np. ECC83 czy 6SL7 ale taka loktalowa obsada wygląda bardziej „Koszernie”. Świetnie zgrywa się z szerokopasmowym AD9710.Jako stopień wstępny dobrze nadaje się do nich EF21, która to w polskim wykonaniu nie jest selektodą w przeciwieństwie do EF22. EF22 wnosi spore zniekształcenia przy wzmacnianiu małych sygnałów. Warto dodać że te lampy są niesamowicie trwałe! Nie raz wyciągałem pięćdziesięcioletnią (lub starszą EBL21) z odbiornika radiowego i trzymała jeszcze parametry katalogowe! (Szczególnie te produkcji Philipsa)Jeśli nie strach konstruktorowi wydać 100zł za lampę to warta uwagi jest też „boczno stykowa” poprzedniczka EBL21 zwana EBL1… ale to „Temat na inny temat…”

[Nikonowiec]

Stary Beju. Całkowicie popieram i potwierdzam twoje doświadczenia z EBL21 [uBL21 różni się od wersji E charakterystykami!]. Tym co napisałeś lejesz miód na moje serce :). Już prawie dekadę temu kupiłem karton nosów TELEAMU, od tego czasu wykonałem kilka wzmacniaczy przeciwsobnych na tych lampach, jeden nawet w układzie „samo odwracającym” tzn. stopień mocy jest jednocześnie inwerterem różnicowym – mimo nie najlepszych parametrów przypadł mi bardzo do gustu jeśli chodzi o walory soniczne. Układ z EF21 jako stopniem wstępnym i inwerterem z dzielonym obciążeniem na triodzie z ECH21 oraz prostownikiem na AZ21 grał całkiem przyjemnie. Lepsze efekty można osiągnąć oczywiście stosując np. ECC83 czy 6SL7 ale taka loktalowa obsada wygląda bardziej „Koszernie”. Świetnie zgrywa się z szerokopasmowym AD9710.Jako stopień wstępny dobrze nadaje się do nich EF21, która to w polskim wykonaniu nie jest selektodą w przeciwieństwie do EF22. EF22 wnosi spore zniekształcenia przy wzmacnianiu małych sygnałów. Warto dodać że te lampy są niesamowicie trwałe! Nie raz wyciągałem pięćdziesięcioletnią (lub starszą EBL21) z odbiornika radiowego i trzymała jeszcze parametry katalogowe! (Szczególnie te produkcji Philipsa)Jeśli nie strach konstruktorowi wydać 100zł za lampę to warta uwagi jest też „boczno stykowa” poprzedniczka EBL21 zwana EBL1… ale to „Temat na inny temat…”

 

Szerszy, czy byłbys tak uprzejmy i zechciałbyś przesłać mi schemat na tych lampach? Zależy mi na kryształowym dźwieku. Ja wstępnie rozmawiałem z pnaem Feliksem Feliks Audio) na temat tego wzmacniacza co na zdjęciu. jego parametry są takie:

 

- układ PP - Williamson ,ultralinear na lampach 6L6

- lampy sterujace ECC82

- moc wyjściowa 2 x 25W

- czterowejściowy selektor liniowy

- wyjście 4 lub 8 ohm przełączane zworami wewnątrz wzmacniacza

- transformatory EDIS Ogonowski

- prostownik lampowy 2 x 6D22S

 

Przykładowe zdjęcia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie, co sądzicie o tej konstrukcji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

i nad czym tu deliberować, od ECC82 lepsze są octalowe odpowiedniki 6SN7, trudno o bardziej gówniane lampy niż JJ a i sama 6L6 dobrym dźwiękiem nie grzeszy

sto razy było już to wszystko przerabiane

ale nasz klient nasz PAN - jednemu 2A3 i innemu 6L6 na dżjdżejach[

Widziałem jeszcze 6P3S polskie ale nie słyszałem.

chętnie bym zobaczył tą ruską lampę z polskiej produkcji

W mojej ocenie EL34 to takie trochę "gitarowe brzmienie", i jeśli ja miałbym decydować o wyborze lamp to tylko nosy Telamu.

i w ogóle, wdzięczny będę z jakieś fotki polskich lamp mocy na na octalu jak EL34 czy 6L6

[szerszy]

Szerszy, czy byłbys tak uprzejmy i zechciałbyś przesłać mi schemat na tych lampach? Zależy mi na kryształowym dźwieku. Ja wstępnie rozmawiałem z pnaem Feliksem Feliks Audio) na temat tego wzmacniacza co na zdjęciu. jego parametry są takie:

 

- układ PP - Williamson ,ultralinear na lampach 6L6

- lampy sterujace ECC82

- moc wyjściowa 2 x 25W

- czterowejściowy selektor liniowy

- wyjście 4 lub 8 ohm przełączane zworami wewnątrz wzmacniacza

- transformatory EDIS Ogonowski

- prostownik lampowy 2 x 6D22S

 

Przykładowe zdjęcia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Panowie, co sądzicie o tej konstrukcji?

 

Jeśli wzmacniacz Pana Feliksa jest wykonany wedle układu i zaleceń D.T.N Williamsona to moim zdaniem ciężko będzie polecić coś lepszego. Koniec końców to wzmacniacz Williamsona, którego układ opublikowano w kwietniowym oraz majowym wydaniu Wireless World z roku 1947 przez lata stanowił wzór wzmacniacza wysokiej jakośći. J.L Hood publikując opis swojego dziesięciowatowego wzmacniacza pracującego w klasie A w 1969r odwoływał się jeszcze do osiągnięć Williamsona. Przeczytaj wsponiane wyżej artykuły - można znaleźć przedruki w internecie. Sam Williamson publikował później kilka wersji swojego wzmacniacza np. zmieniając lampy końcowe z KT66 na 807, warto się zapoznać z tym materiałem zwłaszcza, że zawiera wyniki pomiarów.Co do mojej "zabaweczki" ze stopniem końcowym pracującym jako inwerter to pomysł narodził sie po lekturze artykułu Melvina Leibowitza z Electronics World opubilkowanym w roku 1961.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - Tu możesz przeczytać coś na kształt przedruku. Mój wzmacniacz znacznie różni się od projektu Leibowitza ale idea pozostała ta sama. Potencjometr przeniosłem oczywiście przed pierwszy stopień wzmocnienia, w katodach lamp EBL21 zamist rezystora dla poprawy liniowości wstawiłem tranzystorowe źródło prądowe. Jako stopień wstępny pracuje stopień WK na pentodzie EF22 Philipsa która w przeciwieństwie do naszych EF22 nie jest selektodą, zapewnia wystarczające wzmocnienie by w pełni wysterować wzmacniacz sygnałem o wartości 0dB (775mv). Nic specjalnego jednym słowem. Resztę możesz dopowiedzieć sobie na podstawie kart katalogowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nikonowiec]

Jeśli wzmacniacz Pana Feliksa jest wykonany wedle układu i zaleceń D.T.N Williamsona to moim zdaniem ciężko będzie polecić coś lepszego. Koniec końców to wzmacniacz Williamsona, którego układ opublikowano w kwietniowym oraz majowym wydaniu Wireless World z roku 1947 przez lata stanowił wzór wzmacniacza wysokiej jakośći. J.L Hood publikując opis swojego dziesięciowatowego wzmacniacza pracującego w klasie A w 1969r odwoływał się jeszcze do osiągnięć Williamsona. Przeczytaj wsponiane wyżej artykuły - można znaleźć przedruki w internecie. Sam Williamson publikował później kilka wersji swojego wzmacniacza np. zmieniając lampy końcowe z KT66 na 807, warto się zapoznać z tym materiałem zwłaszcza, że zawiera wyniki pomiarów.Co do mojej "zabaweczki" ze stopniem końcowym pracującym jako inwerter to pomysł narodził sie po lekturze artykułu Melvina Leibowitza z Electronics World opubilkowanym w roku 1961.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - Tu możesz przeczytać coś na kształt przedruku. Mój wzmacniacz znacznie różni się od projektu Leibowitza ale idea pozostała ta sama. Potencjometr przeniosłem oczywiście przed pierwszy stopień wzmocnienia, w katodach lamp EBL21 zamist rezystora dla poprawy liniowości wstawiłem tranzystorowe źródło prądowe. Jako stopień wstępny pracuje stopień WK na pentodzie EF22 Philipsa która w przeciwieństwie do naszych EF22 nie jest selektodą, zapewnia wystarczające wzmocnienie by w pełni wysterować wzmacniacz sygnałem o wartości 0dB (775mv). Nic specjalnego jednym słowem. Resztę możesz dopowiedzieć sobie na podstawie kart katalogowych.

 

Odnośnie lamp we wzmacniaczu pana Feliksa to oznajmił mi, że ja mogę sobie kupić i dostarczyć mu jakie ja chcę. Zamiast ecc82 powiedział, że może zrobić na 6n1p (wersja cywilna). Szerszy, co sądzisz o tych lampach (a dokładnie które polcałbyś) zobacz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na którą z tych lamp mógłym spjrzeć bardziej przychylnym wzrokiem? Wiesz, muszę już cos zacząć zbierać, gdyż chciałbym we wrześniu zacząc (tzn. p. feliks) budować wzmacniacz. Chciałbym również umieścić w nim coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Oczywiście 1 szt. Ale czy dobrze myślę? Podpowiedz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szerszy]

Ps. Jeszcze jedno - skoro już zlecasz budowę to może warto też zastanowić się nad klasycznym układem Leak`a TL12.1? Ten wzmacniacz z KT66/6L6 w końcówce wnosił zniekształcenia rzędu 0.1%, przez długi czas był używany w BBC.. tylko ta nieaudiofilska pentoda na wejściu może odstraszać. Na parametry wybranego przez Ciebie układu i tak największy wpływ będą miały transformatory wyjściowe - zadbaj aby były jak najlepiej wykonane.

 

Odnośnie lamp we wzmacniaczu pana Feliksa to oznajmił mi, że ja mogę sobie kupić i dostarczyć mu jakie ja chcę. Zamiast ecc82 powiedział, że może zrobić na 6n1p (wersja cywilna). Szerszy, co sądzisz o tych lampach (a dokładnie które polcałbyś) zobacz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na którą z tych lamp mógłym spjrzeć bardziej przychylnym wzrokiem? Wiesz, muszę już cos zacząć zbierać, gdyż chciałbym we wrześniu zacząc (tzn. p. feliks) budować wzmacniacz. Chciałbym również umieścić w nim coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Oczywiście 1 szt. Ale czy dobrze myślę? Podpowiedz.

 

Szczerze mówiąc nie wiem, którą z tych lamp Ci polecić bo zwyczanie nie używam lamp z nowej produkcji, zaopatrzyłem sie w zapas 6P3S-E oraz metalowych 6L6(JAN) i wystarczy mi jeszcze na dośc długo. Z tym pytaniem musisz się zwrócić do kogoś innnego.Wskaźnik tego typu hmm.. jako ozdoba. Czemu nie?(Na Ebayu widziałem kilka lat temu taniej)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nikonowiec]

Ps. Jeszcze jedno - skoro już zlecasz budowę to może warto też zastanowić się nad klasycznym układem Leak`a TL12.1? Ten wzmacniacz z KT66/6L6 w końcówce wnosił zniekształcenia rzędu 0.1%, przez długi czas był używany w BBC.. tylko ta nieaudiofilska pentoda na wejściu może odstraszać. Na parametry wybranego przez Ciebie układu i tak największy wpływ będą miały transformatory wyjściowe - zadbaj aby były jak najlepiej wykonane.

 

 

 

Szczerze mówiąc nie wiem, którą z tych lamp Ci polecić bo zwyczanie nie używam lamp z nowej produkcji, zaopatrzyłem sie w zapas 6P3S-E oraz metalowych 6L6(JAN) i wystarczy mi jeszcze na dośc długo. Z tym pytaniem musisz się zwrócić do kogoś innnego.Wskaźnik tego typu hmm.. jako ozdoba. Czemu nie?(Na Ebayu widziałem kilka lat temu taniej)

Dziękują za każdą wskazówkę. A na co powinienem zwrócic uwagę przy transormatorach głośnikowych? Przepraszam Cię, że może przynudzam, ale wiesz, jak nie będę miał żadnych wskazówek to mogę strzelić sobie w kolano.