"Złoty pociąg "

[sittek]

Nie ma się co się cieszyć, jak będą chcieli to nasi okradną Skarb Państwa :-)

[Gość Gosc]

iI Dottore

Ale którego?

Już przynajmniej ze trzy roszczą sobie do tego prawo.

Ruskich i Żydów nawet rozumiem, bo zawsze robią to samo. Nic nowego.

Ale że Niemcy robią sobie zakusy na Nazistowski skarb? Przecież od dawien dawna wiadomo, że Niemcy nie mają nic wspólnego z Nazistami !

[il Dottore]

Tymczasem w Wałbrzychu... :)

 

[justas32]

W Wałbrzychu zabrakło szpadli a po tamtejszych lasach kręci się mnóstwo ludzi z łopatami i detektorami. Uważasz że są to przedstawiciele skarbu państwa - incognito ?

[simon1983]

Czubki:) bo ani centa z tego nie dostaną a i tą łopatą jakies niewybuchy poruszą i tyle z tego.

[il Dottore]

Z ostatniej chwili: pretensje do zawartości zgłosili również przedstawiciele polskich środowisk LGBT.

Argumentują, że zaczęli się łączyć w pociągi na długo przedtem, nim skład wypełniony złotem wyjechał z Wrocławia.

 

[Gość Włodzimierz_55692]

Ciekawy wywiad - http://wiadomosci.onet.pl/kraj/moi-klienci-zasluguja-na-szacunek-nie-na-szykany-mowi-prawnik-ktory-reprezentuje/prnmhf - o to jego fragmenty:

 

"A na świecie są już głosy, że powinniśmy udostępnić to znalezisko państwom koalicji antyhitlerowskiej, co więcej, że one też w przyszłości mogą wysunąć roszczenia.

 

Państwo polskie może co najwyżej samo o tym zadecydować, czy i komu pokazać ten pociąg i jego ładunek. Procedura, którą władze polskie zastosują w tej sprawie będzie swoistym papierkiem lakmusowym, co do statusu suwerenności Polski, ziem zachodnich.

 

Uważam, że rozbudzone zostały stare demony Traktatu Poczdamskiego, i jak na dłoni będzie teraz widać brak polskiej doktryny prawnej odnośnie ziem zachodnich i północnych. To pokutuje od lat, teraz da o sobie znać. Niemcy taką doktrynę mają opracowaną, Polska nie. Poza publikacją prof. Skubiszewskiego, nie ma żadnego innego opracowania tej rangi, na którym państwo polskie mogłoby się oprzeć, argumentując swoje racje. Nie stworzono dobrych aktów prawnych w tym zakresie.

 

Przykładem mogą być choćby hipoteki na ziemiach zachodnich. Do dziś praktycznie nie zostało to w pełni uregulowane, jak jest wpisana własność polska na ziemiach zachodnich. Nie ma odpowiedzi, czy ważniejszy jest niemiecki „Grundbuch”, czy polska księga wieczysta. Oczywiście nie chodzi o to, że właściciele czy ich spadkobiercy wniosą jakieś roszczenia, bo państwo niemieckie zapłaciło im odszkodowania z tytułu utraconych dóbr na ziemiach zachodnich, ale to wszystko jest tylko rozwiązaniem cząstkowym, a nie całościowym i definitywnie zakończonym, tak by nie było możliwości nowych interpretacji tych zapisów.

 

Kłania się brak traktatu pokojowego takiego jaki po I wojnie światowej został podpisany w Wersalu. On w swoich załącznikach normował także kwestie wzajemnego przekazywania mienia, więc gdyby po II wojnie światowej też były takie zapisy to obok uzgodnień dotyczących zawarcia pokoju zawsze było wiele załączników, które regulują kwestie szczegółowe na przykład: łupów wojennych, reparacji, wszystkich spraw dotyczące własności na terenach, gdzie zmieniły się granice państw, znalezisk, skarbów.

 

Brak takich zapisów po zakończeniu II wojny światowej spowodował, że opieramy się na aktach prawnych niższej rangi: umowach o współpracy, aktach normalizujących wzajemne stosunki, na przykład tym z Krzyżowej. Nie uregulowano wielu spraw na początku w sposób trwały.

 

Choć nie wiadomo, co znajduje się w tym pociągu już ustawia się kolejka chętnych. Jeśli okaże się, że będzie tam mienie zagrabione z terenów Związku Radzieckiego, Rosjanie zażądają jego zwrotu. Z apelem do władz polskich wystąpił też Światowy Kongres Żydów.

 

Jeśli okaże się, że są tam na przykład dzieła sztuki zabrane przez Niemców ze Związku Radzieckiego, to właściwy organ – czyli w tym przypadku prezydent Wałbrzycha – będzie musiał je spisać i wezwać do odbioru prawowitych właścicieli, tak stanowi prawo i to jest jak najbardziej słuszne.

 

Jeśli to będzie mienie zrabowane Żydom pod warunkiem, że żyją ich spadkobiercy - bo tu musimy brać pod uwagę fakt, że Żydzi mieszkali w wielu państwach Europy – to także te eksponaty do nich wrócą. Państwo Izrael nie będzie miało do tego praw. W przypadku śmierci spadkobierców Żydów polskich prawnym następcą jest państwo polskie, ono przejmuje roszczenia, dziedziczy po swoich obywatelach.

 

W swoim apelu szef Światowego Kongresu Żydów, Robert Singer zapowiedział, że w przypadku śmierci potomków żydowskich właścicieli pociąg i jego ładunek powinien stać się polską rekompensatą dla Żydów za straty poniesione w czasie Holocaustu.

 

Oczywiście, jeśli skarb okaże się bardzo wartościowy, to każde zainteresowane nim państwo będzie próbowało znaleźć odpowiednią interpretację, „furtki” w przepisach międzynarodowych. Ta argumentacja, którą zaproponował Robert Singer jest nie do przyjęcia. O ile mogą pojawić się kwestie oddania poszczególnych części ładunku spadkobiercom właścicieli, o tyle w moim przekonaniu sam pociąg i materiały przemysłowe należą bezspornie do państwa polskiego. Jeśli tam byłoby złoto, ale niezidentyfikowane, nieoznaczone: na przykład przemysłowe - platyna, to prawo do niego ma państwo polskie. Tu zastosowanie ma dekret z 1946 roku, zapisy o mieniu opuszczonym.

 

Państwo polskie musi teraz pokazać atrybuty suwerenności. To jest może paradoksem, ale żądanie znaleźnego przez moich klientów było bardzo przemyślane, to jest polska racja stanu, pokazuje suwerenność państwa polskiego. Jeżeli uznamy, że pociąg nie jest polski, to do zapłaty znaleźnego zobowiązany jest inny właściciel, jeśli bowiem powiemy: „Ten pociąg nie jest polski, to automatycznie on ma jakiegoś innego właściciela, który się po niego zgłosi”."

 

O ile pociąg ten faktycznie istnieje to może być ciekawie - w tym jeśli chodzi o rzeczywistą suwerenność państwa polskiego.

[il Dottore]

Z ostatniej chwili - Polacy, Rosjanie, i ciepłe chłopaki moga się już tylko oblizać.

Złoty Pociąg został przejęty przez imigrantów, którzy przedarli się przez ogrodzenia metodą znaną z Calais.

 

[sittek]

To jest Pociąg Przyjaźni, tyle tam widać szczęśliwych podróżnych. :-)

 

PS. Przy strażniku z giwerą jeden podróżny w czasie robienia fotki chyba się zrypał ....

[il Dottore]

To jest Pociąg Przyjaźni, tyle tam widać szczęśliwych podróżnych. :-)

 

PS. Przy strażniku z giwerą jeden podróżny w czasie robienia fotki chyba się zrypał ....

 

 

 

Taki Pociąg Przyjaźni niedługo w każdym polskim mieście... Niech no jeszcze chwilkę Kopaczka porządzi. :(

[Gość Gosc]

Taki Pociąg Przyjaźni niedługo w każdym polskim mieście...

Po raz kolejny piszesz straszne głupoty. Już w innym temacie dyskutowaliśmy na ten temat.

Tam się wycofałeś, bo to są bzdury. Nie rób bagna również w tym miejscu. Jak chcesz to wróć tam do podjętego tematu.

[sittek]

Nie jest przecież wykluczone, że również i Iran zwróci się do nas o zwrot pociągu z zawartością. Oni przynajmniej wykorzystaliby go w swoim taborze kolejowym.

 

Jak widać nawet zakup pełnego biletu nie gwarantuje im miejsca w pociągu

[Gość Gosc]

Dobrym pomysłem byłaby sprzedaż tego pociągu ,, w samowyrobie''.

Niech sobie kupiec wykopie go jak chce i zrobi z nim co chce. Bo coś czuję, że będzie jak z tym naszym gazem łupkowym.

[justas32]

Nie wiadomo co tam jest. Wiadomo jedynie że do tego dopłacimy ...

[Gość Gosc]

Coś w ten deseń właśnie.

[sittek]

Musowo na pokrycie stat i roszczeń trzeba będzie zapożyczyć się w jakimś semi Banku.

Eureka. Juz wiem.

To oni podrzucili nam info o tym pociągu, bo nie opłacało im się go wydobywać, za duże koszta.

[mirfak]

Już nawet wojsko zaczyna się bawić w poszukiwaczy skarbów.

[il Dottore]

Po raz kolejny piszesz straszne głupoty. Już w innym temacie dyskutowaliśmy na ten temat.

Tam się wycofałeś, bo to są bzdury. Nie rób bagna również w tym miejscu. Jak chcesz to wróć tam do podjętego tematu.

 

Uważasz zatem że sterowanej islamskiej inwazji na Europę nie ma? To są turyści, tak? :)

[Gość Włodzimierz_55692]

Uważasz zatem że sterowanej islamskiej inwazji na Europę nie ma? To są turyści, tak? :)

 

Poprawność polityczna wymaga takiego myślenia. Niebawem może się okazać, że darmowe bilety w jedna stronę sponsoruje jakiś kraj z rejonu Zatoki Perskiej.

[muls]

ale sie rozpedzili.Was poruszy zwykla sraczka psa na ulicy jako wyczyn tygodnia.Ale ile juz teorii... co nowsza to glupsza.Moze to o to chodziło zeby zajac czyms tlumy..

 

bo jak widc tylko tlumy czymaja sie mocno.

[Gość stary bej]

.

[il Dottore]

Poprawność polityczna wymaga takiego myślenia. Niebawem może się okazać, że darmowe bilety w jedna stronę sponsoruje jakiś kraj z rejonu Zatoki Perskiej.

 

Wygląda mi to raczej na akcję USA w porozumieniu z lewakami Eurolandu.

Za moich czasów do osób nielegalnie przekraczających granicę po prostu się strzelało.

Granicy trzeba bronić - tak nas uczyli w szkole. Coś się zmieniło?

 

W kwestii pociągu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

Wygląda mi to raczej na akcję USA w porozumieniu z lewakami Eurolandu.

na cale szczescie z toba nikt w porozumienia nie wchodzi, co zreszta...nie dziwi.

 

W kwestii pociągu:

w kwestii pociagu niezalezna wyslala dwoch idiotów z antenkami do poszukiwan.Stan idiotów niezaleznej na tym nie ucierpiał.

[il Dottore]

Generalny Konserwator Zabytków dostał zakaz wypowiadania się w kwestii Złotego Pociągu.

Ciekawe, nie? :)

Zaczynają się brudne gierki służb.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[justas32]

Polska w latach 50-tych spłaciła ryczałtem wszystkie roszczenia stron trzecich wynikające z wojny. W tej chwili nie ma jakiejkolwiek podstawy prawnej do upominania się o jakiekolwiek zadośćuczynienie ze strony polskiej sięgające okresu 2 wojny światowej.

Co nie oznacza ze nie można próbować ...

[muls]

i bardzo slusznie bo napedza to tabuny idiotów i armie zwyklych nieszczesnikow.

 

Generalny Konserwator Zabytków dostał zakaz wypowiadania się w kwestii Złotego Pociągu.

 

mialem ci ja do czynienia z georadarami i to co pokazuje taki to zwykle pustka albo inna anomalia terenowa.Nie musi to byc pociag a tym bardziej wojskowy.

[Gość Gosc]

Uważasz zatem że sterowanej islamskiej inwazji na Europę nie ma? To są turyści, tak? :)

Oczywiście, że jest.

Tylko nasz kraj jak do tej pory broni się przed nią w dużo, dużo większym stopniu niż Europa Zachodnia.

Więc pisanie, że Kopacz przyczyniła się do tego faktu jest nieuzasadnioną niczym głupotą. Pisz o zachodnich politykach którzy się do tego przyczyniają. Jak na razie bronimy się przed tym całkiem nieźle.

[muls]

mozna tylko zalowac ze oni slabo sie bronili jak my zalewalismy europe po,przed i w stanie wojennym.

[il Dottore]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

mozna tylko zalowac ze oni slabo sie bronili jak my zalewalismy europe po,przed i w stanie wojennym.

Nie znam przypadku, gdy nasi zakładali polskie dzielnice odizolowane od reszty obcego kraju. No i jak na razie nie było chyba przypadku kiedy nasz rodak w imię katolicyzmu np. wysadził jakąś redakcję albo pociąg.

To jednak różnica.