Kryzys na Półwyspie Koreańskim

[toptwenty]

Wiki:

 

25 czerwca 1950 roku wojska Korei Północnej (liczące 415 000 żołnierzy wspartych 150 czołgami i 150 samolotami różnego typu[1]) wkroczyły na terytorium Korei Południowej[12], przekraczając 38 równoleżnik i zdobywając wkrótce Seul. Armia południowokoreańska licząca 150 000 ludzi, 40 czołgów i 14 samolotów[1] – nie miała szans samodzielnie oprzeć się inwazji. W odpowiedzi na agresję Rada Bezpieczeństwa ONZ uchwaliła 27 czerwca wysłanie do Korei sił międzynarodowych. ZSRR oficjalnie zbojkotował obrady[13], co umożliwiło przegłosowanie wniosku wobec niewykorzystania przysługującego ZSRR w Radzie Bezpieczeństwa ONZ prawa weta. Przerzucona z prefektury Yamaguchi (Japonia) amerykańska 24 Dywizja Piechoty, została zniszczona w 12-dniowej bitwie pod Daejeonem, a jej dowódca gen. William Dean trafił do niewoli. Pierwotnie planował wycofanie dywizji na południe, ale otrzymał rozkaz obrony miasta o kilka dni dłużej. Wskutek przewagi nieprzyjaciela dywizja została rozbita, a gen. Dean samodzielnie przedzierał się na południe[14]...

[Gość dziadekwłodek]

dziadekwłodek

 

I wojnę koreańską też Amerykanie zaczęli?Kompletne pomieszanie z poplątaniem!Jednak lata indoktrynacji zrobiły swoje!

 

W jednym mogę się zgodzić.Wojnę Secesyjną rzeczywiście wywołali Amerykanie!

 

Pierwszej wojny wietnamskiej też nie wywołali USAmerykanie i co z tego. Do wywołania drugiej już się rwali. Permanentny kryzys między Północą i Południem stanowi też problem dla PRC.

[toptwenty]

<br />Do wywołania drugiej już się rwali. Permanentny kryzys między Północą i Południem stanowi też problem dla PRC.<br />

1. Nie rwali się, bronili Wietnamu Płd. przed komunistami z Północy.

2. Permanentny kryzys polega na atakowaniu Południa przez Północ.

Dopiero groźba całkowitgo zrównania Hanoi z ziemią zaprowadziła Północników do Paryża na rokowania.

[xniwax]

Na forum dostrzeżono trwający od 63 lat.kryzyz na Półwyspie Koreańskim

[wojciech iwaszczukiewicz]

toptwenty

 

Trochę się zagalopowałeś.Z Twojej wypowiedzi można by odnieść wrażenie,że Amerykanie wojnę w Wietnamie wygrali.

Oni ją przegrali,tylko odroczyli wynik o kilka lat.Ale teraz to sojusznicy w związku z ekspansją chińską.

[toptwenty]

toptwenty

 

Trochę się zagalopowałeś.Z Twojej wypowiedzi można by odnieść wrażenie,że Amerykanie wojnę w Wietnamie wygrali.

Oni ją przegrali,tylko odroczyli wynik o kilka lat.Ale teraz to sojusznicy w związku z ekspansją chińską.

To możliwe - ale ja wcale nie uważam, że ją wygrali. Wiem, że przegrali z różnych powodów, głównie wewnętrznych. Gdzie napisałem, że wygrali?

 

 

Na forum dostrzeżono trwający od 63 lat.kryzyz na Półwyspie Koreańskim

To źle czy dobrze?

[xniwax]

To zależy - jałowo.

Korea Pólnocna tak jak Iran to karty przetargowe między słabnącymi USA a jeszcze słabą Rosją, w zasadzie nic nowego.

Broń nuklearna raczej nic nie zmienia.

 

Sprawy i tak rozstrzygane są i będą tu w Europie i tu widzę zagrożenie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nas w Europie może to nie interesować ale dla Korei Płd.,Japonii,Tajwanu to sprawa życia i śmierci.

[toptwenty]

To zależy - jałowo.

Korea Pólnocna tak jak Iran to karty przetargowe między słabnącymi USA a jeszcze słabą Rosją, w zasadzie nic nowego.

Broń nuklearna raczej nic nie zmienia.

 

Sprawy i tak rozstrzygane są i będą tu w Europie i tu widzę zagrożenie.

A poczynania i osobiste cechy przywódców zarówno Korei Płn jak i Iranu? Hitler i Mussolini, w innej skali oczywiście, wywarli wielki wpływ na bieg historii.

[wojciech iwaszczukiewicz]

xniwax

 

Jakie zagrożenie?Jaką rolę miałaby w tym konflikcie odegrać Rosja?Z nią nie liczą się obie Koree.To problem Chin i USA.A Korea Płn. jest problemem dla obu mocarstw.

[xniwax]

Korei Płd.,Japonii to sprawa życia i śmierci.

 

Od dziesiątków lat

 

miałaby w tym konflikcie odegrać Rosja?Z nią nie liczą się

 

Pozory

[wojciech iwaszczukiewicz]

Analogia z Iranem uważam,że jest nietrafiona.Iran jest lokalnym mocarstwem skonfliktowanym z sąsiednimi krajami arabskimi( od wieków),który przy pomocy broni atomowej chce decydować o polityce w regionie.Głównie kosztem Arabii Saudyjskiej.W kontekście nasilającej się ekspansji Chin.A Korea Płn. to upadający bankrut,który jedyną szansę na przetrwanie widzi w szantażu atomowym.

[xniwax]

Ale o skutki chodzi nie powody, o powody będą się martwić historycy.

Konflikt w Azji i Afryce nakręcany jest przez 3 mocarstwa czy to się komuś podoba czy nie.

[Gość dziadekwłodek]

wojciech iwaszczukiewicz

 

Twoje uzasadnienia wszystkich USAmerykańskich poczynań budzą mój szczery podziw

 

A jednak nie są to spokojne duchy: http://wiadomosci.onet.pl/swiat/afganistan-karzaj-chce-wycofania-sil-specjalnych-u,1,5429210,wiadomosc.html.

[xniwax]

Korea Płn. to upadający bankrut

 

Żartujesz?

Jak może upadać coś co dawno jest bankrutem i do tego upadłym ;)

[Chicago]

Permanentny konflikt na Półwyspie Koreańskim trwa od dekad i wiadomym jest, że co kilka lat muszą betony zaszantażować świat swoimi bombkami w celu wyżebrania karmy dla swoich poddanych i dla swojego wojska. Głównie mi chodzi o to, czy tym razem, w obliczu nowego kryzysu światowego i pod przywódctwem nowego młodego Kima i coraz to gorszych stosunków z Chinami może dojść do rozruby i destabilizacji w regionie. Pozycja ekonomiczna US słabnie, natomiast militarna jest tak mocna, że praktycznie nikt w świecie nie może nawet pomyśleć o jakimkolwiek ataku na USA - mają opanowany cały kosmos i potencjał, czas reakcji oraz odwet amerykańskich sił militarnych jest nie do pobicia przez jakąkolwiek armię na świecie... kto myśli inaczej jest w dużym błędzie, chociaż jakikolwiek globalny konflikt i tak przecież nie wyłoniłby zwycięzcy tylko pogrążyłby świat w totalnej katastrofie. Więc jeszcze raz - czy obecne straszenie i strzeżenie spróchniałych zębów skansenu Pólnocno Koreańskiego może być niebezpieczne i destabilizujące region, a może i świat, czy jest to po prostu kolejna próba nieeleganckiego wyciągania ręki po ryż...???

[muls]

po ryz.

 

i ewentuanlie dobra korei poludniowej.I wtedy bedzie pytanie jak z wrzesnia1939 anglikow.Czy warto????

[stench]

dla mnie sprawa z Koreą Północną jest banalna, reżim utrzymuje się tam wyłącznie dzięki jałmużnom innych krajów.

uważam że jeśli USA dysponuje i ewentualnie sojusznicy rzeczywiście dysponują megaskuteczną bronią vs koreańska to zamiast z nimi gadać należy zestrzelić wszystko co wystrzelą i granicę z południowym sąsiadenm również wzmocnić na maxa i również zestrzelić i rozwalić wszystko co przelezie. bez jakiejkolwiek ingerencji w terytorium wariatów.

izolacja, brak odpowiedzi na szantaż i brak jałmużny bardzo szybko zmusi Koreę do działania i prawdopodobnej wojny.

Jeśli nowoczesny sprzęt rzeczywiście jest megaskuteczny vs koreański to Korea powinna dość szybko wyprztykać z całych wojennych zasobów

Korea Pn tylko sama wewnętrznie może zrzucić dla świata tańsza będzie szybka wojna niż pilnowanie regionu przez następne 60 lat a Koreańczycy sami muszą dojrzeć do zmiany.

[toptwenty]

Seul leży niedaleko granicy z Północą, więc nikt rozsądny nie chce zaryzykować prawdziwej wojny z reżimem Kima. Zachód przetrzymał ZSRR, przetrzyma też Koreę Płn. oraz Iran. Potrzebna cierpliwość. Zachęcanie do "gorącej" wojny atomowej jest co najmniej niemądre.

[stench]

więc sytuacjajest patowa, ponieważ nie wolno pozwolić wariatowi na masową eksterminację sąsiadów, z drugiej strony świat ponosi ogromne koszty by tego wariata na smyczy utrzymać.

społeczeństwo od 3 pokoleń jest wyindroktrynowane na maxa i chyba położyliby głowy za przewodniczącego, kraj jest w całkowitej ruinie, więc nawet po moderowanym obaleniu systemu trzebaby im dać kasę na budowę kraju, a ludzie zaczeliby mieć normalną mentalność po 2 pokoleniach - na takie coś nikt dziś kasy nie wyłoży.

wyjścia trwale rozwiązujące problem są 2, oba złe : 1 wybijamy całą ludność , zakładamy park narodowy wraz z upamiętniającymi tablicami, 2 oddajemy Koreę Chinom i niech robią z nią co chcą.

wyjście humanitarne i zdroworosądkowe jest jedno: zdjąć wszelkie embarga, przestać piętnować i zacząć z nimi handlować, ryż i koszulki chyba będą w stanie wyprodukować a zrobienie wyłomu w murze spowoduje w końcu jego runięcie.

jedno jest pewne : dotychczasowa polityka USA i ONZ nigdzie nie prowadzi i jest pozbawiona sensu

 

p.s. sprawdzałem obecnie Korea Pn ma 23 miliony mieszkańców , klimar z mroźnymi i zimnymi zimami, krótkim gorącym latem i porami monsunowymi

[toptwenty]

<br />wyjście humanitarne i zdroworosądkowe jest jedno: zdjąć wszelkie embarga, przestać piętnować i zacząć z nimi handlować, ryż i koszulki chyba będą w stanie wyprodukować a zrobienie wyłomu w murze spowoduje w końcu jego runięcie.<br />

W ten sposób Carter postąpił z ZSRR w latach 70-ych. Od tej pory Breżniew zaczął się na potęge zbroić, bo miał więcej forsy na masło i mięso. Dopiero Reagan przykręcił śrubę i wykończył finansowo Sowietów.

Nie można dawać dyktatorom "marchewki" z nadzieją, że się poprawią. Historia nie zna takich wspaniałych przypadków.

[Chicago]

społeczeństwo od 3 pokoleń jest wyindroktrynowane na maxa i chyba położyliby głowy za przewodniczącego, kraj jest w całkowitej ruinie, więc nawet po moderowanym obaleniu systemu trzebaby im dać kasę na budowę kraju, a ludzie zaczeliby mieć normalną mentalność po 2 pokoleniach

 

Poruszyłeś ciekawy problem... Kilka lat temu słuchałem opinii znawców problematyki dotyczącej Korei Północnej i również oni podkreślili praktycznie niemożliwą adaptację tego społeczeństwa do życia w wolnym świecie. Według ich rozumowania wynikało, że w zasadzie światu nie zależy na obaleniu reżimu, bo nie za bardzo jest co z tymi ludżmi zrobić, a już przystosowanie ich do życia w wolnym i demokratycznym społeczeństwie jest w zasadzie niemożliwe i praktycznie małe byłyby szanse na zaadaptowanie i zaaklimatyzowanie ich do nowego życia. Z tego też m.in. powodu, świat nie jest zainteresowany wolnością i demokratycznymi klimatami Korei Północnej i poprzez umiejętne żąglowanie i pertraktacje woli utrzymywać obecny status. Poza tym, Korea Północna jest też na pewno niezłą kartą atutową w rozgrywkach między mocarstwami współczesnego świata... Jednak problem może zawsze się spotęgować w momencie wymknięcia sytuacji spod kontroli.

[muls]

Jednakowoz mysle ze akcja jest szersza, bo wyksztalcony kim na zachodzie wie co chce, ale nie moze nagle powiedziec armii ze koniec kimow, armii i robimy demokracje bo pozyje wtedy jeszcze dwa dni..Moze to byc metoda malych kroczkow przy straszeniu zachody i dojeniu co sie da przy jednoczesnym odpuszczaniu a wiec droga chin do wielkosci......

[Chicago]

Sytuacja się zaostrza, a konflikt nabiera niepokojących rozmiarów. Korea Północna zerwała układ o nieagresii i jest gotowa zaatakować cele należące do Południa, co oczywiście jest wielką pomyłką i nonsensem, jednak posunięcie to, gdyby doszło do skutku, może doprowadzić do nowej lokalnej wojny i całkowitej destabilizacji w regionie. Zdaję sobie również sprawę, że jakikolwiek kontratak ze strony sił Południa i US jest już dawno uzgodniony i zaakceptowany przez stronę Chińską czy też Rosyjską, nie mniej jednak, jestem pełen obaw co do słuszności prawdopodobnych decyzji mocarstw. Występują realne możliwości powolnego przekształcenia się kryzysu z Półwyspu Koreańskiego na grunt globalnej polityki i destabilizacji we wszystkich regionach świata... tym bardziej, że sytuacja na świecie i tak jest już napięta.

[muls]

spoko są na szczescie chiny i ich chec uzywania zycia..

[Chicago]

Zgoda, ale przyznasz, że jednak istnieje możliwość wymknięcia się sytuacji spod kontroli i jak pamiętamy z historii, wiele konfliktów wybuchało niejednokrotnie z błachych i wydawałoby się marginalnych powodów. Nie jestem znawcą ani zwolennikiem teorii spiskowych; tak tylko głośno myślę i zastanawiam się nad sytuacją.

[muls]

jasne ale komu zalezy na wojnie globalnej o taka dupinke jak korea.Rosja nie ma armii, ameryka ma, korea poludniowa ma, chiny maja bardzo ladna.Czy oni maja sie pozabijac nawzajem??a po co??KIm sie napina i robia to od zawsze.

 

moga wystrzelic wszystko ale ziarno nie urosnie od razu dla armii.Tak wiec nie opuszcza terytorium korei polnocnej.to po co im to??

[Gość dziadekwłodek]

(...)Rosja nie ma armii, (...)

 

Znakomite.

[muls]

a nawet bardzo.

 

armia dudus to nie pijane chlopy w czeczeni.

[Gość dziadekwłodek]

a nawet bardzo.

 

armia dudus to nie pijane chlopy w czeczeni.

 

Znawstwo zapierające dech w piersiach. USAmerykanie, jak się o tym dowiedzą, to jeszcze więcej zredukują wydatki zbrojeniowe, a nawet ostatecznie wypną sią na Polskę i nie zbudują u nas swoje tarczy anty-rusko-rakietowej.

 

Chyba nasłuchałeś się jakiegoś harcerza zatrudnionego przez Antka w SWW albo zioła się napaliłeś. Za dużo.

 

Tu cie jednak zaskoczę: http://facet.wp.pl/kat,70996,title,Maja-obozy-koncentracyjne-i-legalna-trawke,wid,15385537,wiadomosc.html. To przynajmniej częściowo tłumaczy, dlaczego są oni ciągle zadowoleni ze swoich przywódców.

 

I ciśnie sie na usta okrzyk: b. Kwaśniewski nie idź tą drogą, nie naśladuj dyktatorów!