Wpływ koloru na działanie radiatora

[Crannmer]

Tutaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

[email protected] napisał:

Sam pomiar temperatury jest skomplikowany nawet ze względu na kolor radiatora występują zafałszowania i nawet kamera termowizyjna głupieje.

 

W tym kontekscie dla konstruktorów prywatnych i firmowych interesująca winna być poniższa wiadomość:

 

Na emisyjność ma wpływ wiele czynników, jak materiał i chropowatość powierzchni, kształt elementu, kąt widzenia itp.

Ale sam __kolor__ powierzchni nie ma na emisyjność __żadnego__ wpływu. Radiator anodyzowany na czarno promieniuje tak samo, jak anodyzowany na dowolny inny, jasny lub ciemny kolor.

W przypadku elementów lakierowanych jest tak samo. Rodzaj wykończenia powierzchni i grubość powłoki ma wpływ, natomiast kolor lakieru nie.

 

W dyskutowanym przypadku usterka znajduje się za kamerą (Layer 8).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Kurcze, tak sobie przypominam ćwiczenia laboratoryjne i zabawy ze stałą Boltzmana (dawno temu, fizyka) ... zabawy z zakopconą puszką, świeczką, watomierzem i termometrem ... ... i po prostu NIE WIERZĘ w to co jest napisane powyżej.

[barmanekm]

Mierzyłem ten sam radiator przed i po anodyzowaniu na czarno. Czarny był ok 8 stopni chłodniejszy przy tej samej ilości dostarczonej energii. Było to ok 13% różnicy.

 

Wg literatury różnice mogą być nawet większe. Istotne jest to zwłaszcza w przypadkach z ograniczonym przepływem powietrza.

[zjj_wwa]

To wynika chyba z faktu,

że ciało czarne jest bardziej podobne do ciała doskonale czarnego,

a ciało żółte (np. kufelek) jest mniej podobne do ciała doskonale czarnego.

W sumie to są dość elementarne zasady dziedziny zwanej termodynamiką. Jednym słowem: nihil novi.

 

Powiem więcej: mając do wyboru dwie puszki farby: "czarna połysk" oraz "czarny mat" - bym wybrał tą drugą.

Lepiej chłodzi.

 

A propos kamery termowizyjnej co tam wcześniej jakieś cudo-wyniki dawała .... Zapewne jest to bardzo wyrafinowane narzędzie.

Ja jednak bym sugerował zastosować: TERMOMETR.

Świetnie się sprawdza przy mierzeniu temperatury, a przy okazji pozwala uniknąć nieporozumień.

[barmanekm]

Kurde, chyba będę musiał przyznać rację Cranmerowi. W większości przypadków, jeżeli chodzi o anodyzowane aluminium, kolor anody jest pomijalny. Co mnie zdziwiło to ogromna różnica pomiędzy aluminium anodowanym, a nie anodowanym...

 

Czyli w moim przypadku różnica wynikała nie tyle z koloru anody, co z samej właśnie anodyzacji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Natomiast jestem też pewien, że czytałem, że w przypadku ograniczonej wentylacji, kolor powierzchni ma już znaczenie. Oczywiście trzeba pamiętać, że zwykłe pomalowanie może pogorszyć sprawę bo dojdzie kolejna rezystancja cieplna (warstwa lakieru).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Tutaj konkretne wyniki pomiarów emisyjności. Czarna anoda jest nieco lepsza, ale to też zależy od próbki. Jednak głównie chodzi o samo anodowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Crannmer]

po prostu NIE WIERZĘ w to co jest napisane powyżej.

To nie jest kwestia wiary.

Pozwolę się sam zacytować:

 

Ciała o temperaturze powierzchni rzędu 300 K promieniują falami o długościach rzędu kilku..nastu mikrometrów. Dla tego obszaru długości fal właściwości powierzchni materiału odnośnie do absorbancji fal długości kilkuset nanometrów (vulgo: kolor widoczny min. gołym okiem) są nieistotne.

 

Widmo promieniowania i częstotliwość maksimum natężenia w zależności od temperatury promiennika opisane są przez rozkład Plancka i prawo Wiena, a moc promieniowania w funkcji temperatury opisuje prawo Stefana-Boltzmanna.

 

Dane w tabelach emisyjności dla zwykłych temperatur nie maja w ogóle parametru "kolor".

Przykłady tabel emisyjności (niestety po niemiecku, ale z takich głownie korzystam :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

(zauważ wpis "Farbe" (farba) - jest podana jedna wartość, niezależnie od koloru farby)

 

BTW emisyjność jest dość wredna właściwością materiałów. Można co prawda podawać ogólne reguły dla określonego obszaru temperatur (bo emisyjność zmienia się tez wraz z temperatura). Np. w temperaturach powiedzmy 0..100°C metale będą miały emisyjność niska, a niemetale wysoka, wysoka gładkość powierzchni emisyjność redukuje, a chropowatość powiększa. Niemetale promieniują najlepiej pod katem prostym do powierzchni, podczas gdy metale maja maksimum emisyjności pod katem 10..25° do powierzchni, a na 90° maja emisyjność znacznie mniejsza. Naloty czy warstwy tlenków mogą zmienić emisyjność metalowego obiektu nie do poznania. Itp. itd.

 

Jedyne natomiast, co można stwierdzić i z miejsca potwierdzić pomiarem (np. przy pomocy kamery termowizyjnej) to zupełny brak związku emisyjności z kolorem próbki.

 

Dlatego polakierowana matowo aluminiowa płytka będzie miała emisyjność rzędu 0,92 niezależnie od koloru (biały, czarny, bezbarwny, fioletowy w zółte gwiazdki).

Dlatego ta sama płytka po eloksalowaniu będzie miała emisyjność rzędu 0,6 (czyli o ok. 1/3 gorsza) niezależnie od koloru warstwy tlenkowej.

I dlatego ta sama płytka bez pokrycia będzie mogla mieć w zależności od gładkości powierzchni i obecności nalotów wartości okolu 0,1, a nawet jeszcze niżej.

 

świadomie pisze "płytka", albowiem głębokie zagłębienia w powierzchni materiału (głębokość > 3 x średnica) zachowują się jak ciała prawie absolutnie czarne, czyli maja emisyjność dość bliska jedności. W widoku np. na dość geste i głębokie żeberka radiatora można w zależności od kształtu otrzymać dość wysokie wartości emisyjności niezależnie od materiału powierzchni radiatora.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

>>> w przypadku ograniczonej wentylacji, kolor powierzchni ma już znaczenie.

 

No tak, może należałoby uściślić, iż ten kolor o którym mówimy to ma znaczenie tylko w przypadku "promieniowania".

 

A to przecież nie jest jedyna metoda odprowadzania ciepła. Jest przecież konwekcja, która jest głównym mechanizmem i to ona bierze na swoje barki główny ciężar "odprowadzania".

 

Sprawa "promieniowania" jako takiego, a zatem pośrednio tych kolorów o których gadałem, to jest niejako wtórna, drugorzędowa, taki kwiatek do korzucha. Natomiast o ile mam wybór, to zawsze wolę te czarne. Wiem, to może mieć "istotne" znaczenie przy temperaturach rzędu setek lub tysięcy stopni, ... tutaj mamy raptem 40 ~80 stopni. No ale to zawsze będzie ten mały kroczek do przodu, nawet jeśli w pomiarach jest to trudne do wychwycenia.

 

Zresztą zapytam inaczej:

>>> Czarny był ok 8 stopni chłodniejszy przy tej samej ilości dostarczonej energii. Było to ok 13% różnicy.

 

To są Twoje słowa, tak ? No to w końcu jak to jest:

Wierzysz w to co sam zmierzyłeś i widziałeś, czy w jakieś zamorskie tabelki ?

[barmanekm]

Doczytaj co napisałem. Wcześniej radiator nie był w ogóle anodowany (było oddtłuszczone, gołe aluminium). I napisałem, że widocznie był to wpływ głównie anodyzacji, a nie zmiany koloru.

[Crannmer]

A to przecież nie jest jedyna metoda odprowadzania ciepła. Jest przecież konwekcja, która jest głównym mechanizmem i to ona bierze na swoje barki główny ciężar "odprowadzania".

Jaki mechanizm transportu ciepła jest w danym przypadku mechanizmem głównym, zależy od konkretnych temperatur. Konwekcja jest proporcjonalna do różnicy temperatur, natomiast promieniowanie wzrasta z czwarta potęgą temperatury absolutnej. Dla konkretnego przypadku (temperatura sąsiednich promieniujących elementów, temperatura i natężenie strumienia powietrza itp.) można obliczyć, przy jakiej temperaturze promieniowanie wyprzedzi konwekcje.

Natomiast o ile mam wybór, to zawsze wolę te czarne. Wiem, to może mieć "istotne" znaczenie przy temperaturach rzędu setek lub tysięcy stopni,

Powyżej temperatury czerwonego żaru kolor powierzchni również traci zupełnie jakiekolwiek znaczenie.

... tutaj mamy raptem 40 ~80 stopni. No ale to zawsze będzie ten mały kroczek do przodu, nawet jeśli w pomiarach jest to trudne do wychwycenia.

Nie będzie kroczka, bo radiator eloksalowany na różowo promieniuje tak samo, jak eloksalowany na czarno.

[AudioST]

No panowie proponuję sięgnąć do podstaw fizyki

Może tradycyjnie Wikipedia:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i czytamy:

Najwyższą zdolność emisyjną w dowolnej temperaturze ma ciało doskonale czarne (wartość z definicji wynosi 1), zaś najniższą − ciało doskonale białe (wartość 0). Dla innych ciał można określić ich zdolność emisyjną jako iloraz zdolności emisyjnej badanego ciała i ciała doskonale czarnego

Trudne ? Chyba nie ?

Po to radiator jest czerniony aby tą zdolność emisyjną podnieść ... a nie dla ładności (choć też)

Błagam proszę nie podważać podstawowych praw fizyki ...

Bo zaraz się pojawią względności i nieokreśloności ...

Co do stwierdzenia z IoR-a "Aluminum - anodized (any color) - 0,8, nie wiem nie robiłem badań ... ale aluminium gołe to juz emisyjnośc mniej niż 0,1 ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Dobra, dobra tylko policz sobie dla przeciętnego radiatora, w normalnych warunkach jaki będzie tego wpływ. W tym samum dokumencie piszę, że przy naturalnej konwekcji wpływ emisyjności (ilość ciepła odprowadzana tą drogą) to 30%, biorąc pod uwagę dodatkowo różnice w emisyjności pomiędzy srebrną i czarną anodą (nawet nech będzie różnica w e = 0,1), to już będzie ok 3%. Czyli można tą anodę po prostu pominąć Ważne natomiast by nie było to gołe aluminium.

 

Przy konwekcji wymuszonej, nie ma już to w ogóle znaczenia, bo tam odprowadzenie ciepła przez promieniowanie to mniej niż 10% a zwykle mniej niż 5%.

 

Natomiast wynika z tego, że w trudnych warunkach, np. w rozrzedzonym powietrzu, lub tam gdzie jego przepływ jest utrudniony wpływ już będzie znaczący.

[Crannmer]

No panowie proponuję sięgnąć do podstaw fizyki

Może tradycyjnie Wikipedia:

[...]

Trudne ? Chyba nie ?

Przed pisaniem tekstów w tym stylu sugerowałbym przypomnieć sobie ww. podstawy fizyki. W tym przypadku ze szczególnym uwzględnieniem definicji i właściwości ciał doskonale czarnych. Przy uwzględnieniu rożnych temperatur powierzchni.Widoczny dla oczu ludzi kolor i jego jasność jest wynikiem absorbancji i reflektancji w pasmie widzialnym (długość fal rzędu kilkaset nanometrów). Natomiast emisyjność podczerwieni termicznej odgrywa się w obszarze długości fal kilku..kilkunastu mikrometrów. To są zupełnie inne światy i inne zjawiska.

Po to radiator jest czerniony aby tą zdolność emisyjną podnieść ... a nie dla ładności (choć też)

Jeszcze raz: kolor radiatora nie ma związku z jego emisyjnością.

Błagam proszę nie podważać podstawowych praw fizyki ...

Z całym szacunkiem, ale na tym wątku to nie ja podważam prawa fizyki.A potwierdzenie mojej wersji mam za każdym razem, kiedy używam kamery termowizyjnej.

[barmanekm]

. Konwekcja jest proporcjonalna do różnicy temperatur, natomiast promieniowanie wzrasta z czwarta potęgą temperatury absolutnej.

 

Promieniowanie jest proporcjonalne do różnicy temperatur poniesionych do 4 potęgi. Q = e*b*S(Ts^4 - Ta^4) e- emisyjnisc, b - stala Boltzmanna, S - powierzchnia promieniująca

[Crannmer]

Promieniowanie jest proporcjonalne do różnicy temperatur poniesionych do 4 potęgi.

Primo promieniowanie niezupełnie. Intensywność promieniowania danego ciała jest niezależna od temperatury otoczenia i zależy wyłącznie od jego własnej temperatury powierzchni (oraz emisyjności, jego geometrycznej formy i kilku innych spraw).

 

Tak wiec masz na myśli raczej wymianę cieplna przez promieniowanie, czyli bilans promieniowania.

 

Secundo nie widzę, gdzie Twój wzór ma przeczyć mojej wypowiedzi :-)

[barmanekm]

Pełna racja. Miałem na myśli wymianę.

[arturp]

Jeśli radiator jest czerwony to znaczy ,że za mały . To pewne .

[AudioST]

Przepraszam do czego to zmierza

Zasadniczo szary zjadacz chlebka może kupic jedynie anody na czarno ?

Ewentualnie prymitywne gołe alu radiatory (które ciężko zostosować ze względu na wygląd ...)

Więc ...

Praktycznie większe znaczenie ma stosowanie podkładek izolacyjnych niż owe czernienie ...

itd....

[barmanekm]

Kolega, który się na tym zna wszystko sensownie wytłumaczył. A Ty znowu piszesz nie na temat i tak, że nie za bardzo wiadomo o co chodzi...

[AudioST]

W prostym wytłumaczeniu oxydowane na black alu jest ciałem o zdolności emisyjnej większej niż inne alu.

Na potrzeby wiedzy elektronika ważna jest informacja jaką moc w stanie rozproszyć dany radiator (wszelkie malowania to zwiększanie rezystancji termicznej radiatora)

A jeśli różnice w rozpraszaniu ciepła są niewielkie w wyniku zdolności emisyjnych, to duże większe znaczenie ma odpowiednia konwekcja powietrza, zastosowanie podkładek (lub ich brak) dobrych silikonów (lub innych związków)

Co do samych farb nie wiem nie jest jestem specem

A tak naprawdę radiator zastosowany w danej konfiguracji dobrze było by zmierzyć ile jest w stanie rozproszyć w danych warunkach .... gdzie znaczenie ma przepływ powietrza, temp otoczenia itd ...

 

A co do samego koloru anodyzacji alu to proste pytanie dlaczego Radiatory sie anodyzuje akurat na black ? Tak Prościej ? Taniej? Ładniej ?

 

Mogę w prostym mysleniu założyć ze zdolność emisyjna alum oksydowanego na black alu (nie wnikam w kolor) jest większa od innych oksydacji (chropowatość, struktura etc) czyli ciało o lepszym współczynniku emisji.

[barmanekm]

No ale napisałeś to co już było wcześniej napisane. A oksydowanie radiatorów, możesz sobie zamówić na dowolny kolor. Radiatory np. w Fischerze masz do wyboru: czarny, srebrny lub gołe aluminium.

W małych radiatorach, bez żeberek udział emisji jest odpowiednio większy, ponieważ stosunek powierzchni emisji do powierzchni wymiany poprzez konwekcję jest większy niż w radiatorach żeberkowanych.

(Do emisji liczymy tylko powierzchnie zewnętrzne, te co są pomiędzy żeberkami, promieniują wzajemnie na siebie).

 

Poza tym radiatory czarne, są w większości przypadków bardziej estetyczne.

 

Black alu jest minimalnie większe, więcej ma chyba tutaj sposób anodyzacji, bo na różnych pomiarach (po kilka próbek) srebrne alu się wachało od 0,76-0,84 a czarne od 0,82-0,86.

 

Temp. otoczenia się jakąś tam zakłada (zwykle 27 st.) ale wiadomo, że urządzenie będzie pracować w różnych warunkach.

[Crannmer]

W prostym wytłumaczeniu oxydowane na black alu jest ciałem o zdolności emisyjnej większej niż inne alu.

Nie. Eloksalowane na czerwono, niebiesko, czy różowo w zielone ciapki ma dokładnie taką samą emisyjność, jak to eloksalowane na czarno. A mniejsza, niż czyste alu trysniete cieniusieńką warstwą matowego lakieru o dowolnym kolorze (niechby i bezbarwnego). Bo wtedy emisyjność wzrasta do wartości > 0,9. Niezależnie od koloru.

A co do samego koloru anodyzacji alu to proste pytanie dlaczego Radiatory sie anodyzuje akurat na black ? Tak Prościej ? Taniej? Ładniej ?

Unifikacja? Tradycja? Dopasowanie do życzeń i przekonań klientów? Niewiedza?

Mogę w prostym mysleniu założyć ze zdolność emisyjna alum oksydowanego na black alu (nie wnikam w kolor) jest większa od innych oksydacji (chropowatość, struktura etc) czyli ciało o lepszym współczynniku emisji.

To jest błędne założenie.

 

Edit:

BTW kilka postów powyżej sugerowałeś mi poważne braki w edukacji. Wypadałoby się do tego odnieść.

[barmanekm]

Cranmer - a czym konkretnie radziłbyś potraktować radiatory?

 

I czy są jakieś firmy, co coś takiego by zrobiły w detalicznych ilościach. Pytam z czystej ciekawości, bo zwykle i tak kupuję radiatory już anodowane,

[Crannmer]

A to zależy już od konkretnej aplikacji, umiejscowienia, kształtu i otoczenia.

Jak wystają zewnątrz obudowy, to muszą być przede wszystkim ładne i odporne na ścieranie :-)

(czyli eloksal)

 

Jesli sa otoczone elementami o tej samej temperaturze, to emisyjność jest nieistotna (albowiem emisyjnosc = absorbancja), natomiast opor cieplny dla konwekcji winien byc minimalizowany. Ergo tam raczej aluminium saute.

Jeśli jest nadmuch wymuszony, to rodzaj powierzchni tez jest pomijalny, bo gros ciepła i tak idzie przez powietrze.

Dla czegoś takiego

wystarczy trysnąć czołowe powierzchnie profilu, bo głębokie żeberka są same w sobie ciałem prawie doskonale czarnym bez względu na rodzaj powierzchni.

A przy takich w ogóle nie ma co zawracać sobie głowy

 

W innych przypadkach jak najcieńsza warstewka z matowego lakieru w spraju w dowolnym kolorze daje epsilon > 0,9.

[barmanekm]

Wielkie dzięki. :)

[AudioST]

i takim sposobem Crannemer tekstem "Unifikacja? Tradycja? Dopasowanie do życzeń i przekonań klientów? Niewiedza?" powiedział że producenci radiatorów nie wiedzą co robią :) Takie rzeczy tylko w Polsze :)

Tradycja może unifikacja może ale nie wiedza ?

[Crannmer]

powiedział że producenci radiatorów nie wiedzą co robią :) Takie rzeczy tylko w Polsze

Nie wiem, jak w Polsze, ale kilka lat temu na niemieckiej stronie niemieckiego dystrybutora radiatorów, obudów, galanterii 19" itp. w opisie radiatora znalazłem tezę, iż czarny kolor poprawia wypromieniowywanie ciepła z radiatora. Wiec mam przynajmniej jeden przypadek wspomnianej niewiedzy w branży. Poza tym w moim tekście po słowie "niewiedza" znajdował się znak zapytania.

 

BTW1 powyżej zarzuciłeś mi nieuctwo fizyczne. Możesz się do tego ustosunkować?

 

A tak w ogóle, to źródłem całej konfuzji wokół rzekom lepszego promieniowania ciał czarnych jest samo pojecie "ciało doskonale czarne". Albowiem w szkole zwykle nie starczyło na wyjaśnienie, ze w rzeczywistości ciała czarne są czarne tylko w określonym paśmie lub dla jednego kierunku.

 

I dlatego bliski doskonale czarnemu promiennik termicznej podczerwieni (pasmo dla temperatury promiennika 300 K) wcale nie musi być bliskim doskonale czarnemu absorberem światła widzialnego (pasmo dla temperatury promiennika 6000 K), o nadfiolecie czy promieniach X nie wspominając.

 

I dlatego na przykład bliski ciału doskonale czarnemu promiennik podczerwieni, jakim jest ludzka skóra (epsilon = 0,97..0,98) jest nim niezależnie od koloru. Skóra najbielszego albinosa czy bladego Eskimosa ma taką samą emisyjność, co skóra najczarniejszego Masaja. A skóra również albinosa jest pod względem podczerwieni termicznej ciałem prawie doskonale czarnym.

[jar1]

Nie mnie jednak ja nie widziałem kaloryferów malowanych na czarno, a murzyni mają dużo czarnego pigmentu w skórze nie bez powodu. Energia ma to do siebie, że może przeksztacać się w rózne jest odmiany. Można zaabsoboiwać jedną a wypromieniowac drugą. Ciała czarne dobrze pochłaniają widzialne promieniowanie a to co wchłoną zamienia się w energię cieplną. To w przypadku ciemnoskórych zabezpiecza, że energia promieniowania światła słonecznego zamieniania się w cieplną na powierzcni a nie wewnątrz ciała, chroniąc przed poparzeniami wenętrzne organy i odwodnieniem.

W radiatorach naefektywniejszą metodą odprowadzania ciepła jest konwekcja dlatego sama emisyjność jest praktycznie pomijalna.

[AudioST]

Ja nie wnikam w fizykę materiałów a może nawet zjawiska kwantowe.

Wiem jedno co można przeczytać tu i ówdzie

Ze radiatory po to sa black aby oddawać lepiej ciepło,

Tak naprawdę trzeba by wziąć dwa radiatory (albo więcej) identyczne w identycznych warunkach tylko różnie pokrywane i pomierzyć ich temp przy takim samym obciążeniu cieplnym.

Co do wywodów matematycznych sobie daruje nie siedzę w temacie i nie mam o tym pojęcia więc tu niczego udowadniać nie będę.

 

 

Chciał byś mieć czarne kaloryfery ? No nie wiem :) Białe kremowe tak ale czarne :)

[jar1]

Ale kaloryferów nie maluje się na czarno ani nie anoduje na czarno. :)

Zastanawiałeś się dlaczego?

Zuważyłes róznicę w "ciepłocie" przy dotyku blachy wypolerowanej na "srebrno" a pomalowanej na czarno?

[AudioST]

<br />Zuważyłes róznicę w "ciepłocie" przy dotyku blachy wypolerowanej na "srebrno" a pomalowanej na czarno? <br />

tj ???? Pomiar ręką ?

 

 

Po pierwsze

1. Kaloryfery alu nie są zbyt popularne chyba

2. Stalowe no można oksydować aczkolwiek wygląd by powalał :)

3. Malowanie wygląd (patrz wyżej)