Naprawa Onkyo a-8640, proszę o pomoc.

[diabeł]

Teraz tylko sobie popatrzę, nie bedę przeszkadzał.

Ostatni wpis , zamiast oryginałów wkładam bf 422, ale muszą być co najmniej z tej samej serii a najlepiej parowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to szkoda że tylko chciałeś sobie popatrzeć.

 

Dzięki za informację na temat zamienników.

 

Kamil, możemy szybko przekonać się czy wymiana tych tranzystorów o których pisze diabeł coś by zmieniła. Zamień je pomiędzy kanałami i sprawdź czy charczenie przeniosło się na inny kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Wzmacniacz jak na zlosc nie chce charczec.

 

Rozumiem, ze zamieniam miejscami Q507 z Q508?

 

Jeszcze jedna rzecz, moze nieistotna, ale moze warto wspomniec. Maly radiator na ktorym sa zamontowane tranzystory Q913 i Q911 grzeje sie calkiem mocno nawet gdy wzmacniacz jest w trybie stand by, a po wlaczeniu juz po chwili jest tak goracy ze nie da sie go dotknac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Te tranzystory Q911 i Q913 są stabilizatorami napięcia. Trudno powiedzieć czy to normalne że się tak grzeją, być może tak właśnie jest, ponieważ na nich powstaje dość duży spadek napięcia więc już przy niezbyt dużym prądzie mogą się grzać. Możesz zmierzyć napięcie na emiterach tych tranzystorów. Sprawdzimy czy są poprawne.

 

Tak, chodziło o Q507 i Q508, ale na razie nie rób tego, potrzebuję jeszcze jedną rzecz ustalić. Na początku pisałeś że trzaski są niezależne od położenia potencjometra głośności. Czy to co się dzieje teraz też jest niezależne od głośności? Chodzi mi o to czy jest to dokładnie taki sam objaw jak przed wymianą kondensatorów czy inny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Postaram sie sprawdzic napiecie na tych emiterach ale nie bedzie latwo, bo dostep jest beznadziejny.

 

Tak, jak ostnio wystapily to krecenie potkiem nic nie zmienialo. Jedyne, co da sie zaobserwowac, to ze przy niskiej mocy, cichej muzyce zamiast charczenia prawa kolumna potrafi zamilknac.

 

Rozumiem, ze na razie sluchac sluchac i starac sie wychwycic ten moment jak zacznie sie cos dziac i zmierzyc napiecie spoczynkowe?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Te napięcia można też sprawdzić w innych miejscach jeśli tam jest dostęp utrudniony. Dość rzadko się zdarza że jakąś rzecz da się zrobić tylko w jeden sposób.

 

Na razie może posłuchaj go ze szczególnym zwróceniem uwagi czy to charczenie zależy w jakiś sposób od potencjometru głośności i czy trzeszczy również przy ściszonym potencjometrze

 

Napisz do jakich płytek masz swobodny dostęp

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Udał mi się zmierzyć napięcie spoczynkowe podczas charczenia i jest ono w normie.

 

Teraz pora na potencjometr.

 

Ściągnąłem generator częstotliwości i nasłuchiwałem charczenia:

 

1. Charczy zarówno lewy i prawy kanał, aczkolwiek prawy znacznie mocniej.

2. Do mniej więcej godziny 9 charczenia prawie brak, ale po 9tej zaczyna występować w prawym kanale. W lewym znacznie później, dopiero około 11tej.

3. Charczenie występuje w całym zakresie częstotliwości.

Wszystkie problemy powiększają się, gdy tylko się wyłączy tryb direct.

 

Zastanawia mnie, jak interpretować to, że najmocniejsze objawy, które pojawiają się losowo dochodzą aż do milknięcia prawego kanału.

 

Dostęp swobodny mam do płyty głównej, do płyt od wejść sygnałowych także, do płytki potencjometru. Zasadniczo chyba więcej mi nie potrzeba, bo przecież w direct sygnał chyba nigdzie indziej nie idzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, jeśli to możliwe, wepnij się generatorem bezpośrednio w potencjometr głośności rozłączając uprzednio złącze JL301 na płytce z potencjometrem i sprawdź czy charczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Robi się, mam tylko nadzieję, że wiesz, że korzystam z generatora komputerowego i sygnał leci z kompa przez małego jacka;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Z czego leci nie jest tak ważne jak to żeby doleciał:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

i tu się zaczyna mały problem, bo mam tylko słuchawki z jackiem, które już starałem się przerobić ale nie wiem, co z tego wyjdzie, ponieważ zdaje się że przewody w nich nie mają izolacji jako takiej. Szukam czegoś innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Mają izolację. Jest nią emalia którą są pokryte. Podczas lutowania końcówek takiego przewodu emalia się roztapia. Kolory emalii odróżniają jeden przewód od drugiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Zrobione. Co prawda znalazlem inny przewod ale przynajmniej bylem pewny tego co robie.

 

Wydaje mi sie, ze nie bylo zadnego charczenia. Jutro rano jeszcze raz sprawdze, bo teraz jest juz troche za pozno na takie zabawy w bloku.

 

Jest tez inna mozliwosc, ze charczenie wystapi po dluszym czasie wiec to tez sprawdze.

 

Dobranoc!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Niestety, wczoraj wieczorem chyba testy wykonywałem na zbyt niskim poziomie głośności.

 

Charczy. Charakterystyka bez zmian.

 

Gdzie mogę zmierzyć napięcie na tranzystorach filtrujących? (poza emiterami)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, przywróć to tak jak było.

Czy jest możliwe aby to głośniki wprowadzały te zniekształcenia przy wyższych poziomach głośności?

Z tego co napisałeś wynika że charczą obydwa kanały tylko każdy na innym poziomie głośności, czy to tak jest?

Te tranzystory filtrujące na razie zostawimy. One nie wpływają na to ponieważ nie zasilają końcówek mocy a to końcówki charczą.

Zmierz napięcia względem masy na obu końcówkach oporników R564, R565. Te rezystory znajdują się w kanale lewym. Dobrze byłoby też zmierzyć analogiczne rezystory w kanale prawym, ale nie mam pojęcia jak są one oznaczone. Czy da się jakoś to wywnioskować patrząc na płytkę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Po wygladzie mysle, ze sa to r560 i r559

 

Na zdjeciu biale po obu stronach przekaznika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Być może tak jest ale ja ze zdjęcia nie jestem w stanie tego potwierdzić. W instrukcji serwisowej którą ściągnąłem nie ma niestety rysunków płytek, więc nie mam jak tego sprawdzić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek_Iran]

Diabeł, daj na luz.

Był tu juz taki jeden co to zawsze krytykował postępowania naprawcze sterna. Szybko odpuściłleśledź. Śledź temat, jeśli masz coś kreatywnego do powiedzenia poprostu to zrób.

Elektronika to elektronika nie zawsze działa tak jak nam się wymarzy.

Mnie stern pomógł naprawić dwa dość trudne w naprawie klocki (w jednym spalona płytka końcówek mocy oraz opóźnienie załączania się przekaznikow, w drugim zaś charczenie lewego kanału) oraz wiele drobniejszych rzeczy. I to właśnie poprzez stopniowe analizowanie, sprawdzanie układów i elementów.

 

Jeśli piszesz chłopakowi żeby coś tam wymienił to jakoś mógłbyś mu to wytłumaczyć tzn. dlaczego akurat to.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

stern, zmierzyłem i

R564 -39.1mV

R565 51mV

 

na R559 i R560 napięcia brak, z resztą to są inne rezystory jednak. Drugiej takiej samej pary na płycie głównej chyba nie ma. (W spisie części są tylko dwa rezystory o tym oporze, czyli R564 i R565)

 

Co do kolumn, to na pewno nie one wnoszą zniekształcenia. Z innymi wzmacniaczami grają bez problemów.

 

Z tego co napisałeś wynika że charczą obydwa kanały tylko każdy na innym poziomie głośności, czy to tak jest?

 

Tak. Kanał prawy od godziny 9tej, a lewy od 10:30. Różnica jest także w nasileniu. Prawy mocniej, lewy słabiej.

 

Jeśli mam po coś iść do sklepu to napisz, bo potem do poniedziałku będzie ciężko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

W jaki dokładnie sposób mierzyłeś te napięcia na rezystorach?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Nie bardzo rozumiem Twoje pytanie, ale może chodzi Ci o to, że jedno jest ujemne a drugie dodatnie? Jeśli tak, to tak rzeczywiście jest.

 

Są to te dwa rezystory po prawej stronie od przekaźnika (koloru białego, paski czerwony czerwony złoty złoty) zamocowane poziomo.

Mierzyłem napięcie na najniższym zakresie miernika prądu stałego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie o to mi chodziło. Pisałem abyś zmierzył napięcia względem masy na obu końcówkach obu rezystorów. Względem masy oznacza że czarna końcówka miernika jest podłączona do masy a czerwona po kolei do jednej końcówki opornika, potem do drugiej, potem to samo z drugim opornikiem.

Te napięcia które podałeś sugerują że mierzyłeś bezpośrednio na oporniku to znaczy obie końcówki miernika były przypięte do obu końcówek opornika. Można się tego domyśleć po rezultatach, ale jest konieczne aby nie pozostawiać niczego domysłom. Dlatego zapytałem o sposób pomiaru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Przepraszam, umknęło mi.

 

Czarna końcówka do obudowy, czerwoną sprawdzam i wyszło:

 

R564 54,2V

R565 -54,2

 

Pomiędzy nóżkami różnicy nie było. Może to wynika z dokładności miernika, mierzyłem na zakresie 200V prądu stałego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[diabeł]

Diabeł, daj na luz.

Był tu juz taki jeden co to zawsze krytykował postępowania naprawcze sterna. Szybko odpuściłleśledź. Śledź temat, jeśli masz coś kreatywnego do powiedzenia poprostu to zrób.

Elektronika to elektronika nie zawsze działa tak jak nam się wymarzy.

Mnie stern pomógł naprawić dwa dość trudne w naprawie klocki (w jednym spalona płytka końcówek mocy oraz opóźnienie załączania się przekaznikow, w drugim zaś charczenie lewego kanału) oraz wiele drobniejszych rzeczy. I to właśnie poprzez stopniowe analizowanie, sprawdzanie układów i elementów.

 

Jeśli piszesz chłopakowi żeby coś tam wymienił to jakoś mógłbyś mu to wytłumaczyć tzn. dlaczego akurat to.

Wiedza kosztuje, a jak ktoś nie umie słuchać....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, teraz jest dobrze.

Sprawdź jeszcze czy to napięcie się zmienia w miarę podgłaśniania i jeśli tak to ile wynosi kiedy zaczyna charczeć. Wystarczy jeśli to zmierzysz po jednej stronie każdego opornika obojętnie po której

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

diabeł,

 

proszę oszczędź nam takich dygresji które nie wnoszą nic do tematu.

 

Ok, teraz jest dobrze.

Sprawdź jeszcze czy to napięcie się zmienia w miarę podgłaśniania i jeśli tak to ile wynosi kiedy zaczyna charczeć. Wystarczy jeśli to zmierzysz po jednej stronie każdego opornika obojętnie po której

 

Nie zmienia się, gdy się podgłośnia. Podczas charczenia również z napięciem nic się nie dzieje. Cały czas wynosi około 53V.

 

Przed chwilą prawy kanał na chwilę prawie całkowicie zamilkł, było słychać tylko trzaski, więc od razu zmierzyłem napięcie prądu spoczynkowego i napięcie na tych rezystorach. Nic nienormalnego, żadnych zmian.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, sprawdź jeszcze taki myk, podłącz dodatni kabel od głośnika do punktu VCT. Ujemny może być normalnie podłączony do ujemnego gniazda i sprawdź czy charczy. Wystarczy jeden kanał tak zrobić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mr_kamil1]

Zrobione. Zrobiłem w ten sposób obydwa kanały. Nie charczy. Daj mi jeszcze 5 min, zrobię jeszcze jeden test.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, rób sobie spokojnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )