Upgrade zwrotnicy ?

[JARO 66]

W pierwszej kolejności podmień kondenstory(białe Mundorfy to bezpieczny wybór) a następnie rezystory bo może się okazać że

będzie trzeba ściszyć wysokotonowy.Jeśli chodz o cewki to jest większa ilość parametrów które mogą wpłynąć na to że dżwięk się rozjedzie.

[woytl]

Rezystory milsa są bardzo dobre, bifilarnie nawijane, z materiałów niemagnetycznych itp, bardzo dobre są też rezystory w takich metalowych obudowach do mocowania na radiatorach, jak chcesz zaszaleć to na wysokotonowy węglowe kompozytowe, ale dodają trochę swojej ciepłej sygnatury, pomimo że dają bardzo otwarty dźwięk, chyba najlepsze co może być na wysokotonowy, mają najmniejszą indukcyjność ze wszystkich rezystorów, do tego ujemny współczynnik temperaturowy kompensuje nagrzewanie się cewki, odradzam używanie metalizowanych, mocno wyostrzają górę.

[stecko]

jak chcesz zaszaleć to na wysokotonowy węglowe kompozytowe, ale dodają trochę swojej ciepłej sygnatury, pomimo że dają bardzo otwarty dźwięk, chyba najlepsze co może być na wysokotonowy

 

Mozesz podeslac jakis link ?:)

odradzam używanie metalizowanych, mocno wyostrzają górę

 

Nie lubie ostrej gory:)

 

W pierwszej kolejności podmień kondenstory(białe Mundorfy to bezpieczny wybór) a następnie rezystory bo może się okazać że

będzie trzeba ściszyć wysokotonowy.Jeśli chodz o cewki to jest większa ilość parametrów które mogą wpłynąć na to że dżwięk się rozjedzie.

 

Wiekszosc radzi biale wiec wezme biale mundorfy... Co do cewek nie wiem czy bede teraz je ruszac. Zobacze jaki efekt bedzie po wymianie kondesatorow i rezystorow...

[muda44]

Mozesz podeslac jakis link ?:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stecko]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dzieki ale chyba jestem slepy i nie widze tych rezystorow weglowo-kompozytowych ...;-) Ktore to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

np. nieprodukowane już Allen Bradley albo Riken(największe mają 2W-3W więc trzeba kilka równolegle), Duelund(dodatkowo mają srebrne wyprowadzenia), PathAudio tak naprawdę też są węglowe tylko mają miedzianą obudowę, a boki zalane żywica. Węglowe raczej należy używać z dużym zapasem mocy bo nie lubią być zbyt ciepłe, ze względu na niezbyt dużą stabilność temperaturową. Gdzieś kiedyś był tez taki temat jak można zrobić samemu z grafitu, generalnie na końcach okręcić drutem i zlutować żeby nie spadł.

[malikali]

Generalnie to styknie Ci mills, będzie aż za dobry bym powiedział w porównaniu do tego co masz niebo a ziemia :) nie ma sensu przepłacać. Millsy ładnie wygładzają górę bez jej wycofania.

[stecko]

Sam nie bede robil;-)

 

Bede brac z tej strony :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Maja tego Allen ... rowniez. Ceny spoko takze wybiore te lepsze ale bez przesady;-)

 

Czyli : kondesatory biale mundorf i rezystory Allen Bradley...

 

Maja rowniez kondy audio note ... dobre to? ;-)

 

Chociaz przy Allen ... jest dopisek ze sa stare i nie trzymaja wartosci nominalnych... to chyba sobie jednak je daruje . To pozostaja mills mra12 albo sporo drozsze duedund...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[woytl]

i tak znalezienie takich wartości z allanów graniczy z niemożliwością, chyba że z 10 dać równolegle a wtedy nie ma mowy o tym żeby nawet 20% odchył jednej sztuki miało znaczenie np przy 2 omach, bo to będzie raptem 0,04 różnicy, kosztują przeważnie co najmniej 1zł za sztukę więc i tak wychodzi najtaniej ze wszystkich kompozytowych, są też współcześnie produkowane węglowe kompozytowe ale największe chyba tylko 1W

zapytaj najlepiej w rezystory .net czy mają z czego dobrać wartość.

[stecko]

Nie chce az tak kombinowac z ''10'' do kupy. Bedzie balagan na tej plytce.

Kupuje tylko w tym sklepie. Nie mieszkam w Pl , nie bede kombinowal z wysylkami.

 

Na hificollective maja rowniez rezystory Mundorf M-Resist™ SUPREME ... Moze lepiej kupic kondy i rezystory Mundorfa? Jezeli beda te pojemnosci ktore potrzebuje?

 

pozdr

[woytl]

to są rezystory metailzowane, a dokładniej z cienkiej foli metalowej, osobiście wolał bym drutowe milsy, ale jak to czarni mawiają, diecezja należy do ciebie

[stecko]

to są rezystory metailzowane, a dokładniej z cienkiej foli metalowej, osobiście wolał bym drutowe milsy, ale jak to czarni mawiają, diecezja należy do ciebie

 

:)

 

Ok spisalem co potrzebuje:

 

Rezystory:

10W 8.2ohm x2

5W 9ohm x2

5W 3.3ohm x2

7W 0.68ohm x2

 

Wybralem Duelund. Mam problem z ostatnim czyli 0.68ohm. Duelund ma tylko 0.5ohm. Czy to nie bedzie za duza roznica? Ewentualnie Mills MRA12 posiada 0.68ohm . Co lepiej wybrac?

Przy Duelund jest tylko napisane 5-10W i nie ma opcji wyboru... o co kaman? :) To znaczy ze one moga pracowac pomiedzy 5-10W ?

 

Kondesatory:

3.9 uF 160VAC/250VAC x2

2.5 uF 160VAC/250VAC x2

i ten zółty MF 3.3 uF 100V x2 to jest zwykly kond tylko inny kolor od pozostalych?:)

 

Mysle nad Mundorf Mcap Supreme. Warto je brac? Jest roznica miedzy Mundorf Mcap MKP (białymi) ? Zmieszcze sie w budzecie z supreme tylko pytanie czy warto doplacac?

Mam tez problem z 2.5 uF . Dostepne sa tylko 2.3 i 2.7 uF . Czy mozna brac 2.7 ?

 

I zostaly ostatnie 3 Bipolarne:

 

20 uF 100WV x2

20uF 50WV x2

6 uF 100WV x2

 

Jedyne jakie znalazlem to Mundorf E-Cap AC Bipolar ... Moga byc czy ew cos innego? Problem polega na tym ze nie maja moich wartosci. Maja tylko 10 uF i 22 uF a ja potrzebuje 6 i 20 ...

 

Panowie jak to rozwiazac sensownie zeby zwora mi sie nie rozjechala?:)

 

Wszystko bede bral z:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Bez schematu błądzisz... i chcesz wymieniać elementy, które nie mają praktycznie znaczenia dla brzmienia.

[stecko]

Bez schematu błądzisz... i chcesz wymieniać elementy, które nie mają praktycznie znaczenia dla brzmienia.

 

To sa wszystkie elementy oprocz cewek na mojej zwrotnicy takze musza miec wplyw na brzmienie. Schemat zrobie na weekend. Nie chce mi sie teraz rozbierac kolumny:) Ja chce wymienic wszystkie elementy zwrotnicy tzn zostawie cewki na drugi etap zabawy.

 

pozdr

[malikali]

Kolega Emil ma racje wymień tylko elementy w torze sygnału one są kluczowe. Mcap SUPREME jest lepszy trochę bardziej delikatny na górze. U mnie na nim właśnie zakończyłem tuning :)

[stecko]

Dobra, jutro postaram sie to jakos rozrysowac i podepne tutaj:)

 

 

pozdr

[EMiL]

Bez schematu nic nie ruszaj, rozdzielenie moda na dwa etapy to dobry pomysł:)

[muda44]

Zaczynasz od dupy strony.

Najpierw bym pomyślał nad wygłuszeniem i zmianą okablowania.

Drugi krok to cewki , rezystory i kondy poza torem .

Po złożeniu tego z miesiąc słuchania i w zależności od dalszego kierunku oczekiwanych zmian rezystory i ostateczny szlif kondami .

[Gość StaryM]

Zaczynasz od dupy strony.

Myślę, że to się stało w chwili zakupu.

Wydać kupę kasy i bawić się w DIY, bo nie grają dobrze?

To lepiej było zacząć od DIY.

[stecko]

No to sie zaczelo... Kazdy ma swoja "inna" teorie;-)

 

Kolumny graja naprawde fajnie. Poniewaz jestem ciekawski to zerknalem na zwrotnice i okazalo sie ze jest do bani. Czyli mozna ja poprawic nie? ;-) Moze da sie jeszcze cos z nich wyciagnac. bylo by naprawde fajnie...

 

To jest zabawa Panowie;-) Bez spinania sie. Sa od tego inne watki;-)

 

Ja chce tylko na wlasnych uszach zobaczyc czy zainwestowane kilka set zlotych poprawi brzmienie kolumn. Czy faktycznie lepsze elementy zwory cos dzadza...

 

pozdr

[woytl]

Ten żółty to polyester to że tam jest nie koniecznie znaczy że chodziło o niższą cenę, lepiej nie zmieniaj wartości to nie przypadek że są właśnie takie, a w kolumnach za taką cenę pewnie można się spodziewać że były nawet dobierane ręcznie żeby wartości się zgadzały.

Też masz problemy z wartościami ja mam w zwrotnicy 3 rząd 7,5uf + 19uf to są dopiero wartości nie do kupienia. Zawsze możesz złożyć z dwóch kondensatorów, ale wieść gminna niesie że lepiej użyć jeden dobry.

[Ape]

Przede wszystkim musiałbyś sobie zadać trud w postaci naszkicowania zwrotnicy. Następnie musisz zadać sobie pytanie, co w Twoich kolumnach, w ich dźwięku uważasz za słabe punkty, skonsultować, które elementy mogą wpływać na określone aspekty brzmienia i wtedy dopiero przystąpić do wybrania odpowiednich elementów i ich zakup.

Kupno, rezystorów XX bo są lepsze, kondensatorów YY bo są "słodsze" lub ostrzejsze i wpakowanie ich do środka raczej zmieni brzmienie, ale skąd wiadomo, że na lepsze?

Skoro autor wątku porównał te kolumny do JM-Lab Utopii to chyba jakieś pojęcie o dźwięku ma, i tym tropem powinien się kierować, a nie "wymienię bo te elementy nie są mercedesami" - to jakaś bzdura!

 

PS. Tej samej klasy elementy stosuje np Dynaudio w swoich wysokich modelach i raczej nikt nie szuka tam dziury w całym.

[muda44]

PS. Tej samej klasy elementy stosuje np Dynaudio w swoich wysokich modelach i raczej nikt nie szuka tam dziury w całym.

Za to w wyższych modelach Sonus Faber są białe Mundorfy a w B&W Mundorfy białe , Supreme i z wyższych serii .

[malikali]

Zaczynasz od dupy strony.

Myślę, że to się stało w chwili zakupu.

Wydać kupę kasy i bawić się w DIY, bo nie grają dobrze?

To lepiej było zacząć od DIY.

 

To wszystko zależy jak drogie elementy kupi i co mu dadzą, jeśli kupi drogie i zmiany będą małe to faktycznie dupa zbita. przy tańszych przynajmniej poleci mniej kasy, wymianę trzeba robić etapami nie na wariata. Sam tuning istniejących paczek zawsze ma sens bo na zwrotkach oszczędza się i o ile przetworniki mogą zagrać lepiej to wymiana to pokaże. Problem jest zawsze z tym jak wstrzelić się w kolumnę żeby nie przepłacać za podzespoły, to klucz do udanego tuningu niestety nie ma na to recepty. Na miejscu stecko nie przesadzałbym z tymi częściami, każdy przetwornik ma też ograniczenia kupno części bardzo drogich nie jest dobrym pomysłem.

[Ape]

Za to w wyższych modelach Sonus Faber są białe Mundorfy a w B&W Mundorfy białe , Supreme i z wyższych serii .

 

Tak, ale zapewne tej klasy elementy są uwzględnione w projekcie zwrotnicy i zakładanym charakterze brzmienia.

Ja tylko zasugerowałem, że tzw "zmiana na pałę elementów na lepsze" ma duży wpływ w ostatecznych charakterze brzmienia, i nie koniecznie efekt musi być taki, jakiego użytkownik chce się spodziewać.

 

Aczkolwiek, muszę się zgodzić, że białe Mundorfy to bezpieczny wybór, to samo dotyczy rezystorów Mills.

Zmiana wartości elementów to już krok w złą stronę, wymiana niektórych bipolarów na MKP także może przynieść nieoczekiwane skutki w postaci wyostrzenia dźwięku.

Tu po prostu trzeba jasno określić co się chce osiągnąć i eksperymentować

[EMiL]

PS. Tej samej klasy elementy stosuje np Dynaudio w swoich wysokich modelach i raczej nikt nie szuka tam dziury w całym.

 

Chyba raczysz żartować:)

[Ape]

nie, większośc tzw "markowych" producentów używa podobnej jakości elementów, a często i sporo gorszych, i co w tym dziwnego

[stecko]

To wymieniac, nie wymieniac??;-)

 

Chyba jedynym sposobem na sprawdzenie bedzie lutowanie najpierw rezystorow, pozniej kondow. Jezeli zmiana bedzie znikoma lub zadna wroce do oryginalu ;-)

 

Bede chociaz mial pewnosc , sprawdzone na wlasnych kolumnach.

[EMiL]

nie, większośc tzw "markowych" producentów używa podobnej jakości elementów, a często i sporo gorszych, i co w tym dziwnego

 

Mylisz się kolego:) W dynkach siedzą ładne zwrotnice. Wiadomo, że w kategoriach bezwzględnych to nie jest cud-miód i orzeszki, ale jest ok. Załączam z focusów 160.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

a co w tym ładnego? zwykłe najtańsze SCR-y, które jakością wcale nie biją tych Bennic-ów, rezystory tak samo ceramiczne

 

Napisałem właśnie że w Dynaudio zwrotnice oparte są na podobnej jakości elementach, zdjęcie Twoje to potwierdza

Nikogo ani niczego nie chcę w żaden sposób dyskrminować czy cokolwiek innego, bo uważam że dobra zwrotnica, to nie Deulundy, Mundorfy, czy srebro, tylko projekt i to jest najważniejsze, i to potwierdzają zwrotnice znanych i uznanych marek głośnikowych, jakie wkleiłem powyżej.