Marka, jakość, moc, cena

[Lutek]

Ururam Tururam->

Dzieki za wysilek, ale raz: ze tego zupelnie nie znam, dwa: chcialbym komplet (wzmak +CD) jednej marki (wzgledy estetyczne), trzy: z Niemiec - jak mialbym to zalatwic ?

[PMD]

Lutek,

czego by nie napisać, odsłuch jest bezwględny ponoiważ wzmaki które wymienaisz grają dość różnie.

Czepiając się tego zapisu o basie odrzucbym Creeka i skupił sięna dwóch ostatnich, tj, NAD i Rotel. Dodałbym jeszcze jednąpozycję Musical Fidelity A3 lub nowsza wresja A3.2, tyle że to jeszcze co innego :)

[Lutek]

Piotrek608->

"z technicznego punktu widzenia chodzi o jakosc komponentów, kondzioły , trafolek i tranzystory układ tych elementów wewnątrz najlepszy jest NAD370.."

1 A NAD 372 - 150W - chyba nie gorszy.

2 Czy z Twojego wpisu nalezy sadzic, ze mniejsze modele beda mniej odporne pradowo ?

3 Czy jakosc dzwieku moze byc rowniez lepsza , jak z mniejszych modeli ?

4 Czy Vincenta SV 233 tez znasz z technicznego punktu widzenia ? (wizualnie ladna maszyna)

[tomek7776]

LUTEK

masz spory problem.z tych wymieninych do tej pory wzmacniaczy,to estradowego basu nie uslyszysz.

mysle ze wazniejsza sprawa jest wybor kolumn,ktore sprawdza sie u Ciebie a dopiero potem(lub rownoczesnie),

pomysl co jest w stanie je napedzic.

byl kiedys taki polski wzmacniacz STRUSS,moglbys go kiedys poszukac z drugiej reki.a jesli uda Ci sie kupic wersje modyfikowana to bedziesz bardzo zadowolony.

[thon022]

struss 140 - potężny wzmacniacz o przejrzystym , może troszeczkę sterylnym brzmieniu

marzyłem o nim - i na tym sie skończyło...

(niestety nie starczyło mi kaski na jego zakup - kosztował zdaje się 2.500)

[Rafał]

>> Lutek

 

Ja Cię wcale nie wpuszczam w maliny. Skorzystałemn z okazji by opowiedzieć o swej dawnej fascynacji ale to nie jest wcale zły wzmacniacz, choć bez watpienia są lepsze. Zawsze są, zwłaszcza w subiektywnej ocenie. Skorzystałem z okazji - bo pisaleś o fatalnym wyglądzie współczesnych budżetowych i tych nieco droższych nawet klocków. Koda KD-260 to wśród tych budżetowych absolutny rarytas ze względu na wygląd wlaśnie, bo robi wrażenie klocka parę razy droższego. Podkreślono to zresztą w recenzji, o której wspomniałem. Na tle innych ocenianych w przedziale 1000-2000 złotych też wypadła nieźle, jeśli idzie o brzmienie i dostała 4 na 5 (w tym muzykalność 5 na 5), a w relacji cena/jakość nawet 5 na 5. Podkreślono też jej niezwykle dużą moc, jak na ten przedział cenowy. No dość cytowania recenzji. Dlaczego tak naprawdę zwróciła moją uwagę? Bo wśród budżetowych klocków była jedynym wzmacniaczem, który ładnie wyglądał. Wygląd wieksziości budżetowych klocków jest po prostu tandetny i tu się z Toba zgadzam. Koda KD-261 to jej większy brat, wygląda jak jej nadmuchana wersja i po prostu mi się nie podoba.

 

Jeśli drażni Cie wygląd współczesnych klocków, tych z niższej i średniej półki (bo wyżej już łatwiej o coś ładnego) to możesz zwrócić się w strone sprzetu starszego. I na tym forum i w ogóle wśród audiofili nie brak miłośników starych receiverów (po dzisiejszemu amplitunerów) z lat 70'tych, a bywają to naprawdę piękne sprzęty. Za szczególnie cenne uchodzą stare Marantze z wysokiej półki, wiele modeli Sansui, ba - Hitachi. No i Kenwooda. Fanatycy mają nawet własne fora dyskusyjne... Może to droga dla Ciebie? Na poradę możesz liczyć, bo i tu tacy fanatycy są...

 

A tę Kodę sobie i tak sobie kiedyś kupię! W najgorszym razie, jak sie zupełnie rozpaskudzę (pod Waszym wpływem!), będzie pełnic rolę bibelotu. Ale ...od czego tuning?

[Lutek]

PMD->

1 " tyle że to jeszcze co innego :) - co masz na mysli ? - pewnie cene.

2 Czy do tego jest CD tej samej firmy?

3 Ile taki komplet (z CD) z tych, ktore wymieniasz kosztuje nowy i z drugiej reki ?

4 Jak kupowales, to z czym porownywales ? - jak te wzmaki maja sie do NADa i Rotela ?

 

PMD i inni

Co do basu - zgadza sie, jak kupe lat gralem na basie, to wiadomo, ze oprocz roznych aspektow dobrego brzmienia zalezy mi na bardzo dobrym basie. Nie wiem jak to opisac slowami, ale pewnie mozna by tak:

gleboki, konturowy, zdyscyplinowany, powodujacy klopoty z oddychaniem ale bez zadnego buczenia, dudnienia itp - to ma byc slyszany czysty dzwiek drgania struny (cos ze sprezyny). Nie wiem czy przy sprzecie do odtwarzania mozna uzyskac efekt takiego zatykania w klatce piersiowej, bo przy dobrym basie np. z gitary basowej naglosnionej wzmacniaczem estradowym tak. Pod jednym warunkiem: pomieszczenie bardzo dobrze wytlumione - np gra na powietrzu z sciana z tylu, w cieply, bezwietrzny dzien - nie ma poglosu jak w pomieszczeniach. Dobrze bas brzmi. Jest zdyscyplinowany itp. No ale trzeba na powietrzu dozo watow.

Z kolei ztym samym basem wejsc do sali gimnastycznej, to tragedia - zreszta tu wszystko sie zlewa, buczy, piszcy, dudni itp. Jak wiedzialem, ze mam grac w takim pomieszczeniu, to wolalem nie podpisywac umowy i nie grac aby sobie wstydu nie przynosic.

[Piotrek608]

Hahahahahaha....zacytuję ..wizualnie ładna maszyna....ten Vincent w Srodku to wyglada jakby na wsi był robiony i to w Chinach ..najlepsze ze obserwuje klocki tej firmy juz od ładnych paru lat ..a tam nikły postepp..cdeki na lichych tzw budzetowych kosciach Burr Browna..eeee obudowy maja ładne naprawde..tu nic nie mam do dodania.Znam wielu innych producentów którzy maja gorsze..

Z 372 to nie polecam bo moim zdaniem w srodku jak na taka moc to troszke słabiscie to wyglada...szczególnie ten trafolek...wydaje mi sie ze jest to podrasowana 370 tak aby wyciagnac z niej maksa.

Moze i moc wieksza ale czy stabilnosc na obciazenia albo dołki impedancyjne kolumn..nie wiem..nie wiem

[koval]

Lutek > do czegoś się w końcu przyznałeś ;) Twój wzmacniacz musi być jednak w miarę mocny, ale prawdziwe wymagania musisz postawić przed kolumnami. Bo co z tego, że zapodasz 200 W prądu, jak głośniki poprostu nie dadzą rady wywalić takiego konturowego mięcha przy < 40 Hz...

[PMD]

Lutek,

do każdego z tych wzmaków dostaniesz rónieżCd tej samej stajni, pytanie tylko czy bęziesz chciał to tak zestawić ponieważfirmowe zestawienie wcale nie musi odpowiadaćtwoim gustom. Znacznie częściej jest tak że coś podoba ci siew zmaku fimy x a cośw cd firmy y, które razem zestawione dają tą kombinację dzwięu, której szukasz.

Te wzmacniacze różniąsie najmniej cenąa najbardziej brzmieniem. Po prostu musisz ich posłuchć, aby dokadnie zrozumieć. Nad to wulkan, kipi energią to poprostu słychać. Gra dynamicznie, zdecydowanie, wyraźnie okonturowanym basem, pompuje powietrze (to na przykładzie modelu 350). Creek 5350 to jużbardziej finezja brzmienia, ale bas byłfjny tylko do momentu gdy przełączyłęm sie na MF A3. MF uwolnił pokłady najniższych tomnó, które przy Creeku nawet nie przyjdąci na myśl, oczywiście nie jest to tylko bezkształtna masa. Z kolei MF w stosunku do NAd`a ga miękko, dla mnie zdecydowanie muzykalniej, napewno spokojniej, tzn. nie tworzy napięcia na siłę, rozumiem że jak wali sę w perkusjęto majądrżećściany, ale jak się wali w klawisze to juzniekomniecznie cegówki muszą pękać.

Każdy lubi coś innego, te wzmaki grają b. róznie, każdy z nich to b. dobra maszyna, a o gustach sie nie dyskutuje. Możesz kupić w ciemno np: NAD`a, pewnie będzie ci się podobał, ale może sieokazać, ze jak u kogoś przypadkiem posłuchasz inny wzmak to stwierdziśz, kurna to jest właśnie to i moglem to nabuyć tylko nie posłuchałem :(.

powodzenia w poszukiwaniach, bo problem massz az gatunku tych b. przyjemnych.

[Lutek]

Piotrek608->

Widze, ze z Ciebie fachowiec elektronik - skad Ty to wszystko znasz ? Wiesz jak wygladaja rozne klocki nawet w srodku. Widze, ze Twoje uwagi, co do spraw technicznych sa cenne.

 

"..cdeki na lichych tzw budzetowych kosciach Burr Browna..eeee - wczesniej napisales, ze polecasz NADa C370.

Ja natomiast pisalem, ze ze wzgledow estetycznych chcialbym komplet (wzmak + CD jednej firmy)

Troche mnie zalamales o tych budzetowych kosciach Burr Browna, bo w danych technicznych cdeka NAD C542

wyczytalem, ze to na tych Burr Browna. Jak oceniasz te odtwarzacze, bo to do wzmaka NADa C370 pewnie najlepiej by pasowalo.

[Lutek]

Wpisujcie sie, a ja na razie musze isc popracowac jeszcze.

Pozdrawiam

 

PMD-> ale cen tych wzmakow i cdekow mi nie podales.

[tomek7776]

Lutek

taki bas uzyskalem z BRYSTONA 4ST.

[lolo]

:) mniej więcej... Lutek zwiększ 5x budżet i zaczniesz się zbliżać do takiego basu, oczywiście pod warubkiem że kolumny też nie są od macochy :)

 

tomek7776.. nie chodzi Ci przpadkiem o 4B ST... o 4ST nie słyszałem - ciekaw jestem co to by mogło być...

 

Pzdr.

[tomek7776]

lolo

jasne,BRYSTON 4B ST,literowka

wiem,ze sporo kasy,ale sam dlugo szukalem czegos,co naprawde wezmie za "ryj" kolumny na dwoch 21" seasach,spadajacych do 1.8 OHM.przy dobrej kontroli basu nie ma problemow z pomieszczeniem,rezonansami(oczywiscie sprawa dokladnego ustawienia kolumn,kolcow)

wzmacniacze AUDIONETA,tak dobrze oceniane za kontrole basu,sa dopiero namiastka BRYSTONA(co ma potwierdzenie w opiniach zachodniej prasy).

[Ururam Tururam]

> Lutek:

 

ad. raz - To poznaj, warto! A może i nie warto, też wpadniesz i co?...

 

ad dwa - kompakta tej firmy też się znajdzie.

 

ad trzy - no cóż, sprowadzenie z Niemiec jest teraz łatwiejsze niż kiedyś.

 

Choć nie przeczę, że była to pewna podpucha. Ale pozytywna.

[Piotrek608]

Lutek specjalnie dla ciebie sprawdze co za BB siedzi w srodku NAD;ów i dam ci znac jak towidze lub jaki masz cd kupic moim zdaniem w NAD'zie

A w tych Vincentach to naprawde nie ma rewelki w srodku....ale Vicki mają za to jedna totalna zaletę...mianowicie poniewaz sa dosc mocno niedopracowane to mozna je GENIALNIE UPGREADOWAĆ....jak głebiej siegniesz to tu na forum jest jeden gosc nie pamietam nicka który CD Vicka dosc mocno zupgreadował z bardzo pooooozytywnymi skutkami.

Ale Poszukam w nadzie.

[Piotrek608]

Lutek cedek Dla Ciebie jak juz sie uparłes nazywa sie C542 rewelka w srodku nichcony muse,HDCD i inne cuda.POLECAM.

[Lutek]

tomek7776->

Gdzie znalezc dane o tym BRYSTONIE 4B ST ?

Gdzie sprzedaja, jaka cena, jakies zdjecia, czy cdek tez jest tej samej firmy, czy mozna tego gdzies posluchac w Poznaniu itp ?

 

O jakich kolumnach piszesz - podajac - ze "na dwoch 21" " seasach - 21" (cali) to przeciez ponad 50cm srednicy !!!

 

Wyjasnnij dokladniej Twoj wpis, bo napisales jednym ciagiem bez zadnych znakow interpunkcyjnych.

[Piotrek608]

O popatrz jaki Sliczny kompakcik:):):)

[obrazekLUKASZ-146796_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

Piotrek608->

 

"w srodku nichcony muse" - a co to jest?

 

"HDCD" - to jest jakis filtr. On pewnie poprawia jakosc - tak ?

 

Na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

podaja, ze posiada 24-bitowy przetwornik cyfrowo-analogowy Delta-Sigma firmy Burr-Brown.

A co z tym Buur-Brown w tym cdeku ? W Vincencie (ale we wzmacniaczu) krytykowales jakies kosci wlasnie tej firmy. Czy zle oceniane te kosci nie maja nic wspolnego z tym przetwornikiem tej samej firmy?

 

Tak - C542 ladny (zeby jeszcze tak produkowali w kolorze pasujacym do mebli ? No coz - trudno. Z wszystkim sie nie dogodzi)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

Lutek

www.bryston.ca

lub w wyszukiwarce gogle

napisale dwa 21",blad 21 cm.w kazdej kolumnie dwa 21cm seasy.

firma robi tylko wzmacniacze,preampy,koncowki mocy,preampy gramofonowe.

ten ktorego mam ma polska gwarancje na.......uwaga...............20lat!!!

dane tech. znajdziesz w recenzjach,jak dostaniesz sie na strone firmowa.

moj ma zalaczone parametry zmierzone 303Wna 8ohM, 578W na 4. jest cos tez o pradzie cos ok29A.

ale poszukaj danych w pomiarach,sa przy recenzjach.

sam poszukuje jeszcze jednej koncowki,chce poeksperymentowac z biampilingiem.

cen nie znam mysle,ze domowa wersje(bo sa dwie) ok 2000Euro daloby sie kupic.w Polsce kosztowalo cos ok 14-16tys zl.

we wzmacniacze i inny sprzet BRYSTONA sa wyposazane min. studia nagraniowe na swiecie(liste znajdziesz na stronie firmy).

no i zwroc uwage na 20 lat gwarancji.

oczywiscie jest ona zbalansowana XLR(sa tez RCA)

[kazik]

Może i ładny, dopóki do kompletu nie dokupisz wzmacniacza tej samej firmy :)

[kazik]

Zresztą, zamknij sprzęt w szafce i rozwiążesz problem mebli

[Lutek]

tomek7776->

 

No ta cena juz ostudziles moje zapedy. Przy takiej cenie za sam wzmak, to nie dziwie sie, ze uzyskales taki bas, o jakim ja wyzej pisze. Gdybym byl np. prezesem lub czlonkiem zarzadu duzego banku, przy zarobkach kilkset, lub kilkudziesieciu tysiecy na miesiac, to taki sprzet z nienaganna jakoscia brzmienia i z takim basem juz kupilbym za pierwsza wyplate - nawet zakup samochodu musialby poczekac :-)

[tomek7776]

Lutek

wiem,ze niemalo.sam powoli dochodzilem do tego,czy wogole warto.

ale wierz mi ze warto.

sprobuj STRUSSA,wczoraj sie pojawil na ogloszeniach.www.audio.com.pl

moj kolega ma jakas modyfikowana przez producenta wersje,i to co slyszalem to zapiera dech(za te pieniadze).

podzwon,posluchaj,nie kupuj pochopnie.

[tomek7776]

Lutek

gdybys pytal o dobry CD w sensownej cenie to z mojego doswiadczenia MICROMEGA STAGE6.

bedziesz mial przestrzen,muzykalnosc,doskonaly bas.

wad nie zauwazylem,sprzedalem,bo wszedlem w system na XLR.

poszukaj w ogloszeniach.

[Lutek]

tomek7776->

 

thon022->

 

1 W tym ogloszeniu jest podany model STRUSS 140-2 - a ten modyfikowany, ktorego slyszales tomek7776, to nie wiesz jakie mial oznaczenie ?

 

2 Jaki on moze byc stary - kiedy to produkowali i kto produkowal w Polsce ?

 

3 thon020 pisze, ze jest to potezny wzmacniacz - ma bardzo duze gabaryty ? A jaka ma moc - czy tak jak w symbolu tzn 140W ?

[Lutek]

tomek7776->

 

Mozesz mi wyjasnic to okreslenie z Twojego wpisu: "oczywiscie jest ona zbalansowana XLR(sa tez RCA)"

Teraz tez piszesz: "wszedlem w system na XLR." - a co to jest RCA i XLR ?

[Lutek]

Wpisujcie sie, a ja juz ponad godzine przeholowalem w pracy wiec na razie ide do domu.