Czy wybuchnie III wojna światowa?

[fetek]

Nie odpowiedziałeś na pytanie.Skąd wziąć kasę na wojsko,komu zabrać?Konkrety,konkrety.

miliardy uciekają bokiem, to przemyt, to gaz, to drogi itd itd kasy jest aż nadto. Wystarczy przestać kraść i zarządzać zarządzać.

 

Po za tym inwestując w wojsko inwestujesz we własny przemysł czyli nie dość że rozwijasz kraj to dostajesz cofkę. Co robiły Niemcy jak gospodarka miała problem ? zrobiły się... historia te scenariusze zna doskonale.

[toptwenty]

Po za tym inwestując w wojsko inwestujesz we własny przemysł czyli nie dość że rozwijasz kraj to dostajesz cofkę

Pamiętasz samoloty Iskra i Iryda? Latające trumienki?

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie widzę analogii z Ces. Rzymskim bardziej z Imperium Brytyjskim.Na pewno świat zmierza w kierunku wielobiegunowości..Sytuacja w której jedno mocarstwo rządzi całem światem jest nie do utrzymania.Zresztą w czasach rzymskich też tak nie było.Morze Śródziemne to jeszcze nie cały świat.Na wschodzie było potężne państwo Partów,później Persja.A jeszcze dalej Indie i Chiny.Poza tym proces upadku imperium jest zazwyczaj rozłożony w czasie.Może trwać lata.Pod wieloma wzglądami USA to nadal dominujace mocarstwo świata i chyba za naszych czasów to się jeszcze nie zmieni.Po prostu świat potrzebuje USA ( poza kilkoma forumoiczami) zwłaszcza gdy jest coś źle.

[muls]

albo ten wielki okret robiony 20 lat.

[justas32]

Ta cała "kradziona kasa" istnieje tylko w chorej wyobraźni frustratów. A za uzbrojenie trzeba płacić kasą prawdziwą. A tej akurat nie ma.

 

Inwestując w wojsko inwestujesz we własny przemysł ? Ten jest tak zacofany że przyjmie oczywiscie każde pieniądze, wyprodukuje jakieś prototypy, te nie będą działały a po wdrożeniu okaże się ze wyszło drożej - ale za to dużo gorzej niż przy kupnie porządnego uzbrojenia od prawdziwego producenta.

 

Cierp teraz patrioto ...

[fetek]

Po pierwsze, panowie geniusze, Polskie projekty są bardzo dobre, z resztą nie tylko militarne. Po za tym na TVN nie mówili o miliardach które dostaniemy na zbrojenie ?

 

Ja co prawda nieświadomie ale popełniłem bardzo duży błąd (WSI, GRU, WSW), ale nawet to dla kolegów jest zbyt trudne do ogarnięcia.

 

Wybaczcie ale wasza świadomość jest bliska zeru a mi się nie chce was uświadamiać, tego jest po prostu za dużo i nawet gdybym chciał to nawet nie wiem od czego zacząć. Klepcie sobie dalej, to Wy macie problem nie ja.

 

Ta cała "kradziona kasa" istnieje tylko w chorej wyobraźni frustratów.

ponad 25% ruchu granicznego to sam przemyt. Budujemy najgorsze i najdroższe drogi w europie, płacimy za gaz którego nie odbieramy (gazoport), praktycznie każda inwestycja kończy się negatywną kontrolą NIK'u i doniesieniem do prokuratury itd itd

 

albo ten wielki okret robiony 20 lat.

Gawron był bardzo nowoczesną jednostką... wtedy ;]

[toptwenty]

ponad 25% ruchu granicznego to sam przemyt.

Najwyżej 24%, nie panikuj.

[justas32]

Polskie projekty są bardzo dobre, z resztą nie tylko militarne

Gratuluję dobrego samopoczucia. Już podobno z całego świata odbiorcy walą drzwiami i oknami żeby tylko móc to kupić i u siebie produkować - takie to nowoczesne.

Polski przemysł nie jest w stanie wyprodukować NIC co by przewyższało technologicznie lub jakościowo rozwiązania produkowane przez innych producentów.

Nasi tylko potrafią brać rządową kasę obiecując super prototypy z których później nigdy nic nie wychodzi.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Czyli rozwój gospodarczy poprzez zbrojenia.A jako argument za zbrojenia Niemiec hitlerowskich.Dobre sobie!Przecież te zbrojenia ożywiły gospodarkę tylko na parę lat.Gdyby nie wybuch wojny to gospodarka Niemiec zawaliłaby się.Polski przemysł zbrojeniowy nie może opierać się jedynie na dostawach do naszej armii bo to za mały rynek.Na większy eksport szans nie widać.Na zbrojeniówce można zarabiać jak się jest USA,Rosją,W.Brytanią czy Francją czy Izraelem.W sytucji takiego kraju jak Polska zbrojenia to konieczność a nie stymulacja rozwoju gospodarczego.To wyrzucone pieniądze.

[Włodzimierz]

(...)Sytuacja w której jedno mocarstwo rządzi całem światem jest nie do utrzymania.(...)

 

Bardzo pocieszające zdanie.

 

(...)Pod wieloma wzglądami USA to nadal dominujace mocarstwo świata i chyba za naszych czasów to się jeszcze nie zmieni.Po prostu świat potrzebuje USA ( poza kilkoma forumoiczami) zwłaszcza gdy jest coś źle.

 

Oczywiście. Przekonały się o tym: Jugosławia, Irak, Libia, Syria czy Ukraina. Skutkiem tego zapotrzebowania jest powstanie Al-Kaidy czy ISIS.. Dobrze,ze chociaż część forumowiczów widzi to dobroczynne działanie i oczywiste zapotrzebowanie. O kartelach już nie wspomnę.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Wyobraź sobie,że poza tobą,kilkoma innymi forumowiczami oraz islamskimi fundamentalistami( co za towarzystwo!gratuluję) istnieje jeszcze inny świat,alternatywny.

[Włodzimierz]

Czyli rozwój gospodarczy poprzez zbrojenia.A jako argument za zbrojenia Niemiec hitlerowskich.Dobre sobie!Przecież te zbrojenia ożywiły gospodarkę tylko na parę lat.Gdyby nie wybuch wojny to gospodarka Niemiec zawaliłaby się.(...)

 

Nie tylko Niemcy, dzięki temu rozwijają się USA.

 

(...)Polski przemysł zbrojeniowy nie może opierać się jedynie na dostawach do naszej armii bo to za mały rynek.Na większy eksport szans nie widać.Na zbrojeniówce można zarabiać jak się jest USA,Rosją,W.Brytanią czy Francją czy Izraelem.(...)

 

Najpierw praktycznie likwiduje się polski przemysł zbrojeniowy. Potem, dzięki temu najmniejszy nawet zysk, skutecznie wyprowadzany jest z Polski. Na zbrojeniówce nawet w przypadku Polski można zarabiać. Dowodem na to są zabiegi przemysłu zbrojeniowego USA, Francji, Niemiec, Izraela o udział w zbrojeniowym torcie Polski i nie jest to gra o przysłowiową wisienkę.

 

Czyli rozwój gospodarczy poprzez zbrojenia.(...).W sytucji takiego kraju jak Polska zbrojenia to konieczność a nie stymulacja rozwoju gospodarczego.To wyrzucone pieniądze.

 

Tak. Nawet w przypadku Polski nie są to wyrzucone pieniądze. Bogata Wielka Brytania, na przykład dzięki programowi budowy nowych fregat typu "26", ma zatrudnienie dla 10000 osób w różnych sektorach przemysłu. Tu rząd ma jednak jakąś wizje polityki obronnej - poza tradycyjnymi i sprawdzonymi motorami gospodarki: wygaszaniem, likwidacją, redukcją, marnotrawstwem, etc.

 

Wyobraź sobie,że poza tobą,kilkoma innymi forumowiczami oraz islamskimi fundamentalistami( co za towarzystwo!gratuluję) istnieje jeszcze inny świat,alternatywny.

 

Ja potrafię sobie to wyobrazić, ale ty, jak widać, nie za bardzo. Tak samo, jak nie potrafisz sobie wyobrazić, że zachodni model wartości nie jest uniwersalny i dobry dla wszystkich. Do tego nie sprawdza się nawet w jego mateczniku.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć?Te przykłady,które podajesz to produkcja zbrojeniowa na eksport.Tylko wtedy ma to sens jeśli ma się zbyt nie tylko dla swojej armii ale i na eksport.To kwestia długości serii produkcyjnych.

 

Często kwestionujesz siłę bojową naszej armii i krytykujesz udział w działaniach poza krajem.Można oczywiście mieć inny pogląd na ocenę polityczna naszych misjii ale z punktu widzenia czysto wojskowego to przecież same korzyści.Nic tak nie przydaje się wojsku jak udział w prawdziwej wojnie( pomijam aspekt moralny).Tylko wtedy można naprawdę przetestować sprzęt,ludzi i organizację.Nieużywana armia rdzewieje.

 

A jak mówi stare powiedzenie generałowie są zawsze przygotowani na poprzednią wojnę.

[Krak_oN]

Duginiści vs ISIS :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

... ;)

 

A czemu to tak zestawiłem ? ano dlatego że Dugin chce zniszczyć w Polsce (i krajach będącym kiedyś w bloku radzieckim, w tym wschodnich Niemczech) wszystko to co jest nie Rosyjskie i nie prawosławne a ISIS chce zniszczyć wszystko to co jest nie islamskie.

 

Przeczytajcie to sobie bardzo dokładnie (to jest prawdopodobnie właśnie to co Merkel po kuluarowych rozmowach określiła jako totalne odlecenie Putina od rzeczywistości) :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Włodzimierz]

Nie rozumiesz czy nie chcesz zrozumieć?Te przykłady,które podajesz to produkcja zbrojeniowa na eksport.Tylko wtedy ma to sens jeśli ma się zbyt nie tylko dla swojej armii ale i na eksport.To kwestia długości serii produkcyjnych.

 

Często kwestionujesz siłę bojową naszej armii i krytykujesz udział w działaniach poza krajem.Można oczywiście mieć inny pogląd na ocenę polityczna naszych misjii ale z punktu widzenia czysto wojskowego to przecież same korzyści.Nic tak nie przydaje się wojsku jak udział w prawdziwej wojnie( pomijam aspekt moralny).Tylko wtedy można naprawdę przetestować sprzęt,ludzi i organizację.Nieużywana armia rdzewieje.

 

A jak mówi stare powiedzenie generałowie są zawsze przygotowani na poprzednią wojnę.

 

Nie ośmieszaj się takim pisaniem.

 

Typ 26 budowany jest obecnie wyłącznie na potrzeby krajowe i z myślą o krajowym zatrudnieniu.

 

Potrafisz wymienić jakieś zyski z udziału w wojnach agresywnych u boku USA poza zbitymi, rannymi i kalekami oraz utratą dobrego imienia w świecie. A może znasz jakieś autentyczne korzyści wyniesione z tych wojen możliwe do zastosowania w polskich warunkach - poza tą oczywistą jak wykryć w Polsce taliba przebranego za jodłę?

 

Polscy generałowie, którzy byli przygotowani do wojny są już dawno poza armią. I nie mówię tu o generałach z bitwy o City Hall czy podobnych.

[modrzew47]

Ile razy będziesz jeszcze to wklejał?Dugin to czubek nafaszerowany przez sowietów psychotropami.Takich tam jest więcej.Mogą sobie jedynie pokrzyczeć pofilozofować.To jedynie ..........

ponad 25% ruchu granicznego to sam przemyt. Budujemy najgorsze i najdroższe drogi w europie, płacimy za gaz którego nie odbieramy (gazoport), praktycznie każda inwestycja kończy się negatywną kontrolą NIK'u i doniesieniem do prokuratury itd itd

 

to co mogą.

 

Do niego musisz dużymi inaczej nie zrozumie.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jeśli ktoś tu się ośmiesza to raczej ten co straszy nas Litwą i Słowacją lub stawia za wzór polskiemu przemysłowi zbrojeniowemu amerykański.

[Włodzimierz]

Jeśli ktoś tu się ośmiesza to raczej ten co straszy nas Litwą i Słowacją lub stawia za wzór polskiemu przemysłowi zbrojeniowemu amerykański.

 

No własnie widać rzeczową odpowiedź, która nie ośmiesza jej autora.

[Mrok]

III wojna światowa to reset całej ziemskiej populacji i o tym wiedzą gófno dowodzący stojący po obu stronach wielkiej wody.

Bo kiedy poleci pierwsza atomówka, odwrotu już nie będzie.

Zatem jeśli wojna, to tylko prowadzona na płaszczyźnie gospodarczej i cyber - i ona cały czas trwa.

W dużej mierze masz rację, ale nie do końca. Problemy są dwa:

- czynnik ludzki - Izrael, Iran, Korea, Rosja, Pakistan i coraz bardziej USA - w tych krajach żyje mnóstwo nawiedzonych czubów,

- problem z urządzeniem - Kilka lat temu kupiono nam koszmarnie drogie zabawki. Wszystkie moduły zdublowane - nie do zarąbania. Jedną macierz podłączyłem do sieci ukrytej, koledzy swoją podłączyli do sieci wewnętrznej (no bo co się może stać?). Pewnego dnia młody admin przełączając przewody zrobił krótkotrwałą pętlę w sieci. Chwilę później cała wewnętrzna sieć przestała działać. Padła połowa serwisów. Krótki test, okazuje się że macierz nie wystawia lunów. Panika niesamowita, zdalne połączenia z wsparciem itd. Tak upłynął weekend. W końcu w niedzielę wieczorem, kolejny już poziom wsparcia chyba z Indii stwierdził, że to po prostu bug. Oprogramowanie zarządzające miało mały błąd. Pętla wywołała burzę broadcastową, macierz odebrała to jako atak, zamknęła dostęp do lunów i nie chciała gadać z nikim poza administratorem.

 

Średnio przyjmuje się, że na 1000 linii kodu jest jeden błąd. Bez względu na poziom, redundancję, zabezpieczenia, testy trwające lata itd. prawa Murphy’ego niestety sprawdzają się w życiu.

[wojciech iwaszczukiewicz]

E tam.Najwięcej nawiedzonych czubów jest na tym forum.

[modrzew47]

Tutaj można się z tobą zgodzić.

[fetek]

Gratuluję dobrego samopoczucia. Już podobno z całego świata odbiorcy walą drzwiami i oknami żeby tylko móc to kupić i u siebie produkować - takie to nowoczesne.

Polski przemysł nie jest w stanie wyprodukować NIC co by przewyższało technologicznie lub jakościowo rozwiązania produkowane przez innych producentów.

Nasi tylko potrafią brać rządową kasę obiecując super prototypy z których później nigdy nic nie wychodzi.

Oferty były, szok na targach był, przebicie konkurencji i niższa cena też były ale dziwnym zbiegiem okoliczności za każdym razem coś w "rządzie nie wyszło".

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

a o tym na pewno czytałeś...

 

 

i wiele wiele innych, nie tylko militarnych.

 

E tam.Najwięcej nawiedzonych czubów jest na tym forum.

czubów policzysz na palcach jednej ręki, głupków i ignorantów niestety już nie.

 

Najpierw praktycznie likwiduje się polski przemysł zbrojeniowy. Potem, dzięki temu najmniejszy nawet zysk, skutecznie wyprowadzany jest z Polski. Na zbrojeniówce nawet w przypadku Polski można zarabiać. Dowodem na to są zabiegi przemysłu zbrojeniowego USA, Francji, Niemiec, Izraela o udział w zbrojeniowym torcie Polski i nie jest to gra o przysłowiową wisienkę.

zwłaszcza teraz, praktycznie każdy kraj pcha swoją broń i swoją technologię na Ukrainę tylko nie polska.. jako jedyna ! Kto wygra ten ma kupę szmalu, to nie tylko broń ale zaopatrzenie, szkolenia i inne kontrakty na lata.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

No to zdecyduj się czy popieramy Ukrainę czy nie.Bo wysłanie broni to poparcie i akt wrogi wobec Kremla.A interes to marny bo Ukraina nie ma czym zapłacic.

[modrzew47]

Kto wygra ten ma kupę szmalu, to nie tylko broń ale zaopatrzenie, szkolenia i inne kontrakty na lata.

A kto będzie płatnikiem?Bo chyba nie Ukraińcy....nie mają kasy.

[justas32]

i wiele wiele innych, nie tylko militarnych.

To tylko potwierdza moje słowa - polska zbrojeniówka to specjaliści od przygotowywania prototypów za państwowe pieniądze. Jeżeli coś ma wejść do masowej produkcji to albo nie działa albo wymaga dalszych wieloletnich prac wdrożeniowych. I mimo że miało być tanio i dobrze - albo tego nie ma w ogóle, albo jest złe, albo jest drożej niż u renomowanej konkurencji.

Jesteśmy jak jacyś Eskimosi którzy chcieli by kupować broń - sami nie są w stanie nic wymyślić ale jak już chcą kupić to upierają się że koniecznie coś muszą tam u siebie w igloo wyprodukować. I wychodzi kiepsko ale za to drogo. A kto winny ? Rząd ...

[fetek]

A kto będzie płatnikiem?Bo chyba nie Ukraińcy....nie mają kasy.

Wybacz że odpowiem pytaniem na pytanie, ale gdyby nie było kasy, to czy inni by się pchali ?

 

kasy na broń nie ma ale kasa na spłatę miliardowych kredytów (w tym udzielnych przez Polskę) jest?

 

To tylko potwierdza moje słowa - polska zbrojeniówka to specjaliści od przygotowywania prototypów za państwowe pieniądze. Jeżeli coś ma wejść do masowej produkcji to albo nie działa albo wymaga dalszych wieloletnich prac wdrożeniowych. I mimo że miało być tanio i dobrze - albo tego nie ma w ogóle, albo jest złe, albo jest drożej niż u renomowanej konkurencji.

Jesteśmy jak jacyś Eskimosi którzy chcieli by kupować broń - sami nie są w stanie nic wymyślić ale jak już chcą kupić to upierają się że koniecznie coś muszą tam u siebie w igloo wyprodukować. I wychodzi kiepsko ale za to drogo. A kto winny ? Rząd ...

to ciekawe co nasz sprzęt i broń robi w Afganistanie.

[Chicago]

O.K. Wiele wypowiedzi mądrych i rzeczowych i część fantastyczno-naukowych - i będąc już w kręgu 'fantasy' pomyślałem o scenariuszu agresji Rosjan na republiki należące do NATO - jak sądzicie, co mogłoby się stać i jakie byłyby tego konsekwencje? Przykładowo zajmują Rosjanie w dwa dni Estonię i Łotwę! Czy sojusz NATO zaeraguje? A jak zareaguje, to w jaki sposób? Czynny i dojdzie do konfrontacji, czy po prostu bierny i będą wyrażać ubolewanie? To jest to, oczym między innymi wspominał i wypowiadał się A. Kwaśniewski. Wiadomo, że w republikach nabałtyckich żyje dość duża populacja prorosyjska i tu, pod każdym, nawet zupełnie bagatelnym i banalnym pretekstem, Putin ma pole do popisu i asa w rękawie! Jakie jest Wasze zdanie?

[muls]

bedzie ultimatum , sankcje i twarde żadanie ..jakies dwa, cztery lata.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Myślę,że jak w każdej tego typu organizacji jak NATO istnieją procedury.Są one znane wszystkim członkom,tym napadniętym również.My ich oczywiście nie znamy.Skoro wymienione państwa wstąpiły do NATO to znaczy,że je zaakceptowały.A na postawione pytanie nie znam odpowiedzi.Sądzę,że nie byłaby to odpowiedź nuklearna tak jak przewidywano przed 89r.

[modrzew47]

bedzie ultimatum , sankcje i twarde żadanie ..jakies dwa, cztery lata.

Ja też się podpisuje pod mulsowom opcjom.

 

Może tylko czas za długi bo w tym czasie już zdążą się urodzić nowi obywatele zajętych terytoriów.

 

Z Ruskim obywatelstwem.