Cameron premier jakiego bym chcial?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Less

 

Dobrze wiesz dlaczego Szwajcaria i Norwegia dają sobie radę poza UE.I że nie są to typowe kraje europejskie.

Dania,Szwecja i Finlandia jakoś nie planują opuszczać unię.Rozumiem,że socjaldemokracja Ci nie odpowiada ale to właśnie socjaldemokratyczna Skandynawia najlepiej radzi sobie obecnie.Choć już dawno ( wg liberalnych guru) powinna zbankrutować.Takie opinie czytałem już w latach 60.

[fish75]

Niewątpliwie UE wymaga zmian,odchudzenia biurokracji itp

...fakt gleboki tak ze az dna nie widac...

Ale idea polegała na tym,że państwa europejskie idą razem,że gramy w jednej drużynie.

,,,tu bez przesady( idealizm) ...chodzi kto rozdaje karty i kto potrafi wytargowac najwiecej

Camerona obliczona jest na dorażne cele polityczne.Tego wyjścia z UE nie traktuje on poważnie.

...to logiczne ...ale ktrory z liderow potrafil postawic sprawe na ostrzu noza w ten sposob dla swojego panstwa?

[muls]

a ktores panstwo lezy na wyspie??

[wojciech iwaszczukiewicz]

fish75

 

To właśnie W.Brytania najwięcej wytargowuje dla siebie.Tak więc argument chybiony.

[muls]

Anglia generalnie jest w lepszej sytuacji od reszyt i moze sobie pozwolic na takie skoki.

[fish75]

...nie bardzo was chlopaki rozumiem tzn ze ma nie korzystac ze swoich atutow? Ktos jeszcze wierzy w fair play ?

[Less]

WI

 

Tak jak w Polsce nie można zbudować drugiej Japonii, tak i nie można do Polski przenieść fenomenu szwedzkiego. Wielokrotnie tłumaczył to Misiomor. Socjalizm moskiewski też w niektórych państwach funkcjonował lepiej, a w niektórych gorzej. W NRD było najbliżej idei, w naszym baraku było najweselej.

 

Looknąłem, co tam słychać w Skandynawii

 

One foot in, one foot out-Sweden's EU role under scrutiny

 

Sweden and Britain are increasingly lumped together in headlines as euro sceptics within the EU, helped by the political closeness between Prime Ministers David Cameron and Fredrick Reinfeldt.

 

Sweden was a vocal hawk along with Britain on EU long term budget negotiations and the two countries are seen pushing Europe on free trade policies rather than regulation.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

The EU-sceptic party Perussuomalaiset (that calls itself in English "True Finns") has been criticising the EU very strongly. They have been blaming EU for being too bureaucratic and too expensive for Finland. After the economic problems of Ireland, Portugal and Greece, the True Finns party has argued strongly that they were right in their opposition to the EU. In a context where all the other parties were to different extents pro-EU, this is one explanation for the True Finns’ landslide victory in the parliamentary elections in 2011, which made them the third biggest party in the Finnish parliament. At the same time one has to remember that there are many other reasons behind the popularity of the True Finns: corruption of the established parties, anti-immigration tendencies and the economic downturn.

 

The True Finns didn’t want to be part of the coalition government that gives money or debt guarantees to other euro zone countries. Although the party is now in opposition it has influenced Finnish politics very strongly. All other parties have copied their rhetoric. The government has had a very hard time explaining why Finland has to give more and more money to Greece without any real guarantees that it will get the money back.

 

The economic situation in Finland is quite difficult. Big paper companies and major economic actors such as Nokia are making losses and moving their factories abroad. Although Finland doesn’t have unemployment rates as high as many other EU countries and Finland is still an AAA rated country, the Finnish public sector is however in deep trouble with the growing public debt.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

A niech sobie korzysta!Tylko niech nie opowiada,że jest dziewicą!

 

To do fisha

 

Less

 

Jak już napisałem takie teksty czytam już od 40 lat.Póki co to płoną angielskie centra miast a nie skandynawskie.

Zresztą nie ma co do tego wracać bo dyskutowaliśmy już w innych wątkach.

[fish75]

...widze ze wiekszosc sie burzy bo chodzi o angoli ....chce sie dowiedziec czy bylibyscie rownie oburzeni gdyby to nasz prime minister robil taki rzeczy dla nas

do ktorych postulatow przedstawionych przez Camerona mozna sie doczepic?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Polska skorzystała tak dużo z obecności w UE,że nie wyobrażam sobie aby nasz premier mógł poddać nasze w niej uczestnictwo w wątpliwość.Cameron też zdaje sobie sprawę,że Anglia wiele z tego korzysta.Ale jest kryzys więc najlepiej wytłumaczyć go Brukselą.Wychodząc z Unii gospodarka brytyjska traci rynek 400 mln. ludzi.Przecież nie da się wyjść z Unii częściowo tak jak nie ma jajeczek częściowo nieświeżych!Tak mogą myśleć tylko ludzie ograniczeni.

[Gość StaryM]

...ile razy ostatnio byles razy w UK ?

A co to ma do rzeczy?

Twoja chęć do sponsorowania studentów będzie większa lub mniejsza?

[misiomor]

i gdyby nie kraje takie jak DE i FR które były jednak motorem integracji, Polska nie byłaby dzisiaj tu gdzie jest.

Oni też realizują swoje interesy. Cały czas mówi się że rozwój Polski za euro-fundusze itd. To są grosze w porównaniu do PKB, w sam raz żeby ukontentować biurokrację partii rządzących ale za mało żeby poczuł to przeciętny obywatel.

 

Takie niezasłużone pieniądze zresztą robią więcej szkody niż pożytku - młody przedsiębiorca zamiast myśleć jak tu dogodzić swoim klientom, kombinuje tylko jak napisać ładne sprawozdanie dla euro-urzędnika nadzorującego euro-program "innowacyjności". Nie dziwne że większość państw - odbiorców owej judaszowej "pomocy" stoczyła się w życie ponad stan, długi, roszczenia, beznadzieję i parobczaństwo u Niemca.

 

W tym sensie Cameron jest dla nas dużo lepszy niż nam się wydaje - popierając wspólny rynek, ale przeciwstawiając się Krainie Zabawek fundowanej innym przez Niemców, którzy jeszcze próbują wkręcić Brytyjczyków w finansowanie tego szwindlu.

[Adam Sikora]

Anglia generalnie jest w lepszej sytuacji od reszyt i moze sobie pozwolic na takie skoki.

ja juz tu pare razy na forum pisalem ze Anglia i USA to jest jak jeden organ,

Wielka Brytania tylko geograficznie lezy w Europie, pozatym wiecej ma wspolnego z USA niz z Europa.

 

Wiec nie wypiepszaja jak nie chca byc z Europejczykami.

Ja bym juz ich dawno temu wywalil na zbity pysk z EU.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Związki gospodarcze W.Brytanii z USA to już historia.Ameryka już od dłuższego czasu odwraca się od Atlantyku( a więc Anglii ale i Europy) w kierunku Pacyfiku i O.Indyjskiego.Tam są jej główne interesy gospodarcze i polityczne.Dotyczy to również byłych kolonii brytyjskich dla których handel z byłą metropolią już nie jest priorytetem.Australia wiąze się z Azją,Kanada z Ameryką Płn. a Indie są samodzielną potegą gospodarczą.Tak więc przyszłość polityczna i gospodarcza W.Brytanii związana jest z Europą.

[xniwax]

Chyba Europy z WB

[Adam Sikora]

a pamietasz interwencje wojenne w ostatnich latach ? kto z kim zawsze szedl w parze ?

pamietasz wzajemne wizyty politykow obydwu panstw i ich bardzo cieple relacje ? obupulne deklaracje o wspolnej milosci, historii i solidarnosci ?

 

nie chodzi tu o sama gospodarke , lecz takze o wspolne podejmowanie tych samych decyzji np. w ONZ itd.

[Less]

Cytat z Onetu

 

~adam: Jednak brytyjczycy mają jaja. Dobrze gdyby wyszli z UE, bo to dałoby przykład dla innych aby opuścić ten burdel i zrobić porządek. Europa potrzebuje dwóch rzeczy, wspólnej obronności (NATO) i swobodny przepływ ludzi i kapitału, To wszystko.

[Adam Sikora]

~adam: Jednak brytyjczycy mają jaja. Dobrze gdyby wyszli z UE, bo to dałoby przykład dla innych aby opuścić ten burdel i zrobić porządek. Europa potrzebuje dwóch rzeczy, wspólnej obronności (NATO) i swobodny przepływ ludzi i kapitału, To wszystko.

 

to pisal jakis glupi adam :)

 

o dobie globalizacji, jezeli Europa nie bedzie sie razem trzymac to poszczegolne male panstewka jak Polska czy Dania, Austraia itd. nie beda mialy zadnego znaczenia i z biegiem czasu przeksztalca sie w III swiat !!! :))

 

 

Albo jestesmy wszyscy razem w EU , albo za pare lat nasze dzieci beda pracowac u Chinczykow za miske ryzu !!

[Less]

Niczym nie poparte obawy. Jeśli stoczymy się do 3. świata to raczej z powodu unijnej biurokracji, marnotrawstwa i globalnego ocipienia.

[fish75]

A co to ma do rzeczy?

.. jesli chodzi o wiedze pozamedialna czyli organoleptyczna to duzo znam firmy ktore spasoruja talenty niemajace funduszy ...taka praca u podstaw

 

Niczym nie poparte obawy. Jeśli stoczymy się do 3. świata to raczej z powodu unijnej biurokracji, marnotrawstwa i globalnego ocipienia.

...o to to to wlasnie

 

Europa potrzebuje dwóch rzeczy, wspólnej obronności (NATO) i swobodny przepływ ludzi i kapitału, To wszystko.

no i wlasnie o to biega a nie o jakas sztuczna soldarnosc poparta frazesami o demokracji integracji i jednosci ktorej nigdy nie bedzie

 

to pisal jakis glupi adam :)

...hmmmmm

[Gość StaryM]

Cytat z Onetu

 

~adam: Jednak brytyjczycy mają jaja. Dobrze gdyby wyszli z UE, bo to dałoby przykład dla innych aby opuścić ten burdel i zrobić porządek. Europa potrzebuje dwóch rzeczy, wspólnej obronności (NATO) i swobodny przepływ ludzi i kapitału, To wszystko.

To widać, ze z Onetu.

Ktoś nie ma pojęcia o niczym. Wspólna obronność to NATO, owszem, ale bez UE to w tej wspólnej obronności każdy kraj jest klientem USA. Ile wtedy będą warte nasze gwarancje?

Swobodny przepływ ludzi? A niby na podstawie czego? Z jakiej racji niezwiązane żadnymi związkami pańśtwa mają dopuszczać swobodny przepływ ludzi? Co to tym państwom da? Owszem, Polacy by chcieli nadal jeździć na saksy i mieć z tego kasę. Ale to za mała motywacja, by UK, Niemcy, Dania, Holandia, Hiszpania nie zaczęły chronić swego rynku pracy. Po co by mieli pozwalać na pracę Polaków?

Przepływ kapitału? Znaczy co banki i firmy? Wywóz zarobionej gotówki z Niemiec lub UK do Polski? A wała! Osobne kraje mają osobne systemy podatkowe. Gastarbaiter uiści dodatkowy podatek na granicy. Banki? A dlaczego jeden kraj ma się zgadzać, by działały w nim banki z innego kraju? Musiałyby być jednostkowe zezwolenia, inne w każdym kraju. Już by się odechciało tym bankom. Mielibyśmy PKO BP i szlus. Kolejki po pół kilometra. Zero konkurencji.

Adaś z Onetu pokazał, ze g.. wie o świecie, Europie, ekonomii i polityce.

[wojciech iwaszczukiewicz]

StaryM

 

Masz rację.Nie wystarczy tylko znieść granicę.Aby w Europie była jedna przestrzeń gospodarcza potrzebne jest wspólne prawo,bankowość,system finansowy,polityka itd.Bez tego to nie zadziała.A więc jednak UE.

[fish75]

Po co by mieli pozwalać na pracę Polaków?

...bo sa dobrymi pracownikami ? bo brakuje sily roboczej u nich? bo ktos odprowadza skladki na ich emerytow? bo ktos wyrabia ich PKB? Troche ciezko to zrozumiec myslac kategoriami polskiego systemu a raczej jego braku

Banki? A dlaczego jeden kraj ma się zgadzać, by działały w nim banki z innego kraju?

...bo bank wchdzacy na rynek niesie za soba kapital?

 

potrzebne jest wspólne prawo,bankowość,system finansowy,polityka itd

... i jedna wladza i jedna partia

i banada urzedasow 1000km od nas wiedzaca co dla mnie najlepsze,

i traktat lizbonski ktorego nawet pawnicy nie rozumieja

 

co za bzdury

[misiomor]

Nie wystarczy tylko znieść granicę.Aby w Europie była jedna przestrzeń gospodarcza potrzebne jest wspólne prawo,bankowość,system finansowy,polityka itd.Bez tego to nie zadziała.A więc jednak UE.

Jakoś wspólny rynek dobrze sobie radził i nie wymagał głębokiej integracji pod dyktando Brukseli. Do czasu jak światłym europejczykom nie zamarzyła się unia walutowa.

[fish75]

gdyby USA poszlo za wasza rada i zintegrowalo sie w ten sposob juz dawno mielibysmy 50 nowych panstw...

[misiomor]

Unia walutowa w ogóle jest śmiesznym pomysłem. Numer w postaci życia ponad stan za papierki udał się raz - Amerykanom. Próba jego powtórzenia przez "elity" europejskie, wobec uodpornienia się reszty świata na taki szwindel, wystawia bardzo kiepskie świadectwo poziomowi merytorycznemu owych "elit". To się nieźle łączy z postępującym spadkiem gospodarczego znaczenia Europy na świecie.

[Less]

Mielibyśmy PKO BP i szlus. Kolejki po pół kilometra. Zero konkurencji.

A jak się nazywa szwajcarskie PKO BP?

 

Zresztą moc banków to mieliśmy nawet my już na długo przed przystąpieniem.

Argument tyle wart co i poprzednie.

[Gość StaryM]

...bo bank wchdzacy na rynek niesie za soba kapital?

Albo raczej będzie chciał ten kapitał zebrać i przetransferować do swojego kraju.

 

A jak się nazywa szwajcarskie PKO BP?

Polska nie jest Szwajcarią. Banki nie biorą się z dobrych chęci. Szwajcarskie powstawały przez setki lat. Twój sposób myślenia ma swoją nazwę - życzeniowy.

[fish75]

Albo raczej będzie chciał ten kapitał zebrać i przetransferować do swojego kraju.

Mielibyśmy PKO BP i szlus

 

 

zdecyduj sie... to chcesz te banki wyprowadzajace kapital czy jeden trzymajacy go w kraju?

 

niech mi ktos wyjasni o co mu chodzi

[Less]

Niektórzy za zasługę poczytują Unii rzeczy, które są normalne w normalnym kraju (niekomunistycznym). Niedługo usłyszymy, że bez Unii kury przestaną się nieść a krowy mleko dawać.