Metronome C8 vs.CH Precision vs. DCS Vivaldi

[piano]

Rozwalcowalby, kontrola i dynamika, jakoscia wokali i pieknem harmonicznych brzmien a Pass szkoda gadac...

Dodałbym jeszcze namacalność dźwięku, realizm.

 

Wiadomo, ze każdy będzie bronił swej Częstochowy, choć mnie lotto przekonywać do MBL Reference 9011.

Kupujta co chceta, byle ucho cieszyło.

 

W tej całej batalii o miano absolutnego TOP, problemem jest też fakt, że część słuchających, gdy nie widzi żarzącej się bańki, to już na starcie wydaje werdykt, że " to nie może grać".

Ostatnio jeden z gości, lampowców powiedział, ze 9011 gra bajdziej lampowo niż jego lampa, a do tego jest power!:)

Myślę, ze gdyby tak niektórym zasłonić oczka, to by się zdziwili:))

 

Nie słuchałem tych monobloków Passa, ale na moje oko, mogą ciekawie się zaprezentować.

[Stasiop]

Tylko ze Stefku roznych Passow sluchalem w zyciu, byly podpinania byly zmiany kabli itp, wiele razy sluchalen roznych Passow rowniez na roznych wystawach i zawsze to jakos ciagle tak samo gralo, bez wzgledu na model. Widocznie mialem pecha :(

Dla mnie szok ze Jarek uznal to jako bardzo dobry wzmak i wcale nie chodzi tu o to ze chce przeforsowac swoja racje, bo biore pod uwage ze moge sie poprostu bardzo mylic co do tych wzmacniaczy. No i jak inni koledzy pisze ze to raki orzel to widocznie sie nie znam.

[piano]

Stasio,

 

Czy Passów słuchałeś w choć przybliżonej konfiguracji, głównie mam na myśli Stelle?

[Stasiop]

Proponuję abyś zakończył już sadzenie swoich kocopołów.

Ja jestem na prawdę tolerancyjny ale uważam ,że ostatnio zdecydowanie przesadzasz.

Ale spokojnie ja nikomu nic nie narzucam przeciez, wyrazam tylko swoja opinie. Skoro sie podoba i uwazasz ze to taki dobry dzwiek to jestem tylko zdziwiony i to wszystko.

Ale skoro uwazasz ze jest dociazony na srednicy i wogole ma wszystkiego duzo gra w sposob pelny, to tylko Ci na zakonczenie powiem ze ta 'pelnia' dzwieku czy Ci sie podoba czy tez nie pochodzi z dodatkow znieksztalcen tranzystorow tego wzmacniacza, przy glosnym graniu to moze byc nawet 1-2% THD.

I juz koncze, bo jak zwykle prawda w oczy kole. :(

[Gość jarek&ania]

bo biore pod uwage ze moge sie poprostu bardzo mylic co do tych wzmacniaczy

I dokładnie tak właśnie jest.

Znasz mnie więc wiesz ,że nie mam absolutnie żadnych uprzedzeń.

Preferuję dźwięk lampy i nadal twierdzę ,że sprzęt dzieli się na KONDO i resztę urządzeń.

Ale te Pass - y z DEDYKOWANYM PRE brzmią po prostu świetnie.

Po co jako fan lamp miałbym kłamać i pisać pozytywnie o tranzystorze?

Chyba , że po to aby Sylwek zacierał ręce ... ;)

[Gość Firewall 1]

Ciemne granie tych Pass-ow, jak tego sluchalem, ale kto wie moze z Focalami to zupelnie inny wzmak...

Konstrukcyjnie wszystkie Passy sa zaprojektowane w dosc nietypowy sposob, te konstrukcje troche przypominaja konstrukcje lampowe. Z pewnoscia te wzmaki jako wzmaki tranzystorowe najbardziej sa zblizone do wzmakow lampowych, ale... moze sie dalej nie wypowiem, nie chce byc kontrowersyjny...;)

I niech on nie miauczy :) i zrobcie mi przebitke zajaca na gruszy :D

 

Uważam że to Twoja opinia o ciemnym graniu Passów jest spowodowana tym że jesteś zwolennikiem grania jaki kiedyś oferowały wzmacniacze ML.

 

Nie rozumiesz lamp i cech brzmieniowych z tym związanych albo nie cierpisz.

 

Różnic energetycznych , względności pomiędzy barwą a nasyceniem , pomiędzy kolorem a odcieniem oraz klimatu nie da się wytłumaczyć.

Ale odsłuch znakomicie nam to zakomunikuje.

 

Myślę że Nelsona Passa też nie rozumiesz.

[Stasiop]

Stasio,

 

Czy Passów słuchałeś w choć przybliżonej konfiguracji, głównie mam na myśli Stelle?

Nie nigdy z Focalami, ale z glosnikami szybkimi.

 

Preferuję dźwięk lampy i nadal twierdzę ,że sprzęt dzieli się na KONDO i resztę urządzeń.

Ale te Pass - y z DEDYKOWANYM PRE brzmią po prostu świetnie.

Po co jako fan lamp miałbym kłamać ?

Jarek ja Cie w zaden sposob nie atakuje, moja cala wypowiedz to wlasciwie tylko chec przekazania wielkiego zdziwienia.

Ale byc moze kiedys sie przekonam co do Twojej racji, ale jak na razie nie wyobrazam sobie tego.

[ASURA]

Tylko ze Stefku roznych Passow sluchalem w zyciu, byly podpinania byly zmiany kabli itp, wiele razy sluchalen roznych Passow rowniez na roznych wystawach i zawsze to jakos ciagle tak samo gralo, bez wzgledu na model. Widocznie mialem pecha :(

Dla mnie szok ze Jarek uznal to jako bardzo dobry wzmak i wcale nie chodzi tu o to ze chce przeforsowac swoja racje, bo biore pod uwage ze moge sie poprostu bardzo mylic co do tych wzmacniaczy. No i jak inni koledzy pisze ze to raki orzel to widocznie sie nie znam.

 

Sugerujesz w większości swoich wpisów miedzy wierszami że jest to zwykłe lokowanie produktu? Można pożyczyć pograć jeden dwa miesiące pisać o tym a następnie zadowolonemu dystrybutorowi oddać?

[Gość jarek&ania]

wielkiego zdziwienia.

Mam dokładnie taki sam wyraz twarzy jak słucham tych urządzeń ;)

Właśnie słucham sobie ich od rana ( nie wyłączałem ich na noc) i nic w mojej ocenie się nie zmieniło.

 

ale jak na razie nie wyobrazam sobie tego.

 

Jeszcze kilka dni temu też sobie nie wyobrażałem , że set tranzystorowy może tak dobrze grać.

Ale jak widać nic nie jest takie proste i oczywiste...

[Stasiop]

Nie rozumiesz lamp i cech brzmieniowych z tym związanych albo nie cierpisz.

Niektore najdrozsze lampy graja bardzo fajnie, ale slysze ich niedostatki, tak jak slysze niedostatki we wzmakach tranzystorowych, stoje posrodku obu szkol, bo tam moim zdaniem lezy prawda przekazu muzyki

[sly30]

To jest nowa seria Passa. Prawie nikt w Polsce jeszcze jej nie słyszał. Znawcy Passa twierdzą, że pod każdym względem dużo lepsza od poprzedniej.

[ASURA]

stoje posrodku obu szkol

 

No to ciesz się że to nie dwie łódki oddalające się od siebie :)

[Stasiop]

Różnic energetycznych , względności pomiędzy barwą a nasyceniem , pomiędzy kolorem a odcieniem oraz klimatu nie da się wytłumaczyć.

Ale odsłuch znakomicie nam to zakomunikuje.

Pieknie to napisales, ale wydaje mi sie ze rozumie te sprawy i wlasnie dla tego wpis moj o Passie, moim zdaniem Pass te rzeczy sztucznie robi, to nie jest prawda przekazu, to nie jest prawda muzyki barwy i klimatu. No wlasnie odsluch nam to zakomunikuje, nalezy pojsc na koncert na zywo, ja ciagle chodze ostatnio dwa dni temu ( grali soul) w poniedzialek znowu klasyczny. Jestem zwolennikiem niskiego THD ale rowniez wielkiego klimatu i wejscia w emocje muzyki. Moim zdaniem systemy wierne bez THD znacznie lepiej to przekazuja ale byc moze trzeba dojrzec zrozumiec poswiecic cos za cos. Czyste systemy bez THD wymagaja wiele wysilku byc moze nawet bez jakichs dziwnych glosnikow jak cebulki MBL-a to wogle nie jest wykonalne. Latwo zaladowac Passa i uwazac ze sie ma High-End, ale moim zdaniem predzej czy pozniej sie do tego dojrzeje, moze z innym glosnikami, a moze co bardziej mozliwe z lepszym duzo zrodlem. Ale naprawde biore tez pod uwage ze moge sie poprostu tylko mylic.

[Gość Firewall 1]

To jest nowa seria Passa. Prawie nikt w Polsce jeszcze jej nie słyszał. Znawcy Passa twierdzą, że pod każdym względem dużo lepsza od poprzedniej.

 

Nie ma czegoś takiego że lepsza ale inna to się zgodzę.

 

Do tych wzmacniaczy dobieramy resztę systemu.

Najlepszy może być również 5-watowy ....F2.

 

Zarys brzmieniowy który wytyczył sobie Nelson Pass pozostaje z różnie rozłożonymi akcentami.

[ASURA]

Czyste systemy bez THD wymagaja wiele wysilku byc moze nawet bez jakichs dziwnych glosnikow jak cebulki MBL-a

 

Kto Ci napisał że cebulki MBL mają małe zniekształcenia THD?

[Gość Firewall 1]

Pieknie to napisales, ale wydaje mi sie ze rozumie te sprawy i wlasnie dla tego wpis moj o Passie, moim zdaniem Pass te rzeczy sztucznie robi, to nie jest prawda przekazu, to nie jest prawda muzyki barwy i klimatu. No wlasnie odsluch nam to zakomunikuje, nalezy pojsc na koncert na zywo, ja ciagle chodze ostatnio dwa dni temu ( grali soul) w poniedzialek znowu klasyczny. Jestem zwolennikiem niskiego THD ale rowniez wielkiego klimatu i wejscia w emocje muzyki. Moim zdaniem systemy wierne bez THD znacznie lepiej to przekazuja ale byc moze trzeba dojrzec zrozumiec poswiecic cos za cos. Czyste systemy bez THD wymagaja wiele wysilku byc moze nawet bez jakichs dziwnych glosnikow jak cebulki MBL-a to wogle nie jest wykonalne. Latwo zaladowac Passa i uwazac ze sie ma High-End, ale moim zdaniem predzej czy pozniej sie do tego dojrzeje, moze z innym glosnikami, a moze co bardziej mozliwe z lepszym duzo zrodlem. Ale naprawde biore tez pod uwage ze moge sie poprostu tylko mylic.

 

Czyli sposób w jaki odbieramy muzykę jest kluczowy.Bo ja mam zupełnie inne zdanie. Ale Twoje też chętnie wysłucham.

[Stasiop]

Dodałbym jeszcze namacalność dźwięku, realizm.

Ja to sie moge i mylic ale Piano sluchal wczesniej na Passie i wybral teraz MBL-a wiec...? ;)

[Gość jarek&ania]

Piano sluchal wczesniej na Passie

Że co proszę ?

[Stasiop]

Że co proszę ?

Piano, do sprzedania: Końcówka mocy DIY w/g topologii Pass XA 2 x 100W Klasa A

 

To sa bardzo wierne clony, mozna przyjac ze Piano sluchal na Passie wczesniej.

[bubusia]

no jak piano sluchal, to przeciez stasiop nie moze sie mylic:)

[sly30]

Ja to sie moge i mylic ale Piano sluchal wczesniej na Passie i wybral teraz MBL-a wiec...? ;)

 

Po 1- Piano wybrał do kompletu. Ma kolumny MBL to chce mieć dedykowany do nich wzmacniacz.

Po 2- klon który miał Piano to nie jest to samo co najnowsza seria XA-.8.

[Gość jarek&ania]

To sa bardzo wierne clony,

Chyba clowny? ;)

 

no jak piano sluchal, to przeciez stasiop nie moze sie mylic:)

Nie może . Koniec . Kropka ;)

[bubusia]

niepokoi mnie tylko ostatnie zdanie z tej oto wyp. stasiopa:

 

Latwo zaladowac Passa i uwazac ze sie ma High-End, ale moim zdaniem predzej czy pozniej sie do tego dojrzeje, moze z innym glosnikami, a moze co bardziej mozliwe z lepszym duzo zrodlem. Ale naprawde biore tez pod uwage ze moge sie poprostu tylko mylic

 

:)

 

swoja droga powinienes jarek/ania na troche lepszych glosnikach/zrodle robic te porownania, no ale jak do tego dojrzejesz to moze zrozumiesz, predzej czy pozniej:)

[ASURA]

no jak piano sluchal, to przeciez stasiop nie moze sie mylic:)

Nie może . Koniec . Kropka ;)

 

No to macie nagrabione u Piano :)

[Gość Firewall 1]

Piano, do sprzedania: Końcówka mocy DIY w/g topologii Pass XA 2 x 100W Klasa A

 

To sa bardzo wierne clony, mozna przyjac ze Piano sluchal na Passie wczesniej.

 

Z tymi clonami to troszkę nie ciekawy przykład.

 

Z doświadczenia wiem że w DIY wprowadzają swoje wariacje do robionych urządzeń.Nie jest w tym nic złego.

Ale po drodze może się gdzieś zatracić klimat w muzyce na przykład .

 

Zmiana rezystorów , kondensatorów , punktów pracy ,temperatury i rozmieszczenia elementów jest traktowana z przymrużeniem oka a może być finalnie determinująca brzmienie.Oczywiście na urządzeniach pomiarowych wszystko będzie się zgadzało.

[Stasiop]

swoja droga powinienes jarek/ania na troche lepszych glosnikach/zrodle robic te porownania, no ale jak do tego dojrzejesz to moze zrozumiesz, predzej czy pozniej:)

No cebulki sa bez spornie lepsze niz Focale pod kazdym wzgledem.

[Gość jarek&ania]

swoja droga powinienes jarek/ania na troche lepszych glosnikach/zrodle robic te porownania, no ale jak dojrzejesz to moze zrozumiesz:)

Cóż mogę dodać , moje kolumny czy źródło to taki średni Łucznik wśród Singerów ;)

Ale cały czas dojrzewam ....

[Gość Firewall 1]

No cebulki sa bez spornie lepsze niz Focale pod kazdym wzgledem.

 

Pod każdym to może nie.

Ale tak 70-30 bym dał.

[Gość jarek&ania]

No cebulki sa bez spornie lepsze niz Focale pod kazdym wzgledem.

Szczególnie jeżeli chodzi o prezentację basu.

Nie spałeś dzisiaj?

[Stasiop]

Z tymi clonami to troszkę nie ciekawy przykład.

 

Z doświadczenia wiem że w DIY wprowadzają swoje wariacje do robionych urządzeń.Nie jest w tym nic złego.

Ale po drodze może się gdzieś zatracić klimat w muzyce na przykład .

 

Zmiana rezystorów , kondensatorów , punktów pracy ,temperatury i rozmieszczenia elementów jest traktowana z przymrużeniem oka a może być finalnie determinująca brzmienie.Oczywiście na urządzeniach pomiarowych wszystko będzie się zgadzało.

Tak jest, ale i bywa roznie robia tez bardzo wierne kopie 1:1

Sluchalem roznych Passow kopii oryginalow dzwiek jest ciagle podobny, to jest ciagle ten sam pasztet, jak dla mnie.