aktualna konfiguracja sprzętu audio pmcompa

[stefek]

zasłaniają dyfuzor

 

Jakbyś sprzęt postawił z boku,albo niżej (czyli,kanapa musi wylecieć,hihihi), to dyfuzor zaczął by spełniać swoją fukcję.

[pmcomp]

Niżej nie mam miejsca, napisałem, zastawione :(.

 

Kanapy nie mogę wyrzucić bo jak przyjedzie do mnie stary audiofil to musi gdzieś siedzieć i słuchać, a Jemu ta kanapa strasznie się podoba.

 

Pozdro

[stefek]

W taki razie,jeśli mogę wyrazić swoją opinię :).

 

Albo popracujesz nad pokojem,łącznie,a może przede wszystkim z tym co stoi między głośnikami,

albo bezsensowne będzie wydawanie kasy na poprawianie brzmienia Twojego systemu,

Po prostu będziesz stał w miejscu,lub będziesz robił niepotrzebne i kosztowne ruchy w bok,a nie do przodu.

[pmcomp]

Z tak szerokich skrzynek scena stereo na pewno nie jest wzorcowa. To niemożliwe.

 

Właśnie słucham, kobiety pojechały precz, Orkiestry Billyego Maya z wydawnictwa The Swing Era. Wszyscy muzycy są tam gdzie być powinni, żaden się nie schował ;).

 

Pewnie można lepiej, kupić słupki z 15-o czy 18-o centymetrowymi głośnikami. To już ćwiczyłem, zostanę przy JBLach.

 

Pozdro

 

W taki razie,jeśli mogę wyrazić swoją opinię :).

 

Albo popracujesz nad pokojem,łącznie,a może przede wszystkim z tym co stoi między głośnikami,

albo bezsensowne będzie wydawanie kasy na poprawianie brzmienia Twojego systemu,

Po prostu będziesz stał w miejscu,lub będziesz robił niepotrzebne i kosztowne ruchy w bok,a nie do przodu.

 

Dzięki za radę.

Zastanawiałem się też nad podwieszanymi panelami sufitowymi.

 

Zrobię test, wyjadę z tą kanapą ale jak się nic nie zmieni to będziecie bici :).

[stefek]

nad podwieszanymi panelami sufitowymi.

 

To może być dobry krok,bo skróci czas pogłosu w Twoim pomieszczeniu,i przełoży się konkretnie na jakość grania.

A niestety "widać" ze zdjęcia,że musi być dość długi.

 

 

 

wyjadę z tą kanapą

 

Sama kanapa nie wystarczy,musisz odsłonić dyfuzor :)

[pmcomp]

To może być dobry krok,bo skróci czas pogłosu w Twoim pomieszczeniu,i przełoży się konkretnie na jakość grania.

 

Pogłos jest ale nieduży, sprawdzaliśmy przy pomiarach. Wszędzie na oknach są bardzo grube, dwuwarstwowe zasłony, specjalnie szyte na ta okoliczność. Dywan, kanapy. Tragedii nie ma.

 

 

Sama kanapa nie wystarczy,musisz odsłonić dyfuzor :)

 

 

To już nie takie proste. Albo drugi na miejsce kanapy albo ten z góry na dół. Jak kiedyś wpadnie miniabyr to sie pobawimy. Muszę przytachać ze Szczecina trzy dodatkowe, pojedyncze panele do testu.

 

No dobra, robię test:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ładnie to nie wygląda ;). Czuję się jak po zdjęciu spodni, z małym w garści.

 

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stefek]

Ładnie to nie wygląda ;)

 

 

Wolę tak.

[pmcomp]

Bez spodni czy bez kanapy ;) ?

 

Pozdro

[Gość Firewall 1]

Z tak szerokich skrzynek scena stereo na pewno nie jest wzorcowa. To niemożliwe.

 

Jest to opinia krążąca po sieci i zupełnie nie adekwatna do tego co słyszałem z głośników :

 

Audio Note AN-E

Harbeth 40.1

Spendor sp 100r2

 

Zgrabnością nie grzeszą ale stereofonią tak.

 

Może mówisz o stereofonii jaką oferują dwudrożne monitory które ze względu na zbliżenie osi centrów membran ten aspekt dopieszczają nadnaturalnie mocno.

Lecz to ma nie wiele wspólnego z graniem na żywo .

 

To Twój wybór można i tak...

[pmcomp]

No dobra, dwa nagrania i już wszystko wiem.

 

Razem z kanapą wyniosłem z pomieszczenia ... muzykę. Pozostały tylko dźwięki. To na szybko.

Scena się nieznacznie obniżyła ale na kolanach jeszcze nie grają. Wszystko się barwowo rozjechało, zrobiło twarde, chropowate, nieprzyjemne. W całym paśmie. Blachy perkusji kłują w uszy.. Wyższa średnica twarda i nieprzyjemna. Dźwięk odjechał w stronę oryginalnych JBLi. Bas też twardszy ale z gorszą barwą. To akurat nie problem bo można go szybko podstroić.

To nie są jakieś wielkie zmiany, raczej niuanse ale w złą stronę. Ucekły trochę czar i magia.

Zapewne byłby potrzebny drugi dyfuzor zamiast kanapy.

A stary siedziałby na podłodze. Do tego stolika do herbaty miałby za nisko ;).

 

Dla przypomnienia przez te dwa lata wszystko bylo dobierane i "strojone" do dźwięku z kanapą. Kable, lampy, kondensatory, zmiana wartosci elementów w pasywnej zwrotnicy,nawet to strojenie basu. Dlatego spodziewałem się takiego efektu jej wyrzucenia. Z ułożonego domku z kart wyjęliśmy jeden element i się posypało.

Na pewno można ten system wystroić bez kanapy raz jeszcze.

 

Pozdro

[Gość Firewall 1]

poszło drugi raz nie wiem czemu

[stefek]

Bez spodni czy bez kanapy ;) ?

 

Pozdro

 

 

Na tym zdjęciu,to bez kanapy,a przy innym zdjęciu,to bez spodni :)

[neomammut]

Pmcomp, zrób jeszcze inaczej. Niestety, ale ja swoje kolumny ustawiałem prawie miesiąc :)

 

Rozstaw je trochę szerzej, wywal te mniejsze, które tam stoją w środku, ustaw tą kanapę, która była na środku tak samo jak ta która jest po prawej i trochę je zbliż do kolumn. A kanapę tylną przybliż trochę do środka. Dyfuzor Dyfuzor odsłoń na czas eksperymentu. Dobrze by było zadbać o boczne odbicia, jest to bardzo ważne, bo one w znacznym stopniu budują scenę i poprawiają lokalizację źródeł. A z tory wywalił bym tą krosownicę, jest ona kompletnie zbędna.

 

Zanim zabrał bym się za sprzęt, zadbał bym najpierw o akustykę.

 

To tylko propozycja, zrobisz jak zechcesz.

[bubusia]

A tak dla próby może nałoż na wszystko jakiś koc, magia powróci i kanapa nie będzie potrzebna, tzn może tak byc

[pmcomp]

Pmcomp, zrób jeszcze inaczej. Niestety, ale ja swoje kolumny ustawiałem prawie miesiąc :)

 

Rozstaw je trochę szerzej, wywal te mniejsze, które tam stoją w środku, ustaw tą kanapę, która była na środku tak samo jak ta która jest po prawej i trochę je zbliż do kolumn. A kanapę tylną przybliż trochę do środka. Dyfuzor Dyfuzor odsłoń na czas eksperymentu. Dobrze by było zadbać o boczne odbicia, jest to bardzo ważne, bo one w znacznym stopniu budują scenę i poprawiają lokalizację źródeł. A z tory wywalił bym tą krosownicę, jest ona kompletnie zbędna.

 

Zanim zabrał bym się za sprzęt, zadbał bym najpierw o akustykę.

 

To tylko propozycja, zrobisz jak zechcesz.

 

 

Rozszerzenie nic nie da. Jest już szeroko, chyba od osi kolumn 330 cm. To już raczej jak miałbym wyrzucać Tandbergi to zmniejszylbym odleglośco do jakiś 280-300 cm. Tak też grałem.

 

Którą krosownicę byś zabrał? Tą aktywną lampową?

 

Grzeszysz. Słuchałem tych JBLi od początku w moim pomieszczeniu w opcjach:

- standardowo ze zwrotnicą pasywną na jednym wzmaku

- standardowo w opcji biamping z zewnętrzną zwrotnicą tak jak zaleca producent. Zwrotnice były cztery: cyfrowa, dwie na opampach i jedna na lampach

- finalnie tak jak jest.

 

Różnica w dźwięku to przepaść. Stokowe JBLe to jakieś 50% jakości tego dźwięku, który mam teraz.

JBL zastosował w swojej oryginalnej pasywnej zwrotnicy elementy jakie zastosował. Jakie były dostępne i uzasadnione ekonomicznie w latach 70-ych.

A teraz w zwrotce pasywnej są najlepsze możliwe. Zwrotka lampowa aktywna dostala także najlepsze bebechy łącznie z topowymi lampami.

Do tego triamping i triwireing, a zalet tego rozwiązania tłumaczyć nie trzeba. i wisienka na torcie czyli parametryczna korekcja basu.

 

BTW bez zewnętrznej zwrotnicy te kolumny teraz nie grają bo ... z wnętrza zostałya wyrzucona oryginalna zwrotnica, potencjometry, przelącznik i sto kilometrów przewodów

 

Napisałem na początku, to rozwiązanie jest unikalne i rzadko stosowane w domach bo jest niewygodne, ma dużo gratów i kosztuje majątek. Ale tak się robi w profesjonalnym audio na scenach, estradach i często w studiach. Takie rozwiązanie pozwala na ksztaltowanie charakterystyki i odpowiedzi pomieszczenia.

 

Powtórzę, stokowe JBLe a te teraz to niebo a ziemia.

 

Moje ostatnie sześciomiesięczne doświadczenia w tym zakresie są bezcenne. Raz jeszcze wielkie podziękowania dla elektroboja.

 

Pozdro

 

A tak dla próby może nałoż na wszystko jakiś koc, magia powróci i kanapa nie będzie potrzebna, tzn może tak byc

 

Na swoją głowę czy na żony żeby nie patrzyła ;) ?

 

Pozdro

 

 

 

 

 

 

He, he, jeden z kolegów forumowiczów, który słuchał ostatnio tego systemu napisał do mnie na PW, że oddałem się pod osąd społeczny.

Bananową młodzieżą już dawno nie jestem, spekulantem i wrogiem społecznym też nie, nawet nędznym handlarzem :).

 

Mimo to, na wszelki wypadek poproszę o łagodny wymiar.

 

Pozdro

[Azorsky]

Wszystko fajnie tylko co ten wątek robi w zakładce hi-end?

[Lucky]

Razem z kanapą wyniosłem z pomieszczenia ... muzykę. Pozostały tylko dźwięki. To na szybko.

Scena się nieznacznie obniżyła ale na kolanach jeszcze nie grają. Wszystko się barwowo rozjechało, zrobiło twarde, chropowate, nieprzyjemne. W całym paśmie. Blachy perkusji kłują w uszy.. Wyższa średnica twarda i nieprzyjemna. Dźwięk odjechał w stronę oryginalnych JBLi. Bas też twardszy ale z gorszą barwą. To akurat nie problem bo można go szybko podstroić.

To nie są jakieś wielkie zmiany, raczej niuanse ale w złą stronę. Ucekły trochę czar i magia.

 

Pmcomp z tego co piszesz, to ta kanapa daje tyle co kable Mita ;)

[arek67]

Firewall

Ty mnie starego trepa chcesz uczyć? Czego chcesz mnie nauczyć? Grania na żywo? Jak Ty nawet nie wiesz czym się różnią pierwsze skrzypce w orkiestrze od drugich skrzypiec.

[pmcomp]

Wszystko fajnie tylko co ten wątek robi w zakładce hi-end?

 

Witam i dziękuję za radę i merytoryczny wpis.

 

Znalazł się tu bo sprzęt ma słabe metki, handlarze na nim nie zarobią bo tych klamotów się już nie produkuje, no za wyjątkiem gramofonu, i nie kosztują taczki kapusty. Do tego grzbany. I nie wygląda, kanapą trzeba zasłaniać, złodzieje się nawet nie zainteresują. I korniki wyłażą i tupią w nocy. A lampy mogą spowodować pożar.

 

Tak ... wiem ... to nie może być hi-end. To TYLKO gra, przepraszam, to już się więcej nie powtórzy.

 

Pozdro

 

Firewall

Ty mnie starego trepa chcesz uczyć? Czego chcesz mnie nauczyć? Grania na żywo? Jak Ty nawet nie wiesz czym się różnią pierwsze skrzypce w orkiestrze od drugich skrzypiec.

 

Panowie, proszę bardzo grzecznie, w tym wątku moderatorzy nie będą musieli interweniować. Wiem gdzie jest spust.

Lekki sarkazm i dowcip poniałem ale na wszelki wypadek informuję.

Proszę.

 

A tak przy okazji ten system gra teraz bliżej dźwiękowi na żywo z dużymi składami niż klubowemu plumkaniu na pianino i harmonijkę ;)

Jak napisałem na blogu teraz Orkiestra Glena Millera pod dyrekcją Wila Saldena brzmi na JBLach tak jak w Teatrze Wielkim w Łodzi. Na Harbethach z tym koncertem nie miało to nic wspólnego. Pomimo że ładnie grało.

 

Pozdro

 

Pmcomp z tego co piszesz, to ta kanapa daje tyle co kable Mita ;)

 

Przejrzałeś mnie i moje intencje. Handluję używanymi meblami.

 

Uwaga, uwaga ... sprzedam audiofilską kanapę. Stan jak na zdjęciu. Odbiór własny.

MITy u mnie zostają. Szczególnie phono.

 

Pozdro

[ASURA]

Ustawiłem filtr subsoniczny w equalizacji na 15Hz. Zmienić na wyższą wartość?

Zapomniałem ze masz gramiaka :) ustaw tak żeby membrany nie łopotały bez sensu.

[arek67]

Autor

Grzecznie? A co jest niegrzecznie? Niegrzeczne to jest to jak młody kot nie dość, że poucza starych, to jeszcze opowiada bzdury.

A sprawa jest prosta. Nie masz dobrej stereofonii ani sceny 3D. To przy takich kolumnach niemożliwe. Co więcej, masz duže zachwianie równowagi tonalnej skoro odstawienie kanapy powoduje takie zmiany w dźwięku. To są banialuki jeśli mówisz, że cały system stroiłeś pod to ustawienie.

[ASURA]

Niegrzeczne to jest to jak młody kot

Nie lubię tego slangu.

 

Tak że kolego RUCHY i zmień język.

 

Oczywiście bez urazy

 

Pozdrawiam

 

R

[pmcomp]

Autor

Grzecznie? A co jest niegrzecznie? Niegrzeczne to jest to jak młody kot nie dość, że poucza starych, to jeszcze opowiada bzdury.

A sprawa jest prosta. Nie masz dobrej stereofonii ani sceny 3D. To przy takich kolumnach niemożliwe. Co więcej, masz duže zachwianie równowagi tonalnej skoro odstawienie kanapy powoduje takie zmiany w dźwięku. To są banialuki jeśli mówisz, że cały system stroiłeś pod to ustawienie.

 

Grzecznie to ja poprosiłem.

 

I zapytam, też grzecznie czy czasem nie jesteś klonem starego?

Pytam bo On też nie słucha ale wie ... najlepiej. Kiedyś wiedział nie słuchając u mnie, że Zontek jest do doopy, VdH Colibri jest do doopy itd.

Jeśli masz tak samo, nie słuchasz ale wiesz to ... ja ci za wszystkie rady serdecznie dziękuję.

 

Pozdro

[ASURA]

Wracając do tej nieszczęśliwej kanapy to w latach 80" MBL zalecał dla ekstremistów High Endu akustycznie chłonny ekran miedzy kolumnami kończący się 1,5 metra przed słuchaczem.

 

Tak że mody w czasie związane z audio są różne :)

[pmcomp]

Ja na akustyce się nie znam ale moim zdaniem "działa" ona jak ... ustrój akustyczny. Czy bardziej, coś mniej, coś tam pochłania, coś tam rozprasza ... nie wiem. Ale z nią i bez niej jest inaczej. Co dziś stwierdziłem własnousznie.

 

Nawet nie śmiałem przypuszczać, że ten mebel wzbudzi takie zainteresowanie i kontrowersje :). Pieprzyć sprzęt ... ale ta kanapa !!!

Podać producenta i gdzie kupiona?

 

Pozdro

[bubusia]

Moze po prostu dziala jak dobra zaslona, ktora zawsze sie przydaje za glosnikami

 

Swoja droga trzeba pogratulowac dopieszczenia systemu, troche to musialo kosztowac, nie mowie o kasie(chociaz to tez)

[Gość Firewall 1]

Ja na akustyce się nie znam ale moim zdaniem "działa" ona jak ... ustrój akustyczny. Czy bardziej, coś mniej, coś tam pochłania, coś tam rozprasza ... nie wiem. Ale z nią i bez niej jest inaczej. Co dziś stwierdziłem własnousznie

 

Jest to znany problem (zdania są podzielone) - co pomiędzy głośnikami ?

 

Może odniosę się do firmy Naim która zaleca nie ustawianie elementów systemu pomiędzy głośnikami ze względu na efekt brzmieniowy który to wnosi .

Do tego stopnia są o tym przekonani że w swoich wzmacniaczach optymalizują stopnie wyjściowe do współpracy z kablami o długościach od 3,5 - 20 m oczywiście własnych (dopasowanych pod kontem oporności/pojemności).

Powoduję to łatwą i swobodną przebudowę systemu na którąś z bocznych ścian pokoju.

 

http://www.naimaudio.pl/wp-content/uploads/2013/04/SUPERNAIT_2-NAIT-XS2-NAIT5si.pdf

 

Myślę że Taki producent się nie myli.

 

Nie jestem w stanie powiedzieć jakie następują zmiany bo mnie ograniczają długości kabli.

 

Ale coś w tym jest.

[ASURA]

Nie dajmy się zwariować, wolę mieć ustawienie gdzie mogę z kanapy móc szybko wymienić płytki w CD niż zapychać 13 metrów żeby wymienić jedna płytę :)

[pmcomp]

Żeby zmienić stronę winyla muszę zapychać za kolumnę. Tam wisi gramofon. Upierdliwe. Dlatego z cyfry gram już zazwyczaj z serwera i czterech liter nie ruszam.

Abstrahując od długości kabli gramofon powinien stać za linią głośników. I latam.

 

Nawet na tym zdjęciu bez kanapy widać kawałek jednego ramienia.

 

Pozdro

[ASURA]

Żeby zmienić stronę winyla muszę zapychać za kolumnę. Tam wisi gramofon. Upierdliwe.

Jak z powodu utrudnionego dostętpu załatwisz igłę lub parę vinyli to Ci się zmieni filozofia w audio :)