Pioneer A-777 - problem z długim włączaniem się.

[Tomek_Iran]

Ok. Wlutowuje tą zworkę. Czy tamte elementy z płytki VR tez wylutowac? A i czy kiedy będę wylutowywac rezystor w płytkę VR który wcześniej wylutowalem czy ma znaczenie jakim końcem gdzie przylutuje bo szczerze mówiąc nie pamiętam jak było. Tranzystory zapisałem jak były wlutowane tzn zaznaczylem ich emitery ale tego zapomniałem ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Czy tamte elementy z płytki VR tez wylutowac?

Które?

 

Jesteś pewien, że zmierzyłeś właściwy opornik? R611 to na zdjęciu ten zielonkawy w samym lewym górnym rogu.

Zielonkawy w górnym lewym rogu to nie jest 5,6 Ohm tylko 4,7

 

A i czy kiedy będę wylutowywac rezystor w płytkę VR który wcześniej wylutowalem czy ma znaczenie jakim końcem gdzie przylutuje bo szczerze mówiąc nie pamiętam jak było

W swoim czasie. Kierunek jego nie ma znaczenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Chodziło mi o to czy wylutowac. Słownik podpowiada mi wyrazy i jeśli nie zwróce uwagi to wychodzą głupoty. Wlutowalem zworkę i elementy w płytkę VR które wcześniej wylutowalem i napięcie na R231 na płytce VR teraz jest 44.5V a z drugiej strony 13.4V na R220 tak samo. Wzmacniacz dalej włącza się po dwóch minutach i kilka razy włącza i wyłącza przekaźniki po czym przestaje i za załączone cały czas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Zanim cokolwiek zrobimy dalej, wylutuj jedną końcówkę R220 i sprawdź czy ma on rzeczywiście 150kOhm za pomocą miernika ustawionego na zakres 200k

 

Wlutowalem zworkę i elementy w płytkę VR które wcześniej wylutowalem

Zworka ok ale resztę trochę za szybko zrobiłeś ale niech tak będzie na razie, zobaczymy co z tym R220

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Użytkownik januss73 dnia 24.05.2013 - 14:56 napisał

Jesteś pewien, że zmierzyłeś właściwy opornik? R611 to na zdjęciu ten zielonkawy w samym lewym górnym rogu.

Zielonkawy w górnym lewym rogu to nie jest 5,6 Ohm tylko 4,7

 

Z serwisówki wynika, że to ten.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Z serwisówki wynika, że to ten.

Rzeczywiście, masz rację. Wstawili w takim razie 4,7 zamiast 5,6.

To już bez znaczenia w tej chwili ponieważ po wstawieniu zworki jest normalne zasilanie 44V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Cześć chłopaki. R220 ma rzeczywiście 149.5 kOhm czyli swoją wartość 150k ma. Co mam mierzyć dalej ;D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Teraz musimy wyeliminować kilka układów związanych z opóźnionym załączaniem i pozostawić tylko układ opóźniania załączania przekaźników (ten w czerwonej ramce). W tym celu należy wylutować tranzystor Q143, opornik R218 na płytce VR oraz diodę D309 na płytce Tone Amp. Opornik i diodę wystarczy wylutować jedną końcówką obojętnie którą. Gdyby dostęp do tej diody był trudny to nie wylutowuj jej na razie.

Jak to zrobisz sprawdź po jakim czasie załączy się przekaźnik.

 

Tych elementów w kółkach nie wylutowywuj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Wylutowalem Q143 i jeden koniec od opornika R218 Mo iooczywiście mam dalej odlutowany jeden koniec od R220. Diody narazie nie szukałem. Minęło 3 minuty dalej przekaźniki się nie włączyly. Napięcie na R231 z jednej strony 45.3V z drugiej 39.7V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

R220 przylutuj z powrotem, zapomniałem napisać o tym.. Odlutowanie go miało na celu jedynie to aby móc go zmierzyć. Bez niego nigdy się przekaźniki nie załączą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Przylutowalem. Wzmacniacz chodź zimny włączył się po 6 sekundach mam na myśli załączanie się przekaznikow. Jeśli go wylacze i wlacze z powrotem szybko to przekaźniki włączone są cały czas jednak chyba już o tym pisałeś w odpowiedzi do janusa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to już mały sukces:) Ok, to wlutuj z powrotem Q143 i R218 i sprawdź jak szybko się załączy. Jeśli znów będzie to długi czas wyłącz go, odczekaj trochę. Następnie sprawdź napięcie względem masy na tej końcówce diody D616 bliżej której narysowany jest pasek na obudowie diody. Najpierw przypnij się miernikiem a dopiero potem włącz wzmacniacz, wówczas zaobserwujesz co się dzieje z tym napięciem od chwili włączenia. D616 jest na płytce PS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Po wlutowaniu wzmacniacz dalej długo się włączal. Na diodzie D616 napięcie z 0V w chwili włączenia skoczylo do 20.8V i tak już zostało. Czy mam mierzyć aż do momentu zalaczenia się przekaznikow?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie, to wystarczy. Poczekaj chwilkę

 

Zmierz jeszcze oporność R219 na płytce VR bez wylutowywania na zakresie 200 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Opornosc R219 to 68 Ohm czyli zgodnie że tym co zamieściłes na rysunku. Myślę że na środę powinny być części od Sylwka, bo dzisiaj miał wysłać. Płytka VR z tego co pamiętam jest kompletna wiec jeśli coś na mojej jest padniete możliwe ze cos dobierzemy i obejdzie się bez zamawiania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok.

W modelu 757 nie ma oddzielnej płytki VR. Elementy które w 777 są na płytce VR, w modelu 757 znajdują się na płytce z końcówkami mocy. Oczywiście przełożyć same elementy można. Najpierw jednak należy ustalić przyczynę nieprawidłowego działania.

Wylutuj tranzystory Q139, Q140, Q141 i Q142 oraz opornik R217 na płytce VR i sprawdź z jakim opóźnieniem się załączy. Opornik wystarczy wylutować jedną końcówką. W tranzystorach wystarczy odlutować kolektory, ale być może łatwiej będzie wylutować je całe. Sam zdecyduj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Po wylutowaniu tego co napisałeś wzmacniacz załączyl przekaźniki po 2.30 minuty. Załączał następnie rozlaczyl przekaźniki pobrzeczeczaly kilka sekund i ponownie załączyl je.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, wylutuj jeszcze C273 i sprawdź czas załączenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Po wylutowaniu C273 czas do załączenia przekaźników 3min 40 sek. Mówi Ci coś czas załączenia? Czy wystarczy ze powiem długo albo po kilku sekundach ;D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Wystarczy że napiszesz że długo. Jak będę potrzebował dokładniej to zapytam.

Sprawdź jeszcze R218 czy ma 10k. Trzeba mu jedną końcówkę wylutować aby go zmierzyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Tak R218 ma 10k.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Wychodzi na to że elementy są sprawne a układ działać nie chce.

Wlutuj ten rezystor tak jak był i wylutuj jeszcze Q143 i sprawdź jak załącza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Szybko tzn kilka sekund. Jednak on jest sprawny. Mam na myśli Q143 a przynajmniej tak wynika z pomiarów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No właśnie to mnie dziwi. Pomiary wykazują że jest on sprawny a jak się go wstawi to nie działa jak trzeba.

Masz na składzie jakieś małe diody?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Takie zenerki jakie są na płytkach w moim wzmacniaczu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie wszystkie są zenerkami, niektóre to zwykłe diody tyle że obudowy mają podobne. Zenerka nie będzie się nadawać.

Jeszcze by mnie interesowało jakiego typu jest ten Q143 i jakbyś mógł to wklej jego zdjęcie.

Sprawdź jeszcze dla pewności R221, 231 i 222. Każdy z nich w celu zmierzenia wylutuj jedną końcówką i jeśli będą sprawne wlutuj jak były. W tym czasie spróbuję coś wymyśleć.

 

Diodą się na razie nie przejmuj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Ok. Wklejam zdjęcie. Mam na różnych starych płytkach diody więc jak coś to wkleje zdjęcia i obadasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Kiedy elementy są sprawne a układ nie chce działać, różne rzeczy do głowy przychodzą niekoniecznie sensowne. Na rysunku zaznaczyłem jak są wyprowadzone elektrody tego tranzystora. Czy on był poprawnie wlutowany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Tak. Był przylutowany dobrze. Mam to zapisane na kartce żeby się nie pogubić i płytka ma zaznaczony Emiter a ja dla pewności przy wylutowywaniu zaznaczam emiter czerwona taśma. Te rezystory o których pisałeś mają odpowiednie parametry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, to wyjmij skądś jakąś małą szklaną diodę i podłącz ją do emitera tranzystora Q143 tą końcówką bliżej której jest pasek lub paski. Obojętnie jaka to będzie dioda, nawet zenerki się nadadzą więc na typ nie musisz zwracać uwagi. Drugą końcówkę potraktuj jak emiter tranzystora. Wlutuj tak spreparowany tranzystor i sprawdź czas załączania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )