Pioneer A-777 - problem z długim włączaniem się.

[Tomek_Iran]

Nie mowie ze nie jednak zauważyłem że jesteś tutaj swego rodzaju marudą AudioST. W każdym wątku a którym osoba taka jak ja czyli mająca mało pojęcia o tym wszystkim, która polega w zupełności na kimś kto stara się pomóc, krytykujesz obie w zasadzie strony ze wskazaniem na poszkodowaną. Trzeba było na samym początku tematu wnosić swoje pomysły a nie wytykac błędy i rżnąć cwaniaka na siłę wtedy kiedy coś się nie udaje. Nie będę się spinał nad tym wzmakiem tak jak kolega od Sonego bo traktuje to jak wyzwanie, muzyki w pokoju na tym nie słuchałem i nie będę jeśli nawet uda się go naprawić. Mam kilka fajnych klocków ale super było by zrobić tego pionka bo ciągle siedzi mi w głowie ;) wiec jak masz jakieś pomysły to smialutko a jak nie to może poprobuj sił w polityce, udało by Ci się bo nasz kraj niezdrowa krytyka stoi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AudioST]

Widzisz i właśnie w tym problem nie zajmuje się polityką

Trzeba to zrozumieć

Właśnie jak by to ludzie w tym kraju rozumieli że jak się na czymś nie znam to się nie biorę to by było lepiej a tak to jest jak jest.

A czego ja nie mam :)

Z lampą alladyna na czele :)

To by było tyle :)

Naprawiajcie dalej wspólnymi siłami

Pa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pyza666]

No to jeżeli tak się pan AudioST zna to przypomnę wątek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

W którym to kolega napisał "To uwalony potencjometr tyle i az tyle i tylko tyle." a jak się później okazało to był przekaźnik, a taki kolega był pewny i jeszcze określił posty innych jako bzdury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Tomek, ta końcówka jest teraz z uwagi na wylutowane elementy w takiej postaci jak na rysunku. Oczywiście fizycznie elementów jest więcej ale z uwagi na wylutowane tranzystory, te elementy nic tam nie robią.

 

Został więc do uruchomienia stopień wejściowy. Wylutuj Q101 i Q159 i sprawdź je.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Stern. Czy czytałeś to co jest na stronie 8? Bo nie wiem czy wiesz juz o dymieniu końcówki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Tak, czytałem

 

Teraz szukamy właśnie powodu dla którego się on spalił.

 

Decyzja co do odpuszczenia sobie należy oczywiście do Ciebie, ale jesteśmy już dość blisko zakończenia więc chyba lepiej to jednak uruchomić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Ok.Wstawiam pomiary tych tranzystorów. Czy myslisz stern ze przewód poprowadzony z punktu O do P mogl miec znaczenie przy zwarciu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Może lepiej już nic nie pisz bo ten Twój wpis tak uwstecznił wątek że trzeba go było szukać w roku 2009.

 

Tomek to nie do Ciebie było

 

Czy myslisz stern ze przewód poprowadzony z punktu O do P mogl miec znaczenie przy zwarciu?

Nie, to nie jest możliwe. Normalnie kiedy końcówka jest całkowicie zmontowana w żadnym wypadku nie należy tego robić. W tej chwili jednak kiedy większość elementów jest wyeliminowana nie jest to nic niebezpiecznego. Jest to nawet konieczne ponieważ bramka prawego jfeta nie może pozostawać w powietrzu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Hehe. Wiem własnie miałem problem żeby znaleźć swój temat. Juz nawet pomyślałem że może moderator usunął temat z racji bezsensownej dyskusji ;) Tranzystory wyglądaja na sprawne więc co dalej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Tranzystory są sprawne. Sprawdź jeszcze czy C153 nie ma zwarcia.

 

Ten wątek był tyle że w 2009 roku.

 

Wylutuj jeszcze Q103. Q101 i Q159 nie montuj na razie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Jak najlepiej sprawdzić czy nie ma zwarcia? Na zakresie omomierza? Jesli tak co powinno wskazywac?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Na omomierzu zwarcie jest wskazywane wyświetleniem 0 na dowolnym zakresie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Nie wiem czy to C153 bo nie widac jego symbolu ale to największy elektrolit w układzie, zakładam że tak gdyż jest obok 152. Jeśli możesz zweryfikować to jakoś to ma on 50V 470 uF i kiedy podłączam do niego obie końcówki pomiarowe( nie wiem ktory w nim to + a ktory - to zaczyna go ładowac od 0 i rośnie. Natomiast sąsiedni C152 ciągle pokazuje 0. Zadnego z nich nie wylutowywałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Na schemacie największy elektrolit 470/50 to jest C117, natomiast C152 nie znalazłem na schemacie wogóle. Być może są jakieś kolejne błędy na schemacie. Ten elektrolit zachowuje się prawidłowo. Po podłączeniu omomierza przez chwilę wskazuje zwarcie, a w miarę ładowania prądem z miernika wskazania również rosną. Sprawdź w takim razie ten C152, być może to ten o który chodzi, wylutuj go przynajmniej jedną końcówką i sprawdź

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Zlokalizowałem C153 i pokazuje 0 w obie strony. Natomiast ten poprzedni to C125 a nie 152. Mój błąd nasiałem paniki. Dobrze było to widac dopiero po wylutowaniu. Teraz jednak nie wiem ktory to + ponieważ nie jest na nim opisane a na płytce jest. Jest dość mały więc chyba nie ma to znaczenia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok 153 ma zwarcie, ale nie bardzo rozumiem co z tym 152 czyli 125, też ma zwarcie?

 

Wklej zdjęcie tego 125 to Ci powiem który plus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Ten C125 ktory pomylilem z 152 po wylutowaniu laduje się. Więc chyba jest sprawny. Wrzucam jego zdjecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Minus to ta końcówka na dole.

 

Jeśli się ładuje to jest sprawny.

Ten C153 był sprawcą spalenia elementów zasilacza. Po naprawieniu zasilania spalił się R195 i być może ponownie zasilacz. Sprawdź Q127 i te dwa oporniki które wymieniałeś wcześniej.

 

Wymienić należy również R195. Takie oporniki znajdziesz na płytce końcówek 757 pod oznaczeniem R243 i R244

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Wylutowalem Q127 jest uszkodzony. Te dwa rezystory (trzy fizycznie liczac) są tez uszkodzone. No i oczywiscie R195.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, to wymień je jeszcze raz. Do zasilacza oporniki R143 znajdziesz na płytce końcówek757 jako R187, 188, 194, 190, 390 ( jak poprzednio dwa równolegle), a jako R145 oporniki R160, 161lub 162

 

Sprawdź jeszcze oprócz tego Q129, R153 i R155. Ten zasilacz mógł przetrwać ale nie jest to tak całkiem pewne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Ok zaraz sprawdze to a zamiast Q127 biorę Q106 z płytki końcówek 757. A co z R195?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Pisałem już:)

Wymienić należy również R195. Takie oporniki znajdziesz na płytce końcówek 757 pod oznaczeniem R243 i R244

 

Teraz może krótkie podsumowanie. Na samym początku kiedy zaczęliśmy sprawdzanie tranzystorów końcowych i kilku innych elementów uznałem że prawdopodobieństwo że coś jeszcze się uszkodziło po lewej stronie końcówki patrząc na schemat, było niewielkie. Zwiodło mnie to że oprócz jednego tranzystora inne elementy które sprawdzaliśmy były sprawne, logiczne więc było przyjęcie, że zniszczenia nie sięgają dalej w lewo schematu. Kiedy okazało się dodatni zasilacz jest uszkodzony powodem mógł być chwilowy wzrost pobieranego z niego prądu lub jakieś uszkodzenie w zasilanych układach. Po wylutowaniu i sprawdzeniu tranzystorów które okazały się sprawne pozostał w układzie jedynie stopień wejsciowy który przypuszczałem że jest sprawny, postanowiłem więc sprawdzić go w układzie. Okazało się że spalił się R195. Mógł się on spalić jedynie wówczas kiedy z szyny dodatniej zasilacza byłby pobierany dość duży prąd wpływający do masy stopnia wejściowego i dalej przez ten opornik do masy głównej. Jedyną możliwością mogły być Q101 i Q159ale tylko w przypadku gdyby oba równocześnie miały zwarcie albo..... C153. Tranzystory okazały się sprawne. Ta druga możliwość była tak nieprawdopodobna że gdyby nie to że to jedyna pozostała możliwość to pewnie nie wziąłbym jej wogóle pod uwagę. Nieprawdopodobna dlatego, że kondensator jest na 250V, pracuje on przy napięciu 50V i w zasadzie nic tam nie robi oprócz tego że jest. Tak więc to co się paliło naprowadziło mnie jednocześnie na uszkodzony element.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Ok.Dam znac pozniej jak zrobie to wszystko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

R147 tez wygląda na spalony. Nie wylutowywalem jeszcze ale pokazuje wartość 0 w obie strony. A R153 i 155 mam wylutowywać bez wylutowywania R155 pokazuje 840 a R153 pokazuje 005. Obydwa na zakresie 2000ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

A R153 i 155 mam wylutowywać bez wylutowywania R155 pokazuje 840 a R153 pokazuje 005.

Nie, nie ruszaj ich, te wskazania są ok.

R147 tez wygląda na spalony.

Nie mogę go odnaleźć na schemacie. Z jakimi elementami jest on połączony?

 

Już go widzę. Sprawdź kondensatory C107 i C109.

 

Ten R147 znajdziesz na płytce końcówek 757 jako R223. Należy go wymienić. Jeśli C107 i 109 są sprawne to R147 nawet jeśli jest uszkodzony nie wpłynąłby jakoś negatywnie na działanie tej końcówki.

 

Te elementy pożyczane z 757 sprawdzaj przed wlutowaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Nie mogę tez naleźc tego Q129. Ok spwdzam kondensatory.C109 pokazuje 10.4 za zakresie 200 a C107 pokazuje 05.0 i tyle samo R147. Wiem sprawdzam kazdy element przed wlutowaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Wylutuj te kondensatory i sprawdź ponownie.

R147 jeśli pokazuje 5 to jest ok.

 

Q129 jest połączony bezpośrednio z R153 i 155

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Obydwa kondensatory pokazuja 1 czyli przepelnienie od razu po podlaczeniu koncowek pomiarowych. Q129 jest wylutowany razem z ośmioma innymi tranzystorami o ktorych pisales na samym poczatku kiedy zaczynalismy ta koncowke.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie wiem o czym teraz piszesz, jeśli o tych kondensatorach 107 1 109 to jest to poprawne wskazanie. Kondensatory niewielkiej pojemności wskażą przerwę czyli będzie to wskazanie takie samo jak przy rozwartych końcówkach pomiarowych

 

Nie dokładnie przeczytałem Twój wpis i dlatego napisałem że nie wiem o czym piszesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )