Prosty zasilacz stabilizowany -prosba o pomoc

[PJT]

Zależy jakie masz te zenery. Większości wystarczy prąd 1mA, tym bardziej, że tutaj ten prąd jest stały. Wyreguluj na R=(Uin-uzenera)/1mA. Możesz zwiększyć prąd, ale wtedy dojdzie jeszcze problem z grzaniem się i dryftem.

zgłębiłem temat dzięki koledze z forum któremu dziękuje i dla zenerek 1,3w optymalny prad to 5ma

1ma jest dla 0,5w

[rroman]

Nominalny prąd diody zenera zależy od napięcia danej diody.

 

Najlepsze parametry: współczynnik temperaturowy, rezystancja dynamiczna i statyczna mają diody o napięciu 5-7 V. Diody na wysokie napięcia to straszny szajs, wynika to z zasady działania złącza na tak wysokie napięcia. Można w pewnych granicach polepszyć dryft temperaturowy stosując szeregowo z diodą zenera zwykłą diodę lub dwie, następuje częściowa kompensacja współczynnika temperaturowego ze względu na odwrotne współczynniki złącza zenera i zwykłego złącza diody. Niestety na parametry impedancyjne nic nie poradzisz.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PJT]

Panowie na wyjsciu z zasilacza mam 148v zenerki nie maja pradu o co chodzi?

[Jaro_747]

Zenerki się zjarały???

 

Ze względu na mechanizm pracy są dość delikatne.

 

A tak dla porządku o którym schemacie mówimy bo już się pogubiłem?

[PJT]

o tym

zenerki sie nie zjaraly irf820 wyminiłem i tez zadnej poprawy

 

o tym, zamiast rezystora dłąwik

zenerki całe, irf wymieniony na nowy i nadal nic :/

 

na zenerkach pokazywalo prad w kierunku zaporowym 28ma :/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[januss73]

Ile masz w końcu tych zenerek i jaki dałeś R2?

[zjj_wwa]

Pytanie mam takie: na rysunku widzę po zbóju tych zenerek: 90V + 90V +120V ... to chyba nie z tej bajki, tak ?

Czy dobrze przypuszczam, że u Ciebie to są zenerki na napięcia 33V + 33V +56V = 122V ?

 

Jakie masz napięcie AC przed diodami prostowniczymi ?

Jakie masz napięcie DC względem masy za filtrem prostownika, czyli na "szczycie" opornika R2 ?

Jakie masz napięcie DC względem masy na szczycie stosu zenerek, czyli "pod" opornikiem R2 ? (lub równoważnie: na nogach kondensatora c5) ?

Jakie masz napięcie DC względem masy na wyjściu tego całego układu ?

Czy sprawdzałeś "pinout" zastosowanego mosfet'a w jego specyfikacji pdf ? nogi nie pomylone ?

 

Schemat który nam tutaj pokazałeś ma zenerek na łączne napięcie 280V. Zapewne na wyjściu tego zasilacza miało być około 277 Volt. (jak przypuszczam o 3V mniej, z racji na polaryzację Bramka-Source w mosfecie).

Czy jesteś pewien, że nie dałeś sumy diod zenera przekraczającej w ogóle napięcie, jakie uzyskujesz z za filtra ?

Ile teraz wynosi napięcie na Twoim kondensatorze c4 ?

Weź lupę i przeczytaj dokładnie z obudów tych zenerek, co tam dokładnie wlutowałeś ... na jakie napięcia.

 

Prąd 28 mA przez zenerki to jakiś strasznie duży jest. Jeśli to są zenerki 33 + 33 + 56V, to praktycznie pędzisz je na granicy ich wytrzymałości, lub wręcz przeciążasz: 56V *28 mA = 1,568 Wata. czyli za dużo.

Nie wiem, ile wynosi twoje napięcie za filtrem, czyli na kondensatorze C4. Załóżmy, że to jest 150V.

Załóżmy ponadto, że zastosowałeś zenerki 33+33+56= 122V.

Załóźmy ponadto, że prąd przez nie nie powinien być większy jak JEDEN miliamper.

Napięcie na "górze" opornika R2 masz 150V.

Napięcie na "dole" opornika R2 musi być 122V.

Napięcie góra - dół to jest spadek napięcia na oporniku R2 i wynosi on 150-122= 28V.

Wartość rezystancji tego opornika musi być taka, aby płynął prąd dokładnie 1mA.

Stąd też R2= 28V / 1mA = 28 kiloohmów.

Czy taką właśnie masz wartość dla R2 ? (zauważ, że to absolutnie nie ma NIC wspólnego z tym, ile zamierzasz "ciągnąć" z tego stabilizatora przez te lampy, co do niego podłączysz). \

 

Warto jest też (przynajmniej na czas uruchamiania) wlutować może jakiś opornik na wyjście tego układu, aby pełnił rolę symbolicznego "obciążenia" - aby po prostu coś tam przez niego ciurkało do masy. Powiedzmy tak 240K, czyli 0,5mA.

Chodzi o to żebyś mógł mierzyć napięcie na wyjściu tego układu - ale takie które jest "realne" a nie jakieś "wiszące w powietrzu" - bez obciążenia. Może np. wlutowałeś tak doskonałej jakości kondensator na wyjściu, o tak niskiej wartości upływu, że ta cała końcówka Source tego mosfeta po prostu fruwa sobie w powietrzu, a te 148V co zmierzyłeś jest błędem wynikającym z dokonania pomiaru w warunkach "braku" jakiegokolwiek obciążenia wyjścia do masy ?

[PJT]

Ile masz w końcu tych zenerek i jaki dałeś R2?

2 zenerki 61v i r2=6,8k

 

Pytanie mam takie: na rysunku widzę po zbóju tych zenerek: 90V + 90V +120V ... to chyba nie z tej bajki, tak ?

Czy dobrze przypuszczam, że u Ciebie to są zenerki na napięcia 33V + 33V +56V = 122V ?

 

zenerki mam 2 po 61V

 

Jakie masz napięcie AC przed diodami prostowniczymi ?

Jakie masz napięcie DC względem masy za filtrem prostownika, czyli na "szczycie" opornika R2 ?

Jakie masz napięcie DC względem masy na szczycie stosu zenerek, czyli "pod" opornikiem R2 ? (lub równoważnie: na nogach kondensatora c5) ?

Jakie masz napięcie DC względem masy na wyjściu tego całego układu ?

Czy sprawdzałeś "pinout" zastosowanego mosfet'a w jego specyfikacji pdf ? nogi nie pomylone ?

AC=110V

DCmax=155V

DC 'na zenerkach' - wychodzi na to ze go nie ma

DC na wyjsciu bylo 149 teraz znowu nie ma cos spieprzylem

pinout wielkorotnie sprawdzony u roznych producentow.

Schemat który nam tutaj pokazałeś ma zenerek na łączne napięcie 280V. Zapewne na wyjściu tego zasilacza miało być około 277 Volt. (jak przypuszczam o 3V mniej, z racji na polaryzację Bramka-Source w mosfecie).

Czy jesteś pewien, że nie dałeś sumy diod zenera przekraczającej w ogóle napięcie, jakie uzyskujesz z za filtra ?

Ile teraz wynosi napięcie na Twoim kondensatorze c4 ?

Weź lupę i przeczytaj dokładnie z obudów tych zenerek, co tam dokładnie wlutowałeś ... na jakie napięcia.

na zenerkach wyraznie pisze 61

[januss73]

Wstaw rezystor w okolicach 3k do 3,9k. A najlepiej jak znasz producenta sprawdź w datasheet Izt diody i ustaw prąd nie mniejszy. Oczywiście dla każdej diody, więc jeśli Izt diody to 4mA dla dwóch zenerek musisz zapewnić 8mA czyli R2=35V/8=4,3k(max),

[PJT]

mam akurat rezystor 3k, wstawic?

[januss73]

mam akurat rezystor 3k, wstawic?

Do odważnych świat należy :)

Jak masz teraz 6k8 po prostu dołóż równolegle drugi taki.

[PJT]

akurat to byl ostatni ;)

PS przy wymianie fet'a dałem irf830 zamiast irf820, mam nadzieje że to nic nie zmienia ?

[stern]

Oczywiście dla każdej diody, więc jeśli Izt diody to 4mA dla dwóch zenerek musisz zapewnić 8mA czyli R2=35V/8=4,3k(max),

 

Te diody są w szeregu, więc przy tej wartości opornika przez każdą z nich popłynie 8mA, co za tym idzie na każdej wydzieli się prawie 0,5W mocy. Jaki jest sens tak wysokiego prądu dla tych diod?

 

na zenerkach pokazywalo prad w kierunku zaporowym 28ma :/

 

W jaki sposób mierzyłeś ten prąd?

[PJT]

właczyłem amperomierz szeregowo

[artw]

Zrób wszystko małymi kroczkami.Wylutuj R1,odłacz obciążenie i sprawdź czy układ R2 i diody zenera pracuje prawidłowo.R2 155V-2x61V/4mA = 8,2 k.6k8 będzie ok(prąd zenerki ok 5 mA).Sprawdź czy zenery nie są podłaczone odwrotnie.

[zjj_wwa]

Upewnij się, czy diody masz tą czarną kreską skierowaną "do góry" czyli w kierunku wysokiego dodatniego napięcia, a nie do masy. Czy to "zero" jakie mierzyłeś na tych diodach to na pewno było "zero" .... czy może raczej 1,3 VDC ?

Może one są po prostu połączone w kierunku przewodzenia do masy ?

Albo może po prostu spaliłeś je tym gigantycznym prądem 28 mA....

Czy masz jakieś inne diody zenera (jakiekolwiek) - żeby podmienić te co są i sprawdzić, czy ich po prostu nie zjarałeś tym zbyt dużym prądem 28 mA ?

[stern]

właczyłem amperomierz szeregowo

 

W takim razie albo zenerki są uszkodzone (zwarcie), albo odwrotnie włączone albo równoległy do nich kondensator ma zwarcie.

[PJT]

diody są napewno w dobrym kierunku

 

wątpie żeby ktoś się połapał lub komuś by się chciało to sprawdzac

 

Czy masz jakieś inne diody zenera (jakiekolwiek) - żeby podmienić te co są i sprawdzić, czy ich po prostu nie zjarałeś tym zbyt dużym prądem 28 mA ?

 

tyle ze wg wartosci mojego rezystora taki prad nie powinein poplynac

mam jeszcze 2 takie same zenerki,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Czy ja dobrze widzę, że nóżka Dren mosfeta jest na sztywno zwarta z nóżką Source tego mosfeta ?

Przydała by się wersja fotki CAŁEGO tego laminatu, a nie tylko fragmentu - bo widać kawałki drutów poza prawą krawędzią, a nie bardzo wiem gdzie idą / jak połączone.

Od strony elementów - też by się pełny widok płytki przydał.

[PJT]

już chwila ładuje aparat.. nie sadziłem że komuś się bedzie chcialo to sprawdzac, dzieki

 

co do mosfeta to zrobie zblizenie

 

tak to w yglada w duzym rozmiarze

 

od strony elementow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PJT]

rezystor 3k 06w się sfajczył ;)

 

2x6,8 tez mi sie fajczy

na 1x6,8k na nim jest 128volta na zenerkach nic

[Jaro_747]

W pewnym momencie wyłączyłem się z dyskusji bo czułem, że idzie w fatalnym kierunku.

 

Szanowny Kolego!

 

Wszyscy jak widzę chcą pomóc, ale nic ani nikt nie zastąpi logiki i myślenia.

Proponuję odpocząć, po czym wziąć kartkę papieru i narysować od ręki schemat oraz spodziewane napięcia i prądy. Na początek odpiąłbym w cholerę tranzystor i zostawił elementarny układ stabilizatora równoległego czyli szeregowo połączonych opornika i diód Zenera. Dopóki na jego wyjściu nie bedziesz miał pożądanego napiecia (czyli mniej więcej suma znamionowych napięć Zenera) nie ma po co ruszać dalej.

Zakładam, że prawo Ohma znasz i drugie prawo Kirchhoffa też.

[PJT]

tak zrobiłem, zdemontowałem wszystko po prawej, jednak ciagle brak efektu, tak jakby nie dzialaly zenerki bo nie ma na nich napiec, a na rezystorze 128V i dymi... 3k sie pali 2x6,8k dymi, 1x6,8k tez nie dobrze...

pozatym od razu pisze ze jestem fizykiem a nie elektronikiem i na tym forum sie ucze, dlatego dziekuje za kazda porade

[artw]

na rezystorze 128V i dymi.

 

a ile masz na wejsciu na układ R2 + zenery i ile na diodach?

[rroman]

Skoro rezystor się przegrzewa to znaczy że prąd przez zenerki płynie. Albo włączone odwrotnie albo zwarte, albo kondensator zwarty. Sprawdz multimetrem ile masz spadku na zenerce w jedną stronę, a ile w drugą (powinno być 0,7 V i nieskończoność). Oczywiście zenerki wymontowane z układu przynajmniej jedną nóżką.

[PJT]

rozmontowałem układ składam wieczorem od nowa, jakie propozycjena r2 ?

[zjj_wwa]

od strony elementow

Jak dla mnie to nie rozumiem sposobu wlutowania tego mosfeta. Czy kabel "input" to idzie w powietrzu jakoś, powyżej pina "bramka" ? Czy nie prościej / przejrzyściej by było, gdyby ten mosfet był wlutowany obrócony o 180 stopni ?

 

rozmontowałem układ składam wieczorem od nowa, jakie propozycjena r2 ?

Te wartości dla R2 które były podane są prawidłowe, o ile na zenerkach będzie 120V, to na tym oporniku 3k będzie 30V z prądem 1mA ... i wszystko się będzie zgadzało.

Kluczowe pytanie jest natomiast takie: dlaczego na zenerkach nie ma 120V ?

możliwe odpowiedzi:

a). Zfajczone metodą na "zwarcie wewnętrzne" (wylutuj je i sprawdź ohmomierzem na kilku różnych zakresach).

b). wlutowane do góry nogami (ale z fotki by wynikało, że prawidłowo wlutowane są, o ile nie masz do góry nogami całego zasilacza zlutowanego, z odwróconym plusem / minusem. ....

c). zwarcie między polami lutowniczymi - weź nożykiem i popraw odstępy / izolację między poszczególnymi wyspami lutowniczymi - jest kilka miejsc, które mi podejrzanie wyglądają.

 

sprawdz to miejsce: \

 

czy w miejscu "zółtym" nie ma czasem zwarcia pomiędzy tym "znikającym 120V ... co to niby 'ma być' a go nie ma" oraz masą ?

Czy w miejscu "różowym" nie powinno być jakiegoś połączenia pomiędzy tym drutem do idzie od szczytu diod zenera do tego rezystora co dalej na bramkę mosfeta idzie ?

 

Sprawdź, czy nic nie zwiera tego kondensatora co bocznikuje diody zenera do masy. Popraw to miejsce ostrym nożem.

Sprawdź ohmomierzem czy nie masz zwarcia szczytu diod zenera do masy.

[PJT]

zaraz sie biore za to o czym mowisz

powiedz mi tylko czy moge dac irf740, bo 820 i 830 mi sie skonczyly :/

[zjj_wwa]

A jeśli to nie pomoże, to wylutuj: C5, mosfeta, oddziel całą resztę tego co na prawo od mosfeta, i skoncentruj całą swoją uwagę na uzyskaniu poprawnej pracy trzech elementów:

 

zener + zener + R2. Tak długo z tymi trzema elementami walcz, aż uzyskasz 120V na szczycie zenerów. Bez tego nie ma co dalej wojować. Jeśli nie dajesz rady zrobić wszystkiego "naraz" (częsty błąd) ... to spróbuj ... po kolei ... małymi inkrementalnymi krokami.

To jest trochę tak jak z zapinaniem guzików w koszuli ...

 

zaraz sie biore za to o czym mowisz

powiedz mi tylko czy moge dac irf740, bo 820 i 830 mi sie skonczyly :/

IRF w ogóle nie będzie Ci teraz potrzebny.

Masz teraz tylko TRZY elementy: zener + zener + R2.

Cała reszta Won !

Uruchom te trzy elementy.

Chińczycy mawiają: nawet najdłuższa podróż rozpoczyna się od poczynienia pierwszego kroku.

 

(Re: IRF ... to przypuszczam, że ten co tam siedzi jest cały i zdrowy - przyczyna leży gdzie indziej raczej.

[PJT]

dobra zaraz to zlutuje od nowa

to jaki rezystor dac ? 6,8k dla pradu 5ma ? (taki prad jestw datasheetach) ?

 

moglibyscie mi podpowiedziec czy moge połączyć anodowe kablem (linka) 0,5mm^2 ?