Szczepionki

[electro]

Zważ, że młody i zdrowy człowiek na grypę nie umrze. Umrze człowiek z rozwalonym układem odpornościowym (starzec, po chemii, biorący leki immunosupresyjne po przeszczepie, ofiara infekcji HIV itp.).

 

Trafiają sie pacjenci mlodzi z zapaleniem serca pogrypowym, oczywiscie przeszczep serca nie jest w statystyce traktowany jako zgon pogrypowy, w ogole nie jest traktowany jako zgon tylko powiklanie, kiedy ten chory umrze to inna bajka... . Smiertelnosc dotyczy oczywiscie przede wszystkim pacjentow po 65 roku zycia, ale to dotyczy przeciez ogolnie smiertelnosci na wiele innych powszechnych chorob jak zapalenie pluc , ktore tez staramy sie jakos powstrzymywac czy inne takie tam....Ogolnie umieraja starcy, czasami sie trafi 25 latka po szczepieniu czy duzo czesciej 25latek z zapaleniem serca po grypie.....Takie zycie....

Ustalanie z gory zasad dotyczacych szczepien nieobowiazkowych to inny temat, tutaj powinna decydowac logika i zdrowy rozsadek, cala reszta od złego pochodzi....

 

Ja jestem za polio. Polio jest super. Grypa jest nudna.

Oh, polio to poezja. Wspaniala choroba. Tez jestem za polio.

[4m]

Kefir? To ironia miała być, czy na poważnie tego oszołoma linkujesz? Kefir to jest esencja pojebaństwa, najgłupszych teorii spiskowych, ignorancji i zakucia. Tyle w temacie.

A jak nazwać człowieka, który decyzję nie tylko o zdrowiu, a wręcz o życiu swojego dziecka chce podjąć bez żadnej wiedzy i rozeznania na podstawie 'fachowe, niezależne artykuły bądź książki odnośnie'? Tak naprawdę książki i artykuły kompletnie Dominika interesować nie powinny, bo i tak bez solidnych podstaw medycznych, mikrobiologicznych nie będzie się w nich orientować, a jedynie będzie ich treściom bezmyślnie przytakiwać główką jak murzynek w kościele wystawiany przy stajence, w którego wrzucenie monety przez otwór w głowie uruchamia połączony z głową prosty mechanizm wahadła wykorzystujący energię spadającej monety lub piesek widziany do niedawna dość często przez tylną szybę na półce samochodu przed nami.

 

Pytanie, które interesuje autora tematu jest proste: to szczepić or not to szczepić. Wybór jest, więc spoko, jak kto uważa i się komu podoba, ale pozostaje też kwestia odpowiedzialności i konsekwencji wyboru. Dominik, nie będzie problemów - świetnie, doskonały wybór. Do kogo jednak skierujesz ewentualne roszczenia w przypadku ciężkiego kalectwa lub śmierci Twojego dziecka? Do autora artykułu lub książki? Myślisz, że po przeczytaniu 2-3 stron artykułu lub 200 stron książki lepiej będziesz się orientować w temacie niż specjalista pediatrii z 10-15 letnim doświadczeniem? Wiem, że wiara w siebie, bądź zwycięzcą, ale czy nie przeceniasz nieco swoich możliwości? :) Czy posiadasz odpowiednią wiedzę i świadomość, aby wziąć całą odpowiedzialność za podjęcie decyzji wyłącznie na siebie pamiętając, że stawką jest zdrowie i życie Twojego dziecka?

 

Dominik, nie potrzebujesz tej książki, Twoje dziecko nie potrzebuje Twojej książki. Potrzebuje dobrego specjalisty i lepiej czas poświęć na jego poszukiwania niż na jakieś 'niezależne' artykuły, książkę. Potrzebujesz krótkiej odpowiedzi, więc zapytaj się go krótko - jak wyglądała sprawa szczepień w przypadku jego własnych dzieci.

[Dominic2509]

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Dziękuje wszystkim za wypowiedzi.

Nie wiem jak Wy, ale już swoje wiem.

Wystarczy chociażby posłuchać wypowiedzi Prof. Brydak, w której Prof. sama sobie, urzędnikom, strzela w kolano.

 

"Nie wiemy czy i jak działają, badania jeszcze trwają, ale my już je zamówiliśmy, za Wasze pieniądze, w związku z czym każemy szczepić!" - rozsądne i przekonujące prawda.

 

Czy ktokolwiek sądzi, że firma, Chińczycy, u których zamówiono szczepionki, na które badania jeszcze trwają, wiedząc, że za chwile sprzedają 4 miliony swojego produktu, powiedzą, - wiecie co, w sumie to badania nam nie wyszły i radzimy Wam ich nie kupować.

Czy raczej wyniki będą rewelacyjne

 

No tak szczerze ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Poczytaj jeszcze o zakupowanych przez rządy państw UE szczepionkach na grypę podczas poprzedniej marketingowej nagonki, wizualizującej pandemię.

Może wczytasz się gdzie rządy tych państw (np. Włochy) wciskały przeterminowane szczepionki...

 

Tak. Zakłamana banda su***synów!

 

Może by wymyślili szczepionkę na HIV...

Wiesz dlaczego rządy państw nie kupują ich, a koncerny nie sprzedają masowo?

Bo nie działa.

Ma podobną skuteczność jak szczepionka na grypę.

Tylko HIV`a się ma a grypy nie.

Nie zachorowanie na grypę zawsze można przypisać szczepionce zapominając, iż grypy możesz nigdy nie mieć, również bez szczepionki. Po szczepionce zaś możesz mieć poważne powikłania.

 

Może warto przedstawić liczby; powikłania pogrypowe i powikłania poszczepienne, wzajemny stosunek...

 

Grzegorz - nie pierdziel ... To że trafiło ci się powikłanie po szczepieniu - to akurat pech ...

...

Pech to zachorować.

Stracić zdrowie lub życie przez "procedurę medyczną" to działanie prowadzące do utraty zdrowia lub zabójstwo.

 

To tak z moralnego punktu widzenia. Czyż nie?!

[electro]

No tak szczerze ?

Tak szczerze to Ci wyjasnilem wszystko w moim pierwszym wpisie w tym temacie. Drugie tak szczerze...to od jutuba profesorem nie zostaniesz, mozesz tylko wlasnie 'swoje wiedziec' czyli tyle, co np. gosciu , ktory zmienia mi opony w samochodzie, jednak on tym sie rozni od Ciebie , ze leczy swoje dzieci u doktora , a nie doktora jutuba.

[justas32]

Jest taka zasada : jeżeli jakiś "autorytet" wypowiada się na YouTube to prawdopodobnie na 90 % jest oszołomem albo kłamie.

[Grzegorz7]

Medium jak każde inne...

Chyba nie powiesz, że jak ktoś wypowiada się na AS to nie jest oszołomem...?

[4m]

Nie wiem jak Wy, ale już swoje wiem.

Wystarczy chociażby posłuchać wypowiedzi Prof. Brydak [...]

No tak szczerze ?

Dobra, szczerze - tak naprawdę to nic nie wiesz. 'Swoje' wiedziałeś wcześniej, a temat założyłeś, bo potrzebowałeś osób, które Ci przyklasną. Nie zmienia to faktu, że nie odróżniasz głupiej szczepionki przeciw grypie od szczepionek, które mogą przydać się Twojemu dziecku, a to zupełnie inna bajka. Jeszcze raz, bo widzę, że nie dotarło - najlepsze co możesz zrobić w tej sytuacji to znaleźć dobrego specjalistę, przez którego ręce przeszło parę tysięcy 'naszych najmniejszych pacjentów', tych szczepionych i tych nieszczepionych. Nic Cię to nie będzie kosztować, NFZ stawia, a nawet jeżeli prywatnie to 100-200 zł za skorzystanie z wiedzy dobrego specjalisty warto dać, bo to ustawia dzieciaka na starcie w życie. On Cię do szczepienia nie zmusi - wybór na co i decyzja czy w ogóle należy cały czas do Ciebie.

 

Jeżeli bazujesz na wiedzy audiofilów, studentów socjologii, inżynierów elektroników, na złożone oraz interdyscyplinarne tematy medyczne zamiast na wiedzy dobrych specjalistów z doświadczeniem bo to lepiej zrozum czym prędzej, że oni nie mogą być dla Ciebie partnerem w tej dyskusji, dla dobra Twojego dziecka. Oni są w temacie szczepień dzieci absolutnym niczym, kompletnym zerem bez szerszych podstaw, bez wiedzy i doświadczenia, bez odpowiedzialności za to co powtarzają bazując na 'niezależnych artykułach' lub filmikach z jutuba.

 

Myślisz, że dobry specjalista ryzykowałby zdrowiem lub życiem swojego dziecka, aby koncern farmaceutyczny mógł zarobić dzięki niemu i na jego dziecku parę złotych?

[kazek680]

to powiem Wam z życia.

5 letnią córkę zaszczepiliśmy tylko raz zaraz po porodzie. Poźniej zrezygnowaliśmy z wszystkich szczepień - mimo wielokrotnych wezwań i zawiadomień, Nawet ostatnio jak dostała różyczki ( czego do końca pani doktor z tytułami nie potrafiła stwierdzić ) zajęło jej to 3 dni i może 5 pryszczy. Czyste powietrze , dobre jedzenie, ruch i.t.d. Osobiście kiedyś się gotowałem jak moja wywalała zawiadomienia z przychodni o szczepieniach. Jak teraz widzę średnio zasmarkane raz na tydzień dzieciaki u sąsiadów to jednak myślę że coś w tym jest.

[TomekL3]

Dokladnie.

[Leszek B]

Tak na dobrą sprawę w kwestii szkodliwości szczepień zajęliśmy się tylko czubkiem góry lodowej, bo powikłaniami występującymi w niedługim czasie po szczepieniu. Mało kto porusza wpływ toksyn którymi są szczepionki w dłuższej perspektywie czasu. Jak już pisałem wcześniej, szczepionki to odporność sztuczna. Człowiek wyposażony jest w układ odpornościowy, który gdy nie jest przeciążony sprawuje się dobrze do późnej starości. I to nie prawda że na coś trzeba umrzeć. Takie hasło wymyśliła medycyna bo chce odwrócić uwagę od faktu że tak naprawdę postarała się o powstanie chorób cywilizacyjnych które z reguły powodują wyeksploatowanie organów nierównomiernie. A każdy niewiele myśląc, to hasło powtarza.

Szczepionka nawet jeśli nie spowoduje widocznego gołym okiem powikłania, to na pewno przyczyni się do powikłania nie widocznego gołym okiem jakim jest uszkodzenia układu pokarmowego. Dzieje się tak dlatego, ponieważ organizm usuwa toksyny kanałami wątrobowymi do największego układu wydalniczego, którym są jelita. Dlatego nie powinno dziwić skąd się bierze tyle alergii.

Wiele chorób które występują po długim czasie od szczepienia wcale nie są kojarzone ze szczepieniami. I pewnie o to chodzi. By ze zdrowych ludzi zrobić ludzi chorych by potem można było ich do końca życia na coś leczyć. Aż w końcu na coś umrą.

 

W książce Iana Sinclaira pt. "Szczepienia - niebezpieczne, ukrywane fakty" której fragmenty już cytowałem są też wypowiedzi lekarzy którzy potępiają szczepienia :

 

To jest niewiarygodne, jak naukowcy mogą twierdzić, że choroba Heinego-Medina zniknęła po szczepionkach, skoro zniknęła również w innych częściach świata, gdzie szczepienia nie były rozpowszechnione.

-Dr Robert Mendelsohn

 

Większość szczepień BCG zastosowana w takich krajach jak Szwecja, nigdy nie chroniła przeciwko chorobie w okresie dzieciństwa. Jednym słowem szczepienia te były zbyteczne.

-Prof. Walgen Szwecja

 

W USA do tej pory nigdy nie szczepiono przeciwko gruźlicy, a mimo tego spadek zachorowań na tę chorobę jest dokładnie taki sam jak w Anglii czy innych krajach europejskich, w których masowo szczepionkę tę stosowano.

-Prof. Thomas McKeown

 

Szczepienia przeciwko gruźlicy przeprowadzone w Australii były przyczyną ponad 600 przypadków śmierci dzieci.

-Dr Archie Kalokerinos i Glen Dettman

 

Prowokacja utajonego wirusa uważana jest za niebezpieczną ewentualność każdej procedury szczepień.

-Leon Chaitow

 

Wszystkie szczepienia powodują efekt wprowadzania trzech wartości krwi w strefę charakterystycznej dla raka i białaczki. (...) Szczepionki wytwarzają skłonności do zachorowań na raka i białaczkę.

-Prof. L. C. Vincent

 

Sami wywołujemy choroby i sami zmierzamy w kierunku masowych zachorowań na raka oraz do uszkodzeń mózgu poprzez używanie szczepionek.

-Prof. Leon Grigorski

 

W przypadku dzieci ryzyko szczepień jest o wiele większe niż ewentualne korzyści z niego płynące.

-Dr Carlton Fredericks

 

W końcu zamieniliśmy coś, co zwykle jest relatywnie drobną chorobą, na istotnie poważną chorobę. Zamiast samemu wziąć odpowiedzialność za nasz system odpornościowy, próbujemy rozwiązać każdy problem, wstrzykując szczepionkę. Drażnimy przez to nasze ciało, czyniąc z siebie coraz bardziej chory i zagrożony gatunek. W ten sposób stajemy się chodzącymi "bombami zegarowymi".

-Dr Block

 

Nie istnieje żaden sposób, aby dowiedzieć się, kiedy ukryty wirus zacznie działać i kiedy otrzymana szczepionka wywoła prowokację choroby.

-Leon Chaitow w swej książce "Szczepienia i uodpornianie"

 

Jest olbrzymia ilość danych wskazujących, że szczepienia dzieci czynią więcej szkody niż pożytku.

-Dr J Anthony Morris, były szef Biura Kontroli Szczepień przy FDA w Stanach Zjednoczonych

 

Największym zagrożeniem dziecięcych chorób zakaźnych są kłamstwa, że niebezpieczne i nieefektywne masowe szczepienia mogą zabezpieczyć przed tymi chorobami.

-Dr R. Mendelsohn, pediatra i autor książki (Jak wychować zdrowe dziecko na przekór twojemu doktorowi)

 

Według nas mamy wystarczająca ilość powikłań poszczepiennych systemu immunologicznego żeby poprzeć narastające publiczne żądania badań nad alternatywnymi metodami zabezpieczeń przed chorobami zakaźnymi.

-Dr H. Buttram, J. Hoffman (Szczepienia i powikłania systemu immunologicznego)

 

Każde szczepienie niesie za sobą pewne ryzyko i może produkować odwrotną reakcję u niektórych ludzi... generalnie jest więcej poszczepiennych komplikacji niż korzyści.

-Prof. George Dick, London University

 

Oficjalne dane pokazują, że w USA szczepienia zakrojone na szeroką skalę nie zdały egzaminu, żeby uzyskać zadawalający efekt poprawy zachorowalności chorób przeciwko którym szczepiono.

-Dr A. Sabin (wynalazca doustnej szczepionki przeciwko polio)

 

Do wielu przypadków śmiertelnych spowodowanych praktyką szczepień dodać należy długoterminowe ryzyko, którego nie można określić...

-Sir Graham Wilson (Ryzyko szczepień)

 

Trzeba podkreślić, że bardzo realną możliwością jest, że szczepionki są zanieczyszczone zwierzęcymi wirusami mogącymi spowodować poważne choroby w późniejszym życiu (stwardnienie rozsiane, rak, białaczka itd). Musimy zdawać sobie z tego sprawę niezależnie od tego czy szczepienia działają czy nie.

-Dr W.C. Douglas (Cutting Edge, May 1990)

 

Jedyną bezpieczną szczepionką jest ta, która nigdy nie została użyta.

-Dr James A. Shannon, Narodowy Instytut Zdrowia, USA

 

Szczepienia są potwornym, nieślubnym dzieckiem błędu i ignorancji, które nigdy nie powinny mieć miejsca w higienie czy medycynie. Nie wierzcie w szczepienia - ogólnoświatową iluzję, tę nienaukową praktykę, zabobon z konsekwencjami mierzonymi łzami i cierpieniem bez końca...

-Prof. Chas Rauta, Universytet Perguia, Italy , (New York Medical Journal, lipiec, 1899)

 

Szczepienia nie zabezpieczają, a raczej powodują zwiększenie skłonności do zachorowań na ospę obniżając siłe witalną i naturalną odporność. Miliony ludzi zmarło na ospę, na którą zachorowali już po zaszczepieniu.

-Dr J.W. Hodge (The Vaccination Superstition)

 

Szczepienia przeciwko ospie są bardziej ryzykowne niż sama ospa...

-Prof. Ari Zuckerman, WHO

 

Według mojego przekonania, które podziela ją inni zawodowcy, jest w USA blisko 10.000 przypadków rocznie syndromu nagłej śmierci (SIDS), które są powiązane z którymś ze szczepień rutynowo podawanym dzieciom.

-Dr R. Mendelsohn

 

Wiele jest głosów twierdzących, że szczepionki Salka I Sabina przeciwko polio, produkowane z małpich nerek, są bezpośrednio odpowiedzialne za główny wzrost białaczki w USA.

-Dr F. Klenner, Polio Researcher, USA

 

Żadna partia szczepionki nie może być uznana za bezpieczną zanim nie poda się jej dzieciom.

-Leonard Scheele (AMA Convention 1955, USA)

 

Szczepionki zawierające żywe wirusy, na przykłąd przeciwko grypie lub polio, mogą w każdym przypadku powodować choroby przeciwko którym były podane.

-Dr Jonas Salk, odkrywca pierwszej szczepionki przeciwko polio (Science 4/4/77 Abstracts)

[kangoo]

Banalnie proste rozwiązanie. Nie chcesz, nie szczep. Jednak powinieneś podpisać oświadczenie, że zostałeś poinformowany o ewentualnych skutkach niezaszczepienia dziecka i w związku z tym będziesz je leczyć na własny koszt, jeżeli zachorują np.: na krztusiec (popularny ostatnio). Siwe włosy w wieku lat trzydziestu dostaniesz gratis (nie z powodów finansowych).

Jak dla mnie, to nie szczepienie dzieci to jakaś moda jest.

 

@Leszek B, te rewelacje to są na poziomie "ekspertów" Macierewicza. Zbiór cytatów, z których wynika tylko przekonanie o wyższości swoich poglądów nad innymi bez jakiejkolwiek argumentacji.

Wolę statystykę. Jest po stronie szczepiących.

[Grzegorz7]

Pokaż...

 

Kariera szczepień zaczęła się od wielkiego oszustwa ojca założyciela ;)

 

Nawet ostatnio jak dostała różyczki ( czego do końca pani doktor z tytułami nie potrafiła stwierdzić ) zajęło jej to 3 dni i może 5 pryszczy.

Kiedyś powinna CI podziękować.

Jak któraś z jej szczepionych koleżanek zachoruje, nie daj Boże, na różyczkę w czasie ciąży...

[ayran]

Polio i żółtaczka rulez!

 

Swoją drogą szczepieniami zajmuje się medycyna. To znaczy, że nasi przyjaciele powinni być konsekwentni i powiedzieć "nie" w ogóle całej medycynie opartej na metodzie naukowej.

[kazek680]

Z całym poważaniem dla konwencjonalnej medycyny poważnie Pani doktor stwierdziła że to dziwne ale mała pacjentka nie ma powiększonych węzłów chłonnych co książkowo mieć powinna. A i trochę zbyt żwawa jest jak na tą przypadłość. Do SANEPIDU zgłosiła bo musiała i koniec epidemii. Moją 5latkę paru kolegów nawet z tego forum widziało w realu i sami muszą potwierdzić jak energetyczna jest to dziewczyna. Były takie okresy że sama chodziła do przedszkola ( tym większe zdziwienie ) bo reszta dzieciaków chora. Bo wiadomo że jeden zasmarkaniec przyjdzie i awaria.

[Grzegorz7]

Kefir.

Nie, Ja nie jestem przeciwnikiem metody naukowej.

 

Poczytaj o naukowym podejściu Pasteur`a (jak dotrzesz) do badań nad szczepionką przeciwko wściekliźnie.

Bujda, choć człowiek z niego był wybitny...

 

 

Tak sobie tylko dyskutujemy.

Tak tępisz słyszących, a sam ulegasz wierze.

Powiedziałbym, pokaż te dowody...

Ale może i coś znajdziesz w internecie. Zupełnie tak samo jak Leszek znajduje kontrargumenty.

Jedne i drugie materiały podpisane przez naukowców.

 

My tu jesteśmy za cienkie Bolki aby coś kategoryzować.

A przyjrzyj się opryskliwym komentarzom Twoich kolegów obrażających interlokutorów.

Spytaj ich czy słyszą kable... Podyskutujcie o nauce...

 

Polio i żółtaczka rulez!

Poczytaj, jaka afera była swego czasu ze szczepionką na Polio.

I zapytaj dlaczego żółtaczka tak szerzy się w szpitalnictwie... przecież mogą zaszczepić...

[justas32]

Jest taka "Pierwsza Zasada Internetu" :

 

"Jeżeli coś jest napisane w internecie to znaczy że jest prawdą".

 

Jeżeli ktoś chce internetowymi poradami kierować swoim życiem - to na pewno dobrze robi :-)

[ayran]

Mam ci przesłać materiały do nauki epidemiologii?

 

A myślałeś aby się po prostu przejść do biblioteki najbliższej uczelni medycznej?

 

Ja bym w ogóle unikał szpitali. Żółtaczka szaleje, lekarze niedouczeni. Padaka.

Przyklej na samochodzie nalepkę, taką dużą. NIE LECZCIE MNIE W SZPITALU!

 

Świadkowie Jehowi nie tolerują transfuzji krwi i wolą sok z buraków. Ty możesz pójść

krok dalej. Po prostu jak ci nogę urwie to będzie to sobie leczył homeopatią, a ranę sobie

żelazem wypalisz. Nie wiem w czym problem.

[4m]

Ja rozumiem, że komuś się nudzi w pracy i chce sobie poklikać, pogdybać teoretycznie, ok żaden problem, ale tu padło pytanie o zdrowie i życie rzeczywistego dziecka.

 

Ekspertów medycznych mądrzejszych od 'doktorów z tytułami' na forum zaraz znalazła się cała masa - hydraulik, inżynier, stolarz, student socjologii, handlarz, budowlaniec, informatyk, mechanik samochodowy, księgowy, bezrobotny, brakuje tylko ufologa... A tu padło pytanie o zdrowie i życie rzeczywistego dziecka. Zabawne :)

[Grzegorz7]

Ale co wynika z Twojego postu?

 

Histeryzujesz!

 

1. Pytający zaszczepi dziecko.

Zapewne nic się nie stanie. Tak wynika ze statystyk.

 

2. Pytający nie zaszczepi dziecka.

Zapewne nic się nie stanie. Tak również wynika ze statystyk.

 

A ty zaczynasz mącić, straszyć...

Rzuć jeszcze urok...

[Dominic2509]

Idioci wiedza swoje wiec dla mniejszosci z zachowaną czynnością mózgu na tym forum podaje przyklad co oznacza brak szczepien dla ich dzieci w przyszlosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak jeszcze jakis idiota ma watpliwosci to niech sobie wygugluje powiklania rozyczki wieku doroslego i w okresie ciąży.

 

'W Unii Europejskiej poza Polską więcej zakażeń z tego powodu jest jedynie w Rumunii.'

przez was debile , nieuki internetowe bez szkoły załujace na lekarza i weterynarza dla psa.

 

electro masz na myśli ten wpis, gdzie powołujesz się na "wiadomości" z portalu internetowego onet ?

To jest Twój autorytet ? Onet ? Portal, na którym piszą (oceniając po notorycznie powtarzających się błędach ortograficznych, interpunkcyjnych oraz merytorycznych, w co drugim artykule) goście, którzy inteligencją nie dorównują nawet pracownikom stacji, którzy zmieniają mi opony w samochodzie. Gratuluje.

 

A masz własne zdanie, czy chlapiesz bezmyślnie informacje, które przeczytałeś na onecie, albo usłyszałeś w tvn ? ITI holding.

 

justas32 - kto i kiedy ustalił taką zasadę ? Ps. a nie zauważyłeś, że jest to wypowiedź z TVP odtworzona na YT ? Czyli już nie taki oszołom, jak go oceniłeś. Zabawne co ? A jak już mówisz o kłamstwie, to twierdzisz, że internet kłamie, ale tv już nie ? Poważnie mówisz ?

Wolna wola, Twoja sprawa, nie mnie oceniać, ale dawno nie czytałem, wybacz, większej głupoty.

 

4m - nie do końca. Tak, mam już, powiedzmy, wyrobione zdanie, ale właśnie z racji na wspomniane przez Ciebie dobro dziecka, chciałem poprosić czy może mi ktoś podać jakaś fachową prasę, artykół itp. którą będę mógł doczytać. Zrobił to Leszek. Gdzie powiedziałem, że będę bazował na wiedzy kolegów z AS, albo że oni będą dla mnie przewodnikiem ? Trochę pochopnie wyciągasz błednie wnioski, nie znajać całego tematu.

Widzisz byłem u lekarza, którego znam od 23 lat, skierował mnie to tzw. "specjalisty". Bardzo ciekawa rozmowa. Specjalista radził szczepić, był dla mnie bardzo wiarygodny, do momentu jak wręczył mi ulotkę zalecającą szczepić firmy GlaxoSmithKline (GSK). Tej samej firmy, która przeprowadziła doświadczenia (testując leki) w maleńkiej przychodni w Grudziądzu. Skończyło się ono „tylko” na ponad 20 zgonach pacjentów.

 

Eksperyment medycznym przeprowadził GSK Commercial Sp. z o.o. na zlecenie GlaxoSmithKline Biologicals zwanym: „randomizowanym, kontrolowanym badaniem fazy III w celu oceny zgodności „seria-seria” trzech kolejnych serii produkcyjnych 10-waletnej (10ważnej) skojarzonej szczepionki pneumokokowej firmy GlaxoSmithKline (GSK) Biologicals w warunkach podwójnej ślepej próby, w celu oceny czy właściwości szczepionki badanej nie są niższe niż szczepionki Prevenar w modelu pojedynczej ślepej próby, przy podawaniu według schematu 3 dawek szczepienia podstawowego przed ukończeniem 6 miesiąca życia.”

 

Prasa lokalna o tym wspominała. I co mam teraz oddać swoje dziecko w ręce specjalisty, który jest opłacany przez GSK ? I to jest ta troska o, której wspominasz ?

I dlaczego twierdzisz, że nie umiem odróżnić głupiej szczepionki przeciw grypie od szczepionek ?

Napisałem, tylko i wyłacznie, że już sobie wyrobiłem zdanie,ale może się niejasno wyraziłem. Przepraszam, jeśli Cie wprowadziłem w błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazek680]

a sprawdził ktoś z was ile ludzi w Polsce umiera na tzw. powikłania pogrypowe na które się nie szczepimy a ile ludzi umarło na pneumocoki?

[4m]

Ja się dobrze bawię, Grzegorzu ;)

 

1.Kierowca zapnie pasy.

Zapewne nie będzie miał wypadku. Tak wynika ze statystyk.

 

2. Kierowca nie zapnie pasów.

Zapewne nie będzie miał wypadku. Tak również wynika za statystyk.

 

 

I teraz dwie kwestie - kolega leżąc na tylnej kanapie w czasie dachowania wypadł przez tylnią szybę, ogólne potłuczenia, 2 osoby z przodu z zapiętymi pasami zginęły. Dowód na to, że lepiej pasów nie zapinać. Inny kolega wypadł z oblodzonej jezdni i spadł z 5m nasypu, bez zapiętych pasów, zmarł po 2 dniach. Jego dziewczyna miała zapięte pasy - złamana ręka. Dowód na to, że lepiej pasy zapinać. A co mówią statystyki?

 

 

Dominik - przykro, że na takiego trafiłeś, daruj go sobie, a znajdź dobrego specjalistę, są tacy.

[Leszek B]

to powiem Wam z życia.

5 letnią córkę zaszczepiliśmy tylko raz zaraz po porodzie. Poźniej zrezygnowaliśmy z wszystkich szczepień - mimo wielokrotnych wezwań i zawiadomień, Nawet ostatnio jak dostała różyczki ( czego do końca pani doktor z tytułami nie potrafiła stwierdzić ) zajęło jej to 3 dni i może 5 pryszczy. Czyste powietrze , dobre jedzenie, ruch i.t.d. Osobiście kiedyś się gotowałem jak moja wywalała zawiadomienia z przychodni o szczepieniach. Jak teraz widzę średnio zasmarkane raz na tydzień dzieciaki u sąsiadów to jednak myślę że coś w tym jest.

 

Widać że mądra ta Twoja. ;) Tak jak pisał Grzegorz, ciesz się że mała odchorowała różyczkę teraz, i nabrała prawdziwej odporności na całe życie. Kiedyś zwracano uwagę jak ważne jest aby choroby wieku dziecięcego odchorowywać. Dziś, aby z ludzi zrobić dożywotnich pacjentów, blokuje się na siłę odchorowywanie chorób wieku dziecięcego.

 

Ciekawe jak sobie poradziłeś z upomnieniami z "przychodni tfu!... zdrowia" w sprawie brakujących szczepień? Ja niedawno pisałem oświadczenie o odmowie szczepienia dziecka i miałem pogadankę z panią doktor. Dobrze się złożyło bo potem z panią doktor umówiłem się prywatnie na pogadankę o profilaktyce prozdrowotnej i o szczepieniach również. Okazało się że jest zainteresowana. Jak złożyłem oświadczenie w przychodni to oczywiście poszło ono do Sanepidu. Zaczęli mnie straszyć konsekwencjami ale się nie wystraszyłem. Też napisałem oświadczenie o tym ze się nie zgadzam na szczepienie i oczywiście miałem pogadankę z paniami. Nie ma się czego bać.

[Grzegorz7]

a sprawdził ktoś z was ile ludzi w Polsce umiera na tzw. powikłania pogrypowe na które się nie szczepimy a ile ludzi umarło na pneumocoki?

Twoje pytanie jest już z gruntu szczujące.

 

Jak chcesz wysnuwać wnioski to należy podać wiarygodne liczby z obu stron!

Trochę Koledzy myślcie..

 

Może warto przedstawić liczby; powikłania pogrypowe i powikłania poszczepienne, wzajemny stosunek...

 

.

[4m]

Btw - gdzie było te 20 zgonów?

 

W Grudziądzu?

[Grzegorz7]

Ja się dobrze bawię, Grzegorzu ;)

Porównanie o tyle nieadekwatne, że:

Choroba to nie wypadek.

Nawet są zwolennicy konieczności odchorowania wielu chorób.

 

Wypadek to zawsze zdarzenie negatywne.

 

Porównaj przypadki: kierowca, który dostał w żyłę i kierowca czysty;)

[kazek680]

nie pamiętam statystyk ale jak sięgam pamięcią to 10 razy więcej umiera ludzi z przenoszonej grypy i powikłań -- serducho itd niż z od pneumocoków na które się szczepimy. Co do zawiadomień to poszły do kosza. Każde które zobaczymy w skrzynce na listy. Trampolina , basen, kiełbasa wiejska , boczek ,swoje owoce i warzywa, narty ( Milucha ma 5 lat i dogonienie jej na desce na prawdę jest nie lada sztuką) inna sprawa że jak ja zaniemogłem to moja żona zastosowała metodę --- kto przeżyje wolnym będzie kto nie żyje wolnym już. I poza herbatką z miodem nic mi nie dawali - nawet browara hehjeheh

Pozdr

[Grzegorz7]

I żeby nie było...

W tym wątku chciałem jedynie wskazać abyśmy zawsze myśleli. Stąd stawałem w jakiejś tam opozycji do głównego nurtu.

 

Osobiście, jeżeli będą przedstawione obiektywne liczby, wykrystalizuje się mój pogląd na sprawę.

Tymczasem coraz więcej danych zaburzających sielankę.

 

Myślmy, bo inaczej za 20 lat jeszcze nienarodzone płody będą szpikowane jakimiś chemikaliami. Nikt nie będzie nas o nic pytał tylko stosował procedury.

Matrix.

Tego chcecie?!

[ayran]

Ćwiczysz już wypalanie żelazem ran? Leczenie powypadkowe w szpitalach jest dość lemingowate. Jeszcze trafisz na konowała itd. Lepsze jest DIY. Trzeba myśleć. Za 20 lat podczas zabiegów chirurgicznych będą nam wszczepiali matrixowe rozszerzenie mózgu.