Rezystory-wplyw jakosci na dzwiek,typy rezystorow

[Lech36]

Ale to Ty chcesz mierzyć, nie Ja. Sam zrób takie badania i tyle.

Tylko wtedy jak wykryję różnice w brzmieniu. Jestem ciekawy dlaczego tak się stało. Prawidłowo przeprowadzony test porównawczy pozwala wyeliminować większość niepotrzebnych pomiarów. Ja też nie lubię ich robić. Wolę słyszeć co się dzieje, ale jak już trzeba, bo człowiek ciekawy, no to cóż robi się.

[plastik1989]

Tylko wtedy jak wykryję różnice w brzmieniu. Jestem ciekawy dlaczego tak się stało. Prawidłowo przeprowadzony test porównawczy pozwala wyeliminować większość niepotrzebnych pomiarów. Ja też nie lubię ich robić. Wolę słyszeć co się dzieje, ale jak już trzeba, bo człowiek ciekawy, no to cóż robi się.

 

Na prawdę nigdy nie słyszałeś różnicy po wymianie kilku/kilkunastu rezystorów z węglowych na metalizowanych i/lub vice versa?

[Lech36]

Na prawdę nigdy nie słyszałeś różnicy po wymianie kilku/kilkunastu rezystorów z węglowych na metalizowanych i/lub vice versa?

Jak Kolega w wiarygodny sposób chce sprawdzić porównawczo zmianę po takiej wymianie ? Po wymianie urządzenie wzorcowe już nie istnieje. Nastąpił upływ czasu związany z wymianą i nie wiadomo co Kolega słyszy po takiej wymianie. Zwłaszcza, że Kolega chce usłyszeć poprawę a jak Kolega coś chce to umysł pomaga to stwierdzić a to nie musi być prawda.

Dlaczego z węglowych na metalizowane ?

[electro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

Tylko wtedy jak wykryję różnice w brzmieniu. Jestem ciekawy dlaczego tak się stało

Odpowiedź jest bardzo prosta .Mianowicie materiał na ścieżkę oporową jest w metalizowanym z metalu tantalu i wytwarza pole magnetyczne wokół siebie.Węglowy jest nie magnetyczny i się słabiej magnesuje indukcją wtórną

" mniejsze ESL" .

[plastik1989]

Kolega chce usłyszeć poprawę a jak Kolega coś chce to umysł pomaga to stwierdzić a to nie musi być prawda.

 

Ale ja wcale nie zawszę po takich zmianach uzyskuję poprawę, to raz. Dwa często nawet nie spodziewałem się, żadnej zmiany, wymiana była kosmetyką, a po włączeniu sprzętu gra inaczej.

 

Dlaczego z węglowych na metalizowane ?

 

Bo między nimi najbardziej słychać różnicę.

 

Jak Kolega w wiarygodny sposób chce sprawdzić porównawczo zmianę po takiej wymianie ? Po wymianie urządzenie wzorcowe już nie istnieje. Nastąpił upływ czasu związany z wymianą i nie wiadomo co Kolega słyszy po takiej wymianie.

 

Mi to przypomina rozmowę typu - udowodnij, że platoński model jaskini jest prawdziwy/fałszywy. Kierując się takimi kryteriami konsekwentnie, po wyjściu z domu nie możesz powiedzieć czy jest ciepło czy zimno - bo mówisz to w stosunku do czego, wczorajszego dnia? A przecież od wczoraj "urządzenie wzorcowe już nie istnieje. Nastąpił upływ czasu związany z wymianą i nie wiadomo co Kolega słyszy po takiej wymianie" (zamiast słyszy wstawić czuje).

 

Pozdrowienia.

 

P.S. Ja też nie lubię sie zajmować każdą pierdołą, wtyczką 2 cm kabelka itp w DIY, ale zmiany rezystorów są słyszalne bardzo wyraźnie, pod warunkiem, że zmienisz wszystkie w układzie (cały czas mówię o wstawieniu tych samych wartości).

[Lech36]

Odpowiedź jest bardzo prosta .Mianowicie materiał na ścieżkę oporową jest w metalizowanym z metalu tantalu i wytwarza pole magnetyczne wokół siebie.Węglowy jest nie magnetyczny i się słabiej magnesuje indukcją wtórną

" mniejsze ESL" .

I twierdzisz że to słychać w dźwięku ? To trzeba udowodnić. Oczywiście wiem że pomierzyć się da.

[bum1234]

To kolejna bajeczka, taka sama jak w przypadku cyny. Tam była mowa i rezyztywności, a jak się okazało, że to blaga, to trzeba wymyślić następną legendę.

[xtr71]

Przyklad:

Proszę sobie wymienić taki sam rezystor tej samej firmy o tym samym oporze np.1k ohm lecz na mocowo mocniejszy i bedzie to już słychać dlatego że bedzie inne ESL.Ponieważ są też grubsze końcówki zmniejszy sie opór.

Pozdrawiam

[plastik1989]

I twierdzisz że to słychać w dźwięku ? To trzeba udowodnić. Oczywiście wiem że pomierzyć się da.

 

Nie tylko On tak twierdzi, ja też i wielu innych DIYowców z tego forum i projektantów markowych sprzętów też.

[Lech36]

Dwa często nawet nie spodziewałem się, żadnej zmiany, wymiana była kosmetyką, a po włączeniu sprzętu gra inaczej.

A jak to Kolega sprawdza skoro urządzenie z przed wymiany już nie istnieje. Test po upływie czasu, z pamięci, jest całkowicie niewiarygodny.

Bo między nimi najbardziej słychać różnicę.

To tylko słowa. Potrzebne są dowody.

Kierując się takimi kryteriami konsekwentnie, po wyjściu z domu nie możesz powiedzieć czy jest ciepło czy zimno - bo mówisz to w stosunku do czego, wczorajszego dnia? A przecież od wczoraj "urządzenie wzorcowe już nie istnieje. Nastąpił upływ czasu związany z wymianą i nie wiadomo co Kolega słyszy po takiej wymianie" (zamiast słyszy wstawić czuje).

Dokładnie tak jest. Porównać można tylko do wzorca inaczej to subiektywne wrażenie mogące być mylne. Jeżeli wzorzec przestał istnieć to prawidłowego porównania nie da się przeprowadzić z powodu upływu czasu.

[/size]

Nie tylko On tak twierdzi, ja też i wielu innych DIYowców z tego forum i projektantów markowych sprzętów też.

Twierdzenie słowne to nie dowód.

 

pod warunkiem, że zmienisz wszystkie w układzie (cały czas mówię o wstawieniu tych samych wartości).

:-)

[electro]

już moderacja powinna wkroczyć, ale jak wątki merytoryczne są rozwalane to jej nie ma...

[plastik1989]

(rozmyśliłem się)

 

Nie ma sensu kontynuować tej rozmowy, robi się z tego czcze gadanie. Pozdrowienia.

[electro]

Takie podejście, nie jest trochę uciążliwe w codziennym życiu?

dlaczego? facet nie przyjmuje np. , że g.wno ma nieprzyjemny zapach i smak, i traktuje to jako subiektywną tezę większości ludzi , takze konstruktorów audio itd., zmusza go to do codziennego [by wzorzec nie pzrestawal istniec!] próbowania g.wna, oceny zapachu i smaku, zajmuje moze troche czasu, ale jest pewien , że nie jest oszukiwany przez madrzejszych i bardziej doswiadczoonych zyciowo....

z rezystorami gorzej, bo musial by miec jakis sprzet do oceny, w miare rozdzielczy...

[xtr71]

To kolejna bajeczka, taka sama jak w przypadku cyny. Tam była mowa i rezyztywności, a jak się okazało, że to blaga, to trzeba wymyślić następną legendę.

Podam przykład :

W moim wzmacniaczu w sekcji wyjściowej jest kontakton .Do ktorego poprzez mostki z drutu miedzianego ocynowanego średnicy 0,4 mm doprowadzono z końcówki mocy sygnał.Wymieniłem te mostki na mostki z miedzi LCOFC średnicy 0,8 mm nic innego nie wymieniałem więcej.

Efekt dźwiękowy usłyszalny odrazu .Bas przyspieszył i teraz ma szybkiego " Kika ".Przed zmianą był jakby czasowo rozciągnięty .

Podobny elekt miałem wiele lat temu gdy wymieniłem kable głośnikowe z 0,5 mm do kwadratu na 4mm kwadrat.

Pozdrawiam

[plastik1989]

dlaczego? facet nie przyjmuje np. , że g.wno ma nieprzyjemny zapach i smak, i traktuje to jako subiektywną tezę większości ludzi , takze konstruktorów audio itd., zmusza go to do codziennego próbowania g.wna, oceny zapachu i smaku, zajmuje moze troche czasu, ale jest pewien , że nie jest oszukiwany przez madrzejszych i bardziej doswiadczoonych zyciowo....

No właśnie też tak uważam (choć mój przykład był trochę mniej przerysowany :D) ale chyba nie uda mi się Jego przekonać, ani Jemu mnie - więc ja już się wycofuję.

[Lech36]

Takie podejście, nie jest trochę uciążliwe w codziennym życiu?

Ale tylko takie daje miarodajny rzetelny wynik. Inne mogą być złudzeniami jakie byśmy chcieli żeby istniały. Nie wszystkie oczywiście, ale z leżących w ramach możliwości ludzkiej percepcji słyszenia to zdecydowana większość. Jeżeli Kolega nie ma możliwości porównania w czasie rzeczywistym to zaczyna być oszukiwany przez własny organizm. To nic niezwykłego. Tak te nasze organizmy są skonstruowane. Mój też.

[electro]

przejscie z lepszego, bardziej dopasowanego komponentu na gorszy jest bardzo odczuwalne, to tez płynie ze znajomosci tego jak dziala organizm, nasz organizm....

[Lech36]

Podam przykład :

W moim wzmacniaczu w sekcji wyjściowej jest kontakton .Do ktorego poprzez mostki z drutu miedzianego ocynowanego średnicy 0,4 mm doprowadzono z końcówki mocy sygnał.Wymieniłem te mostki na mostki z miedzi LCOFC średnicy 0,8 mm nic innego nie wymieniałem więcej.

Efekt dźwiękowy usłyszalny odrazu .Bas przyspieszył i teraz ma szybkiego " Kika ".Przed zmianą był jakby czasowo rozciągnięty .

Podobny elekt miałem wiele lat temu gdy wymieniłem kable głośnikowe z 0,5 mm do kwadratu na 4mm kwadrat.

Pozdrawiam

Porównanie zawierało upływ czasu więc powinno być podparte co najmniej pomiarami pokazującymi, że zmiana leży w granicach ludzkiej percepcji. Inaczej to subiektywne wnioski całkowicie w tym momencie nieuprawnione.

[electro]

moderacja !

[Lech36]

przejscie z lepszego, bardziej dopasowanego komponentu na gorszy jest bardzo odczuwalne, to tez płynie ze znajomosci tego jak dziala organizm, nasz organizm....

To zbyt ogólne stwierdzenie. Tu mówimy o różnicach które trudno się mierzy a co dopiero słyszy. Potrzebne są konkretne przykłady.

 

moderacja !

Czy coś się stało ?

[Zwykły Drut]

Ale to tylko szum i żeby to usłyszeć trzeba wsadzić ucho do głośnika, ale może już jestem głuchy ;-).

Ależ nie, bo można uszkodzić sobie słuch. Dobrze jest przeanalizować, kiedy, jaki rezystor, i dalczego szumi:-)

[electro]

To zbyt ogólne stwierdzenie. Tu mówimy o różnicach które trudno się mierzy a co dopiero słyszy. Potrzebne są konkretne przykłady.

 

 

Czy coś się stało ?

po co uczestniczysz w dyskusji skoro nie masz na tyle dużo doswiadczenia żeby ocenić wplyw rezystorów na układ, czyli rzecz o której wiadomo od kilkudziesieciu lat. Prosil Cie kolega zebys poszerzyl swoja wiedze? podalem artykuly dotyczace tematu? to CZYTAJ, POSZERZAJ WIEDZE, bedziesz sie wypowiadal jak bedziesz mial w tym temacie jakas wiedze. Po to jest moderacja zeby wpisy bez zwiazku wycinac. Ta zakladka ma sluzyc poszerzaniu wiedzy, a nie dyskusji z betonami bezsprzetowymi ktorym nic nie gra i nic nie slysza.

[xtr71]

po co uczestniczysz w dyskusji skoro nie masz na tyle dużo doswiadczenia żeby ocenić wplyw rezystorów na układ, czyli rzecz o której wiadomo od kilkudziesieciu lat. Prosil Cie kolega zebys poszerzyl swoja wiedze? podalem artykuly dotyczace tematu? to CZYTAJ, POSZERZAJ WIEDZE, bedziesz sie wypowiadal jak bedziesz mial w tym temacie jakas wiedze. Po to jest moderacja zeby wpisy bez zwiazku wycinac. Ta zakladka ma sluzyc poszerzaniu wiedzy, a nie dyskusji z betonami bezsprzetowymi ktorym nic nie gra i nic nie slysza.

Stawiam wirtualny kufelek .Bardzo rzeczowy artykół ,skarbnica wiedzy.

[osimar]

rewelka!!!

 

Autor wątku zapytał o rezystory. Na 113 wpisów dostał kilka w miarę sensownych odpowiedzi. Reszta to pyskówka w której niestety sam musi brać udział.

Mam wrażenie, że połowa ludzi z tego forum nic, albo prawie nic nie zrobiło, ale ma najwięcej do powiedzenia. Akademickie dyskusje poparte tylko i wyłącznie wiedzą teoretyczną.

 

Kupcie se Technicsa!!! Miał takie dobre parametry. No czysty hi-end.

Nie słuchajcie niczego i nigdzie. Wystarczy parę prospektów z pomiarami.

[Lech36]

Ależ nie, bo można uszkodzić sobie słuch.

Od szumu oporników ? :-). U mnie tylko słychać po przyłożeniu ucha do głośników. Z 30cm już nie. Ale jak napisałem wyżej jestem chyba już głuchy ;-).

[Lech36]

Nie słuchajcie niczego i nigdzie. Wystarczy parę prospektów z pomiarami.

 

Kolega widzę niedokładnie czyta. Należy słuchać, ale trzeba to robić tak żeby efekt był wiarygodny. Chodzi oczywiście o prawidłowy odsłuchowy test porównawczy.

[plastik1989]

No i electro ma całkowitą rację - gdzie jest moderacja?!

 

Nie można już na forum o audio, porozmawiać o wpływie na dźwięk elementów elektronicznych z których każdy sprzęt audio jest zrobiony, bez ataku kilku radmorowców którzy tego nie słyszą. Jak nie słyszą to niech nie piszą!

 

Lech36 ostatnie słowo dla Ciebie - to że po wymianie rezystorów Ci nie szumi z głośników to jeszcze o niczym nie świadczy. Szumy rezystorów przekładają się na zniekształcenia dźwięku, a nie tylko na szum z głośników - który nie przeszkadza. Praktycznie każda solidna lampa ma znacznie większe szumy, THD, mniej mocy i praktycznie każdy powszechnie mierzalny parametr gorszy niż pierwszy lepszy technics za 200zł - ale to jeszcze o niczym nie świadczy. Posłuchaj czegoś solidniejszego, a później pisz...

[Lech36]

Szumy rezystorów przekładają się na zniekształcenia dźwięku, a nie tylko na szum z głośników

Możesz podać jakieś pomiary tych zniekształceń. Po oddzieleniu szumu oczywiście. Chciałbym się zorientować o jaki rząd chodzi i o jakie zniekształcenia. To pozwoli ustalić czy to może być słychać czy nie.

Posłuchaj czegoś solidniejszego, a później pisz...

Dlaczego Kolega sądzi że nie słuchałem ?

[sfdene]

Jacy "elektronicy" takie DIY na tym forum. Gromada ignorantów, z których 99% nie potrafiłoby nawet policzyć najprostrzego stopnia tranzystorowego. No ale rezystory im grają to pewne !

Do szkół !