3-drożny "no-name" z lampowym tubowym tweeterem

evbee5 · 24 Kwietnia 2013

Cześć Wszystkim,

Kilka dni temu udało mi się ocalić od niechybnej śmierci taki oto zestaw jak w tytule. Przedstawiam poniżej zdjęcia. Moja prośba dotyczy zidentyfikowania sprzętu i sugestii dotyczących uruchomienia. Potencjometr przy złączach bananowych służy do regulacji tonów średnich. Brązowe kabelki, które są podpięte do modułu zasilającego, z drugiej strony wpięte były w gniazda bananowe. I tutaj pojawiają się moje obawy. Jeśli głośnik wysokotonowy ma już swój wzmacniacz to dlaczego pobiera sygnał z portu zasilającego dwa pozostałe głośniki w zestawie. To moja pierwsza lampa w dziedzinie audio.

Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam czytających.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**zjj_wwa** · 24 Kwietnia 2013

Nie mam pewności, ale to wygląda tak, jakby na dole był sobie ot, "standardowy" zestaw głośnikowy (czy wiesz co jest w środku ? jednodrożny, dwudrożny, inne ? widziałeś zwrotnicę?).

Na ten "standardowy" głośnik jest domontowany moduł jednolampowego wzmacniacza. Ten moduł "podkrada" sygnał z wejścia na kolumnę.

Podkrada go oczywiście niewiele, bo jest potem wzmacniany tą lampką tam. Wzmocniony sygnał trafia na tą tubę. (zapewne wysokotonową).

Zastanawia mnie tylko, co to jest ta wielka cewka nawinięta grubą srebrzanką na plecach tej tuby - i dlaczego "nie ma" transformatora wyjściowego z tego wzmacniacza - jak jest ta "tuba" podłączona i sterowana z tej lampy ?

Jeśli chodzi o uruchomienie, to najpierw bym w ogóle nie włączał wtyczki do kontaktu, tylko normalnie muzykę na głośnik puścił, aby zobaczyć czy te dolne pudło głośnikowe (para, tak?) działa / działają i czy jest w ogóle dalej sens się tym zajmować ...

Potem bym chyba powoli na autotransformatorze zaczął podnosić napięcie na wejściu tego "zasilacza" -.... ale jeszcze na tym etapie z niepodłączoną częścią lampową. Urządzenie zapewne długo nie było pod prądem, więc nagłe włożenie wtyczki do kontaktu do "pełnych" 230VAC może być szokiem / udarem który zniszczy stare kondy. Jeśli natomiast będziesz go podłączał stopniowo do coraz wyższych napięć, to te kondy mają szansę się "ponownie uformować" i wykreować sobie "odporność" wysokonapięciową. ( == Formowanie elektrolitów).

... dla mnie najbardziej tajemnicza jest sama konstrukcja tej tuby.... co tam w niej drga, którędy dochodzą kabelki, i co to jest da wielka srebrzanko-cewa na plecach tuby. Mógłbyś to od góry sfotografować ? Co tam jest w środku ? Jakieś zbliżenie "macro" tego fragmentu może ?

A skoro już będziesz fotografował, to może również te drobne elementy od spodu płytki z tą lampą el504... fotkę od strony "podstawki" tej lampy.

O lampki się nie martw - są do kupienia te EL504 w sklepie Conrad - teraz widziałem po 47 złotych sztuka bodajże ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Następna dostawa 29.04. bieżącego roku :)

... dziwne, bo ten sygnał podkradany z zacisków pudła głośnikowego jest od razu podawany na ten transformator (podwyższający?) z tym ferytowym rdzeniem ... dalej przez potencjometr montażowy ten sygnał idzie do EL504 ... Więc to cudo z tym ferytowym rdzeniem to NIE jest ani dławik zasilacza, ani trafo wyjściowe za anodą tej EL504 ....

Pytanie za 100 punktów: JAK ta tuba jest impedancyjnie dopasowana / podłączona do tej EL504, skoro nie ma tam żadnego trafa wyjściowego ? A może jest, tylko nie sfotografowałeś ?

Czy masz autotransformator regulowany ? a jeśli nie regulowany, to chociaż taki co daje "amerykańskie" napięcie 115VAC ?

... może z takiego niższego napięcia można by (przy odłączonym kablu modułu EL504) spróbować te kondy w filtrze zasilania uformować, podpiąć do prądu i zostawić na kilka godzin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stern · 24 Kwietnia 2013

Zastanawia mnie tylko, co to jest ta wielka cewka nawinięta grubą srebrzanką na plecach tej tuby - i dlaczego "nie ma" transformatora wyjściowego z tego wzmacniacza - jak jest ta "tuba" podłączona i sterowana z tej lampy ?

Wygląda to na głośnik zwany plazmowym, stąd taka właśnie lampa i cewka.

evbee5 · 24 Kwietnia 2013

Jutro zrobię szczegółowe zdjęcia i umieszczę je na stronie tematu. Zamierzam także rozebrać ten zestaw i zobaczymy wszyscy co jest w środku.

Robiłem już wstępne testy bez podłączonej góry. Muszę powiedzieć, że gra to bardzo zadowalająco. Głośnik niskotonowy osadzony jest na kauczukowym zawieszeniu nie noszącym oznak zużycia. Niestety ktoś poprzekuwał w nim membranę ostrym narzędziem w kilku punktach, lecz nie ma to radykalnego wpływu na reprodukcję małych Hz. Schodzi bardzo nisko bez przydźwięków spowodowanych mechanicznym a raczej kosmetycznym uszkodzeniem. Drugi głośnik w zestawie odpowiadający za tony średnie również spełnia swoją rolę delikatnie wkraczając na pole brzmieniowe głośnika wysokotonowego. Ewidentnie w paśmie brakuje góry. Dlatego też jestem w stanie zaryzykować stwierdzenie, że jest to konstrukcja może nie tyle seryjna, ale niemodyfikowana. Jutro zrobię zdjęcia zwrotnicy oraz tajemniczej tuby.

**zjj_wwa** · 24 Kwietnia 2013

Takie głośniki "plazmowe" - one są wysokoimpedancyjne ? (gdzie jest trafo ??)

Wygląda to na głośnik zwany plazmowym

Takie coś ? A czy to musi tak głośno iskrzyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

stern · 24 Kwietnia 2013

Takie głośniki "plazmowe" - one są wysokoimpedancyjne ? (gdzie jest trafo ??)

Tam nie jest potrzebne żadne trafo.

Ten link jest linkiem do oferty Conrada dotyczącej lampy EL504.

**zjj_wwa** · 24 Kwietnia 2013

Jeśli to jest rzeczywiście to - "plazmowe" - coś ... to zapewne dźwięk będzie odlotowy ...

stern · 24 Kwietnia 2013

Ten jest trochę innej konstrukcji.

**argus** · 25 Kwietnia 2013

Przyjrzałem się uważnie fotkom, jest to plazmowy tweeter starej konstrukcji. Lampa pracuje w generatorze w.cz. (stąd ta duża cewka na ceramicznym karkasie), wysokie napięcie w.cz. doprowadzone jest na elektrody umieszczone na początku tuby, gdzie wytwarza się (dzięki wyładowaniom koronowym) zjonizowana "chmura" o wielkości zależnej od napięcia. Ponieważ generator jest modulowany amplitudowo sygnałem audio, w/w "chmura" zmieniając wielkość działa jak niemal nieważka membrana. Z oczywistych przyczyn taki głośnik może być skuteczny tylko dla wysokich tonów.

Generalnie głośniki plazmowe są bardzo kapryśne (np. ich skuteczność silnie zależy od wilgotności powietrza), dlatego ich popularność jest niemal żadna (obecnie, bo dawniej sporo firm z tym eksperymentowało, czego dowodem jest prezentowany tu zabytek - przypuszczalnie z początki lat 70-tych).

pzdr.