KAPITALIZM

[misiomor]

Ja bym chciał aby tacy piewcy "prawdziwego" kapitalizmu jak Michalkiewicz czy Korwin sami trochę pobyli kapitalistami.I niech pokażą co porafią i co są warci.Niech założą i poprowadzą jakikolwiek interes,może nawet interesik.Choćby warzywniak albo kiosk Ruchu.Niech się wykarzą.

Akurat prowadzący interesik ma z kapitalistą tyle wspólnego co koń z koniakiem albo rum z rumakiem. Człowiek posiadający i prowadzący na codzień własny interes jest przedsiębiorcą.

 

Kapitalista to z kolei inwestor w interesy prowadzone przez innych, który w szczegóły prowadzenia owych interesów się nie miesza. Czasem nawet nie ma do tego prawa - vide odsiadka Marth'y Stewart za to, że sprzedała swoje akcje jakiejś firmy farmaceutycznej na podstawie niejawnej informacji, że lek nad którym firma pracowała od dłuższego czasu nie zostanie dopuszczony na rynek, a ogłoszenie tego publicznie miało nastąpić następnego dnia.

 

W tym sensie zresztą Korwin jest krytykiem kapitalizmu jako systemu pozbawionego realnej kontroli właścicielskiej nad działalnością.

[jacm]

<br />Dlatego jak pisałem ten system sprawdza sie tylko dla jednostek zarowno pojedynczych najsilniejszych gospodarek jak i jednostek<br />

 

Tutaj pełna zgoda wymyślasz coś co się może przyczynić do poprawy życia innych i pierwsza rzecz którą robisz to chowasz to za patentem a potem wpadasz w mechanizm rynkowy gdzie każesz innym płacić za twój pomysł ograniczając w ten sposób jego dostępność a sprowadzając go do funkcji zarabiania . Tutaj własnie kapitalista ma pełne pole do popisu nic nie umiejąc ( w danej dziedzinie ) nic nic nie robiąc ( nie pracuje przy tym ) mając tylko kasę i kontakty oraz tłum ludzi do pracy zbija na innych kolejną fortunę .

[Less]

Patentowanie nie jest obowiązkowe.

Tutaj własnie kapitalista ma pełne pole do popisu nic nie umiejąc ( w danej dziedzinie ) nic nic nie robiąc ( nie pracuje przy tym ) mając tylko kasę i kontakty oraz tłum ludzi do pracy zbija na innych kolejną fortunę .

Podobnie jak bank

[wojciech iwaszczukiewicz]

misiomor

 

Nieprawda.

 

Kapitalista to właściciel środków produkcji.Warzywniak czy kiosk to też są środki produkcji.

[misiomor]

Jakie są środki produkcji w warzywniaku? Waga może? Albo półki i skrzynki?

 

PS. Rozróżnienie między przedsiębiorcą a kapitalistą powinno znaleźć się w dobrej definicji.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Chodziło mi o to aby tacy nieudacznicy jak Korwin czy Michalkiewicz w realnych warunkach rynkowych spróbowali się sprawdzić jako przedsiębiorcy.Zamiast mącić ludziom w głowach.

 

Tak, to są środki produkcji.Komputer również.

[jacm]

Patentowanie nie jest obowiązkowe.Podobnie jak bank

Zgadza się zasady gdzie kieruje się pieniądz w jedną stronę zawsze są po przeciwnej stronie biegunu zdrowego współżycia w grupie .

[Less]

A może by tak rządzący naszą gospodarką

spróbowali się sprawdzić jako przedsiębiorcy

???

Konsekwencje ich działań sięgają znacznie dalej

[wojciech iwaszczukiewicz]

Ideałem by było aby kandydaci na polityków najpierw musieli się sprawdzić w biznesie.Takim na własny rachunek.

[misiomor]

Kapitalista to właściciel środków produkcji.Warzywniak czy kiosk to też są środki produkcji.

Wszystko zależy od definicji, jednak bazą dla najprostszej mogłoby być sformułowanie "żyć z kapitału" - które zakłada właśnie brak angażowania się w działalność.

[Less]

Chodziło mi o to aby tacy nieudacznicy jak Korwin czy Michalkiewicz w realnych warunkach rynkowych spróbowali się sprawdzić jako przedsiębiorcy

Korwin był wydawcą tygodnika od roku 1990 do 2007. Tygodnik po zmianie właściciela istnieje nadal. To chyba nawet lepiej niż prowadzenie warzywniaka

[wojciech iwaszczukiewicz]

Czyli tzw. rentier jest kapitalistą?Dla mnie kapitalista i przedsiębiorca to synonim.

[Less]

Misiomor, mylisz kapitalistę z rentierem.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Less

 

Co to znaczy,że był wydawcą?Czy był właścicielem czy redaktorem?

 

i jakie były wyniki finansowe?

[Less]

Był i jednym i drugim.

Najwyższy Czas!, zapisywane graficznie również jako Najwyższy CZAS! – polityczno-społeczny tygodnik konserwatywno-liberalny związany z Unią Polityki Realnej, a następnie Kongresem Nowej Prawicy. Wydawany od 31 marca 1990 r. przez Oficynę Konserwatystów i Liberałów z siedzibą w Józefowie pod Warszawą, której właścicielem był Janusz Korwin-Mikke.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Zaraz zaraz.Czy pismo finansował Korwin czy jego partia?

[Less]

Czytelnicy drogi Wojciechu.

[muls]

<br />icz czy Korwin sami trochę pobyli kapitalistami.I nie<br />

ależ korwin starał sie.Wszystko w czym sie starał ...padlo.

 

tygodnik juz chiba nie jest jego.Od dawna.

 

a tygodnik w stylu psia rzecz,obywatel,wielka sprawa,maly ku..as... zawsze znajdzie swego idiote.

[misiomor]

Czyli tzw. rentier jest kapitalistą?Dla mnie kapitalista i przedsiębiorca to synonim.

A dla mnie nie, można wręcz ułożyć gradację - rentier wsadza kasę do banku i tylko chce procent. Kapitalista kontroluje w które przedsięwzięcia jego kapitał jest inwestowany. Przedsiębiorca organizuje działalność swojej firmy.

 

Jednym z ostatnich przykładów sprzed rozejścia się definicji kapitalisty i przedsiębiorcy mógłby być np. Oliver Winchester.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Skoro czytelnicy to znaczy,że on nie był przedsiębiorą tylko był na ich utrzymaniu.To zupełnie co innego.Utrzymywali go wyznawcy.

[Less]

No tak. Fakt nie pasuje Ci do tezy. Tym gorzej dla faktu

[wojciech iwaszczukiewicz]

misiomor

 

czyli ci wszyscy wielcy kapitaliści,których znamy z historii czy z mediów np. H.Ford nie byli kapitalistami bo sami zarzadzali swoimi firmami?To nonsens.

[misiomor]

PS. Różnicę między kapitalistą a przedsiębiorcą najlepiej obrazuje struktura spółki akcyjnej, gdzie wpływ właścicieli kapitału (walne zgromadzenie akcjonariuszy) na działalność jest bardzo odległy, przez kilka stopni decyzyjnych (rada nadzorcza, zarząd).

[wojciech iwaszczukiewicz]

Less

 

A czym to się różni od tych różnych guru,uzdrowicieli itp. którzy żyją z datków swoich wyznawców?

 

Nie odpowiedziałeś na pytanie o wyniki finansowe.

[misiomor]

czyli ci wszyscy wielcy kapitaliści,których znamy z historii czy z mediów np. H.Ford nie byli kapitalistami bo sami zarzadzali swoimi firmami?

Ford był jednocześnie kapitalistą i przedsiębiorcą, z racji skali prowadzonej przez niego działalności. Sam kontrolował on działalnośc podstawową, jednak musiał zdawać się na organizację i zarządzanie przez innych w rzeczach na których sam się już nie znał.

[wojciech iwaszczukiewicz]

misiomor

 

Ty opisujesz tylko jeden typ struktury finansowej przedsiębiorstwa.Mogą być i inne np. właściciel sam zarządza firmą,która w całości należy do niego lub zarządza firmą,która tylko częściowo do niego należy bo jest spółką akcyjną.

[Less]

A mam obowiązek odpowiadania na takie pytanie? Nawet tam księgowym nie byłem.

 

Ale jak bardzo chcesz:

Wyniki finansowe były wystarczające, żeby utrzymać tygodnik przez ponad 17 lat na konkurencyjnym rynku prasowym, podczas gdy wiele innych padło.

A czym to się różni od tych różnych guru,uzdrowicieli itp. którzy żyją z datków swoich wyznawców?

A czym to się różni od innych tytułów prasowych, które żyją z tego, że ktoś chce je czytać.

[muls]

<br />A czym to się różni od innych tytułów prasowych, które żyją z tego, że ktoś chce je czytać. <br />

nawet goscia niedzielnego ktos czyta mimo ze nie ma po co.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Oczywiście,że nie musisz.

Chodzi mi o to,że jeśli ktoś głosi publicznie krańcowo różne poglądy ekonomiczne od ogólnie przyjętych i chce radykalnie wywrócić porządek ekonomiczny kraju( nie będąc ekonomistą) to chciałbym go najpierw sprawdzić.Na mniejszą skale zanim narobi szkód w skali makro.Bo czym się różni od Kononowicza?

[muls]

generalnie... iloscia nieslubnych dzieci.