Nacisk igły - zwykła waga kuchenna?

[leon28]

witam wszystkich, nie znalazlem takiej informacji wiec pytam, z jakich pomocy korzytacie podczas ustawiania nacisku igły?

 

czy posiadajac dosc dokladna wage aptekarska / jubilerska, lub np. zwykla domowa o dokladnosci np 0,1 grama mozna wykorzystac to do ustawienia ww parametru?

 

czym wg was roznia sie podane np. wagi oprocz duzooooo wiekszej dokladnosci tej tanszej, nieaudiofilskiej?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[90125]

Hej Kolego ,

Myślę że niezbędne minimum to jest np. to , zbieżność ze sprzedawcą jest absolutnie przypadkowa :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znam kilka osób które z takiego przyrządu korzystają.

Oczywiście można pokusić się o zakup droższej ale czy lepszej wagi to już rzecz gustu no i zasobności kieszeni.

90125

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[leon28]

Hej Kolego ,

Myślę że niezbędne minimum to jest np. to , zbieżność ze sprzedawcą jest absolutnie przypadkowa :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znam kilka osób które z takiego przyrządu korzystają.

Oczywiście można pokusić się o zakup droższej ale czy lepszej wagi to już rzecz gustu no i zasobności kieszeni.

90125

 

te linki z mojego postu to tylko przyklady. chodzi mi o sama idee, jak rozumiem wg ciebie bez problemu mozna stosowac rownie dobrze kilku/-kilkunastokrotnie tansze urzadzenia bez audio w nazwie.

swoja droga jak myslicie, czym powodowana jest roznica w cenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej Stelmach]

Quiz - znajdź 10 różnic:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysiek]

Wagi przedstawiane przez kolegów są ok, o ile nie używamy wkładek MC - ze względu na silne magnesy używane w tych wkładkach ten konkretny model wagi potrafi uszkodzić taką wkładkę. Również tanią wkładkę MCHO.

 

Polecam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Te same na allegro - 105 zł; w winyle.pl - 189 zł...

 

Cholera, dobry interes na tych wagach... :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_54067]

ze względu na silne magnesy używane w tych wkładkach ten konkretny model wagi potrafi uszkodzić taką wkładkę

podobno można podłożyć kartę kredytową i nie ma strachu

[adrianp]

Strachu może nie ma ale dokładności pomiaru też nie. Jeżeli koniecznie chcesz elektroniczną wagę (nie wiem po co) to kup taką, która posiada niemagnetyczną szalkę. ProJect takie robi.

Najlepszym natomiast przyrządem do pomiarów wagi jest wg mnie Correx Tension Gauge (ten najmniejszy, 0-3 gram), którego używam od lat i bardzo sobie chwalę. Można czasem trafić na ebay, ja mojego kupiłem na wyprzedaży w jednym sklepie w Londynie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysztof_54067]

dokładności pomiaru też nie

Jak nie ma? 0,01g dokładność, po położeniu karty tarujesz do 0 i masz pomiar bez zarzutu :-)

[kangie]

No to powodzenia z ta karta kredytowa i wkladka MC LO za powiedzmy 10 000zl. Kto zaplaci i chce to na sobie wyprobowac? ;)

Ja uzywam Ortofona DS-1. Spelnia on moje oczekiwania, choc drogi dziad jest.

[leon28]

No to powodzenia z ta karta kredytowa i wkladka MC LO za powiedzmy 10 000zl. Kto zaplaci i chce to na sobie wyprobowac? ;)

Ja uzywam Ortofona DS-1. Spelnia on moje oczekiwania, choc drogi dziad jest.

ale wiesz o tym, ze uszkodzone zostana magnesy, czy tylko gdybasz? pytam z ciekawosci, zaciekawil mnie ten argument "magnetyczny". w sumie przeciez nietrudno to sprawdzic, a oszczednosc spora.

[kangie]

Leonie28, czy ja kiedykwiek gdybalem?

 

Taka wkladka ma tak silne magnesy, ze poderwie wage "w mig". Podczas opuszczania ramienia nawet nie zorientujesz sie, ze wyrwalo Ci uchwyt headshella z palcow. To bedzie "chwila moment". Mozesz uwalic wspornik / kantilever lub tip igly. Karta kredytowa to kawalek plastiku, ktory nie odizoluje pola magnetycznego. Nawet nie probuj wag z szalkami ferromagnetycznymi do wkladek MC LO. Szalka takiej wagi musi byc wykonana z diamagnetyka.

[adrianp]

No to powodzenia z ta karta kredytowa (...)

 

Zwłaszcza jeżeli jest to karta z paskiem magnetycznym ;)

[kangie]

OK, z taką kartą nie próbowałem żeby trafiać częścią z paskiem magnetycznym, przyznaję się bez bicia. Ale zwyczajnie szkoda mi swoich wkładek gramofonowych, zwłaszcza gdy koszt zakupu dobrej wagi stanowi mały procent ceny wkładek.

[Andrzej Stelmach]

Pytanie laika o wkładki MC i magnesy - mam w gramofonie talerz wytłoczkę z blachy stalowej - czy wkładka wyryje mi rów w płycie bo magnesy przyciągną ją do talerza ??? - z dyskusji wynika, że tak....

[Krzysztof_54067]

No to powodzenia z ta karta kredytowa i wkladka MC LO za powiedzmy 10 000zl.

 

Autor nie precyzował czy MM czy MC. Ja wypowiadam się w kwestii MM i w kwestii wystarczającej dokładności wagi jubilerskiej.

[krzysiek]

Pytanie laika o wkładki MC i magnesy - mam w gramofonie talerz wytłoczkę z blachy stalowej - czy wkładka wyryje mi rów w płycie bo magnesy przyciągną ją do talerza ??? - z dyskusji wynika, że tak....

 

czy ten filmik odpowiada na Twoje pytanie?

 

[Bartek Bartoszewski]

Kolego kangie oni w życiu nie widzieli profesionalnej wagi do nacisku igły np Michell eng Ltd stylus balance .

[Andrzej Stelmach]

czy ten filmik odpowiada na Twoje pytanie?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Filmik nic nie mówi- różne "gwiezdne wojny" można nakręcić.

Nie spotkałem się z ostrzeżeniem, że "gramofon jest przeznaczony wyłącznie do wkładek MM i użycie wkładki MC spowoduje zniszczenie wkładki i gramofonu".

Mój Sansui SR-211G to właściwie DUAL serii 4xx i 5xx - to samo ramię, taki sam mechanizm (tylko gałki do dźwigni daje każdy producent inne), nawet na silniku jest naklejka DUAL. DUALe z tych serii są dość popularne - nie widziałem przy nich ostrzeżeń o możliwości zniszczenia wkładki MC i gramofonu, a większość z nich pewnie też ma talerz stalowy z 2mm warstwą gumy tylko.

Pole magnetyczne na zewnątrz wkładki można ograniczyć - przypuszczam, że większość szanujących się producentów tak robi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kangie]

Moment poderwania wagi następuje w odległości dosłownie 2, 3 może nawet 4mm. W odległości 5 i więcej mm siła przyciągania znacznie maleje. Po prostu jeśli czytelnik nie wierzy w to co piszę, to musi sam tego spróbować. Ja jeszcze kilka lat temu jak „żonglowałem” takimi wkładkami MM jak MF100, AT-95E, AT-110E, AT-120E czy nawet MC HO Sumiko Blue Point No. 2 wystarczała mi w zupełności tania waga jubilerska z szalką z ferromagnetyka. Udało się zmierzyć siłę nacisku, choć bardzo możliwe że dochodziło do niewielkich przekłamań wskazań przyrządu pomiarowego, bo magnesy są w każdej wkładce gramofonowej. Po czasie jak wszedłem w MC LO i zaczęły grać u mnie wkładki z górnej półki: AT 33 PTG MKI, Denon 103 SA, Ortofon Cadenza Black, to nie miałem wyjścia. Miałem możliwość zrobienia nakładki z tworzywa na szalkę wagi. Nakładka została podgrzana opalarką i wygięta w kształcie litery „Z” żeby zrobić zaniżenie pod igłę (blisko talerza). Ale mój egzemplarz wagi zaczął zwyczajnie wariować podczas tarowania. Pomiar okazał się uciążliwy, zatem waga trafiła do szuflady. Byłem zmuszony do zakupu czegoś „profesjonalnego”, a że mój kolega używał DS-1 od lat, po prostu kupiłem to samo, co on. Zakup wart wydanych pieniędzy, bo przynajmniej wkładki są bezpieczne.

 

Nie mam pojęcia jak to inaczej wytłumaczyć. Chciałem zrobić wczoraj zdjęcia jak waga klei się do „brzucha” wkładki MC LO gdy założona jest osłonka, ale z osłonką nie ma wystarczającej siły przyciągania. Bez osłonki ni chu chu nie robię, bo zbyt dużo forsy wkładka kosztuje żeby przekonać Andrzeja S., o którego istnieniu na forum dowiedziałem się wczoraj ;)

 

Niedowiarkom pozostaje jedynie zakup wkładki MC LO, wagi jubilerskiej za kilka złotych i próby w domowym zaciszu. Uważam, że to ryzykowne, ale innego wyjścia nie ma. Ale czego nie robi się w imię nauki i techniki. Jak będziecie eksperymentować, to dajcie znać na forum jaki był rezultat ;)

[leon28]

Kolego kangie oni w życiu nie widzieli profesionalnej wagi do nacisku igły np Michell eng Ltd stylus balance .

no moze i nie widzieli, od tego jest jednak forum, aby pytac.

fajnie, ze kangie zwrocil uwage na mozliwe niebezpieczenstwo uszkodzenia igly we wkladkach MC LO przez nieodpowiednia wage.

tak sie jednak zastanawiam, skoro po zalozeniu oslonki brak jest tej sily przyciagania, to moze w rzeczywistosci nie jest z tym jednak tak zle? niestety nie mam wkladki mclo, aby zrobic odpowiedni eksperyment

[christo1250]

Filmik nic nie mówi- różne "gwiezdne wojny" można nakręcić.

Nie spotkałem się z ostrzeżeniem, że "gramofon jest przeznaczony wyłącznie do wkładek MM i użycie wkładki MC spowoduje zniszczenie wkładki i gramofonu".

Mój Sansui SR-211G to właściwie DUAL serii 4xx i 5xx - to samo ramię, taki sam mechanizm (tylko gałki do dźwigni daje każdy producent inne), nawet na silniku jest naklejka DUAL. DUALe z tych serii są dość popularne - nie widziałem przy nich ostrzeżeń o możliwości zniszczenia wkładki MC i gramofonu, a większość z nich pewnie też ma talerz stalowy z 2mm warstwą gumy tylko.

Pole magnetyczne na zewnątrz wkładki można ograniczyć - przypuszczam, że większość szanujących się producentów tak robi.

W moim gramofonie był właśnie talerz stalowy i zapewniam cię - nigdzie w instrukcji obsługi nie było słowa o tym, że należy stosować tylko wkładki MM. Kupiłem więc MCHO - Denona DL110, przykręciłem do ramienia i mogłem na własne oczy zaobserwować jak pięknie wkładka przykleiła się do talerza. Całe szczęście miałem opuszczoną osłonkę igły... Gdyby nie to, uwaliłbym wkładkę zanim wydała by pierwszy dźwięk.

Dlatego właśnie większość producentów gramofonów robi talerze z aluminium lub stali niemagnetyczanej. Audio technica dodaje do wkładki śrubokręt niemagnetyczny. Ciekawe czemu..?

[kangie]

 

no moze i nie widzieli, od tego jest jednak forum, aby pytac.

fajnie, ze kangie zwrocil uwage na mozliwe niebezpieczenstwo uszkodzenia igly we wkladkach MC LO przez nieodpowiednia wage.

tak sie jednak zastanawiam, skoro po zalozeniu oslonki brak jest tej sily przyciagania, to moze w rzeczywistosci nie jest z tym jednak tak zle? niestety nie mam wkladki mclo, aby zrobic odpowiedni eksperyment

Oslonka w mojej 33 PTG jest gruba i wyprofilowana, co stanowi dystans ok. 4 mm. Czulem ze jest tam mala sila przyciagania, jednak na tyle mala ze szalka nie przykleila sie do brzucha wkladki co bym mogl uwiecznic to na zdjeciu. Bez oslonki zmiejszajac dystans z tych 4mm do 2mm nastapilby "plask", po ktorym trzeba by bylo odklejac wage od wkladki. Szkoda igly!!!

[krzysiek]

Filmik nic nie mówi- różne "gwiezdne wojny" można nakręcić.

 

Andrzej, jeśli filmik nic Ci nie mówi, ani nie sugeruje, to nie zrobią tego też moje ewentualne argumenty.

 

Może kiedyś zakupisz sobie wkładkę MC i samemu się przekonasz - choć z całego serca nie życzę Ci zniszczenia wkładki MC przez stalowy talerz lub nieodpowiednią wagę.

 

Ja piszę o moich własnych doświadczeniach, a nie gdybaniach - swojego Benza MC niegdyś uszkodziłem przez taką wagę, a moim zdaniem forum jest po to, by dzielić się takimi informacjami.

 

Bez oslonki zmiejszajac dystans z tych 4mm do 2mm nastapilby "plask", po ktorym trzeba by bylo odklejac wage od wkladki. Szkoda igly!!!

 

dokładnie tak było :(

[Andrzej Stelmach]

OK - dzięki za uwagi.

 

Najprostsza rada na to:

Moja waga (te z Allegro) nie mieści się pod wkładką jak leży na talerzu. Zdejmuję więc talerz do zważenia (jedno pociągnięcie do góry). Wtedy waga jest niższa od talerza przynajmniej kilka mm - wystarczy podłożyć gruby plastik i można ważyć.

[juro7]

Można też poza obrysem talerza.

[leon28]

OK - dzięki za uwagi.

 

Najprostsza rada na to:

Moja waga (te z Allegro) nie mieści się pod wkładką jak leży na talerzu. Zdejmuję więc talerz do zważenia (jedno pociągnięcie do góry). Wtedy waga jest niższa od talerza przynajmniej kilka mm - wystarczy podłożyć gruby plastik i można ważyć.

tez niezly patent.

[adrianp]

Siła przyciągania maleje z kwadratem odległości, przecież to wiedza ze szkoły podstawowej. Co do technologii pomiaru - ważyć ramię należy na wysokości płyty, inaczej pomiar będzie zafałszowany. Dlaczego? Ano proszę sobie rozrysować wektory sił działające na ramię w stanie spoczynku. To tez było w podstawówce na zajęciach z fizyki.

[leon28]

Siła przyciągania maleje z kwadratem odległości, przecież to wiedza ze szkoły podstawowej. Co do technologii pomiaru - ważyć ramię należy na wysokości płyty, inaczej pomiar będzie zafałszowany. Dlaczego? Ano proszę sobie rozrysować wektory sił działające na ramię w stanie spoczynku. To tez było w podstawówce na zajęciach z fizyki.

nie wiesz, ze fizyka i prawa obowiazujace w przyrodzie nie maja zastosowania w audio? ;-)

[krzysiek]

Siła przyciągania maleje z kwadratem odległości, przecież to wiedza ze szkoły podstawowej. Co do technologii pomiaru - ważyć ramię należy na wysokości płyty, inaczej pomiar będzie zafałszowany. Dlaczego? Ano proszę sobie rozrysować wektory sił działające na ramię w stanie spoczynku. To tez było w podstawówce na zajęciach z fizyki.

 

to już było na forum, kolega jajacek1410 to kiedyś rozrysował:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adrianp]

 

nie wiesz, ze fizyka i prawa obowiazujace w przyrodzie nie maja zastosowania w audio? ;-)

 

Zupełnie o tym zapomniałem. Przepraszam za wymądrzanie się. Głupio wyszło ;)