wymiana kopółek w tonsil maestro 130

[Qubric]

Cypis - partaczu jeden! Krzywo wsadziłeś wysokotonowca. Dobrze że to tylko Tesla a nie spaprałes tak jakiegos prawdziwego głośnika.

[_Cypis_]

Qubric masz racje, spaprałem troche ta wumiane, nie powiem ci jak to robiłem bo bys mnie wysmial. Zamirzeam to poprawic, ale to juz troche wieksza robota

[Qubric]

Ja bym i tak się szarpnął na droższy głosnik. Chocby Seasa albo Vifę. Majac oczywiście schemat zwrotnicy i godząc się budowe nowej zwrotnicy. Wszystko wskazuje na to ze głosniki maja potencjał. Zerknij do wątku "Aplikacja GDN 18/60"

[_Cypis_]

mowisz, ze nie Maestro 130, ale na tabliczce jest napisane ...

[obrazekLUKASZ-215780_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Cypis_]

a gra naprawde lepiej po tej wymianie. W koncu pojawily sie wysokie tony, wiecej szczegolow, zeby uslyszec je przy tytanach tonsila musialem naprawde dosyc glosno sluchac muzyki.

[Pedros]

_Cypis_ aż Ci zazdroszczę!890zł za takie kolumny!Jak tylko dorwę cyfrówkę , to wstawię zdjęcie swoich dla porównania.Terminalki mam jednak inne , ale kolor okleiny taki sam:)))

[Pedros]

_Cypis_ twierdzisz , że z czeskim głośnikiem ARV104, Twoje kolumny grają lepiej , nasuwa mi się jednak pytanie czy z moimi Maestro będzie równie dobrze , bo to przecież zupełnie inne głośniki , inna zwrotnica i z tego co wiem , to również inna wielkość skrzynek.Wracam więc do punktu wyjścia.Ahfc - POMOCY!

[Rambo]

Do takiej ładnej paczki wstawiłbym osobiście coś lepszego niż ARV 104, choćby już A0 (mając pewność że niezwykłym zbiegiem okoliczności współgra z pozostałym układem a nie tworzy np. podbicia czy przepaści gdzieś w okolicach podziału). Najważniesze może jest to, że właścicielowi podoba się zmieniony dźwięk. Ciekawe czy Cypis np. KEF`a Q1 też by nie akceptował i wstawił ARV 104, bo tam też mniej wysokich niż np. w Altusach?

[Rambo]

oczywiście dzięki bogu wstawienie ARV 104 do KEF`a technicznie nie jest możliwe ;)

[Rambo]

Jeszcze jedno pytanie - może ktoś z głowy wie - jaką efektywność ma arv i tytan ?

[Pedros]

"tytan" ma efektywność 90dB , a ARV 91dB.

[Qubric]

Cypis - Naklejke z tyłu masz od Maestro ;) ale to tan model S czy TL sprzedawany też podobno jako TLC na rynek angielski (tak mówił mi gość który miał je kiedys do sprzedania za 1200zł.) To zupełnie co innego niż Maestro 130 zprzedawane w Polsce - takie jak ma Pedros.

 

pozdr.

 

PS - Ale masz nieaudiofilskie kable. Żadnego Veluma ani Argentum, ani nawet nic ze znanego krajowego Hi-Endu. Widac nie słyszysz lub masz kiepski sprzet ;)

Przy okazji to krajowy Hi-End kojarzy mi się z reklamą - "krajowe wina owocowe" :)))

[_Cypis_]

Rambo

 

Z tymi altusami i z moja osobą to przegiłąłeś :-) A właśnie myślałęm, ze jesli wymieniałbym kolumny to na KEF tylko, że Q4 a to dlatego, ze bardzo lubie średnicę. Nie słyszałem Q4 ale wiem ze wysokie ma ponoc tez malo agresywne, subtelne, ale słyszalne czego nie moglem powiedziec o tytanowej kopułce w tym co ja mam (bo juz nie wiem co mam jak Qubric zamieszał :-)

 

Qubric

 

Sprzet mam taki jaki mam. Przeszedłem na niego bezposrednio z Diory i dla mnie to i tak po tym co było to "HIGH END" :-))) Kabelkow od tego czasu nakupowałem chyba z 10kg i zmieniam je co chwile bo cos mi nie pasuje. Musze przyznac ze to meczace :-) Kolumny graja w 10m2, troche malo jak na nie. Ten kabel na zdjeciu (Cordial CLS 225) byl kupiony i podlaczony wczoraj przed zrobieniem zdjecia i gra jak dlamnie najlepiej z tych 10kg kabelkow :-) Mam juz dosyc lepsze kabelki kupie jak bede miec lepszy sprzet :-)

[Qubric]

I to jest prawdłowa ocena wagi kabla w systemie - 10kg! ;)

Własni eprzyszło mi do dłowy że te Tonsile średniotonowe moga miec po prostu za dużą efektywność do pracy z ta sama kopułką Tonsila. Dlatego jej "nie słychać".

Ale to tylko przypuszczenie, ja ich nie znam.

pozdr.

[_Cypis_]

Qubric napisz cos w "o mnie" o sobie. Bo wydajesz sie ciekawa postacia a nic o sobie nie napisałes, zaniedbanie!!!

[misiomor]

Do Qubric:

 

"Mnie chodzi o to czy trzecia harmoniczna na 6,7kHz bedzie powodowała zaburzenia brzmienia nawet dla tych co nie specjalnie usłyszą break-up? Czy to jest jakiś duzy poziom zniekształceń? powiedzmy ile musi być zawartości mierzonej 2%, 5% czy więcej? Bo to moze popsuc brzmienie ( i przy okazji stereofonię o której napisał McGyver)?"

 

Jeżeli ktoś nie słyszy częstotliwości break-up (20k) to nie usłyszy również trzeciej harmonicznej dla częstotliwości pobudzenia 6.7kHz (bo ma ona częstotliwość 20kHz). Wyjaśniam jescze raz - jeżeli zapodamy sygnał sinusoidalny o częstotliwości f na element o nieliniowej (nie mylić z "liniowością" charakterystyki SPL) charakterystyce to w sygnale wyjściowym dostaniemy oprócz częstotliwości pobudzającej również częstotliwości będące jej całkowitymi wielokrotnościami - harmoniczne. Przykład - jeżeli nieliniowość wzmacniacza robi nam z sinusa prostokąt (obcinanie wierzchołków) to w widmie tego prostokąta znajdziemy nieparzyste harmoniczne.

 

Przykłady analizy częstotliwościowej harmonicznych w głośnikach (nonlinear distortion) można znaleźć pod adresem:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na osi X mamy częstotliwość, na Y - amplitudę w decybelach. Trzy najwyższe peaki po lewej to pobudzenie, po prawej pojawiają się harmoniczne (w grupach też po 3 peaki), druga dla częstotliwości dwa razy wyższej niż pobudzająca itd. Oprócz harmonicznych zauważyć można jeszcze inne śmieci - są to produkty intermodulacyjne, jest to IMHO jedyny sposób żeby break-up pojawiający się np. na 20 - 25 kHz mógł wpływać na pasmo słyszalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Qubric, jeżeli laminatowe kopułki stosowałeś kiedy ja na stojąco pod szafę wchodziłem, to wiele wyjaśnia, bo biorąc pod uwagę to, że szkołę średnią zaliczałem jeszcze w komuniźmie, to Ty musisz być już starym piernikiem, możliwe że nieco przygłuchym, stąd upodobanie do ostrych tweeterów, i pisanie że Peerlessy mają podobny poziom jak laminatowe zabytkowe kopułki tonsila, toż to pogląd kuriozalny.

To że wyrobiłeś sobie zdanie o pewnych tweeterach na podstawie odsłucu takich "konstrukcji" jak skart czy diora, czy też jakieś coś z bazaru też wiele wyjaśnia. Ja te głośniki stosowałem, więc doskonale znam ich możliwości soniczne, i to w najróżniejszych konfiguracjach.

Lubię aluminiową Vifę, bo jest gładka w brzmieniu, ale na pewno nie ma (w prawidłowej aplikacji), jak piszesz, obniżonej szczegółowości, szczegółów odtawarza dzikie mnóstwo, i nie zlewają się one w jedną masę jak w niektórych Vifach tekstylnych. Jeszcze więcej szczegółów odtwarzają Dynaudio D260Esotec, i podają je z niezwykłym połączeniem szybkości z ujmującą kulturą i naturalnością, choć niestety te ich cechy trudno jest zaobserwować w całych kolumnach firmy Dynaudio, zwykle są zbyt "ugrzecznione" i spowolnione.

Morel MDT29, MDT30, MDT32 podobają mi się, ale daleko im do Dynaudio, zwłaszcza D260Esotec. Z tanimi wznacniaczami Morele troszkę podszelestują, ale w stopniu jak najbardziej wybaczalnym.

I wcale nie krytykuję Ciebie, jedynie zaznaczam, że mam zupełnie inne spostrzeżenia, i popieram to moim praktycznym doświadczeniem wynikającym z wieloletniego stosowania tych i wielu innych przetworników w moich konstrukcjach. A Alphardy rzeczywiście są badziewne, poza tym nie ma powtarzalności.

 

Rambo, jaja sobie robisz z tymi altusami, czy co? Tytanowy tonsil w ogóle nie ma jaj, to matowy, rozlazły, przygaszony i nieciekawy dźwięk, z kolei Tesli bardzo daleko jest do świszczącej ostrości tubek z Altusów, więc porównanie chybione całkowicie. Zgoda, paczki śliczne, zasługują na dobre głośniki, lecz w cenie czechów nic lepszego nie znajdziesz.

Pozdrawiam

McGyver

[Qubric]

McGyver, nie sądziłem że taki stary pryk z Ciebie i po tylu latach takie cienkie klocki na przestarzałych Peerlessach strugasz? ;) Wygląda na to że obaj pod tę szafę wchodziliśmy.

 

Radmor w Lento zastosował dobrze Peelessa. A mnie się on nie podobał. Szczegóły? Trudno było o nich mówić bo wszystko miało ciemną barwę brzmienia, jakby pogrubioną. Chyba schowali jego dźwięk wstydliwie za średniotonowymi.

Aluminiowa Vifa nie zachwycała ilością szczegółów. Raczej była nijaka. Nie było metaliczności ale i dwieczność jakas taka selektywna. Niby dzwoniło ale jakby tak co drugą nutę.

Nie wiem czy dokładnie opisuję ale pewnie wiesz o co mi chodzi.

Natomiast laminatowe Tonsile po prostu grały niewyraźnie. Dźwięczność na poziomie Peerlesa czy Tesli ale szczegółowość i selektywność gorsza. Czego nie mozna już powiedzieć o tekstylnych Tonsilach. Za to nie wiem czemu ludzie ciągle je palili, bo akurat wytrzymałaość miały niezła i były modele nadające się do rockowego grania.

Ale taniocha to taniocha. Nie ma to jak porządny, tytanowy Audax albo Seas ;)

 

pozdr.

[McGyver]

O rany, nie upierałem się że tesla to znakomity głośnik, tylko że najlepszy w swojej cenie. Ta sama uwaga dotyczy Peerlessa.

Vifa D25AG zasługuje na bardzo dobre elementy w zwrotnicy, wtedy w niektórych konfiguracjach pokazuje dużą klasę.

Ludzie palili kopułki, bo ówczesne wzmacniacze miały małą moc, i łatwo było je przesterować (wzrost zawartości wyższych harmonicznych), karkasy ich cewek były papierowe, a poza tym powszechną praktyką było odkręcanie sopranów i basów na max, przy włączonym konturze.

[misiomor]

Z tego co wiem, to Seas nie robi tytanowych kopułek, co najwyżej aluminiowe.

[Qubric]

Faktycznie. Seasy sa aluminiowe lub aluminiowo-magnezowe. A przy K30D napisano "soft-metal" (?) Nowsze modele metalowe w tym serii No Ferro nie mają opisów na stronie Intertechniki.

Ale deklarują możliwość podziału od 1800Hz - 2200Hz. W te Maestro mogłyby dobrze "wejść".

[misiomor]

Na podanej przeze mnie stronie o zniekształceniach gościowi wyszły bardzo niskie zniekształcenia poniżej 2kHz dla 27TDC oraz 27TDFC (szkopskie oznaczenia nic mi nie mówią, wolę oryginalne) - pod względem zniekształceń mogą one wytrzymać podział nawet poniżej 1.5k, pytanie tylko czy mają elastyczne doprowadzenia sygnału do cewki (jak nie to mogą po pewnym czasie pracy pęknąć) - sam nie posiadam żadnego z nich (celem zajrzenia), za to niedługo będę się bawił w modyfikacje Excela T25C003.

[Qubric]

zawieszenia tych metalowych kopułek Seasa są tekstylne. Raczej dające dośc duże mozliwości wychyleń (jak na wysokotowy głosnik) możliwe ze wytrzymają nawet niższe podziały z ostrzejszą zwrotnicą.

 

Misiomor - co zrobisz biednemu Excelowi? ;)

[misiomor]

Przykleję mu krążek z filcu do nabiegunnika żeby zlikwidować uskok w SPL na 16kHz widoczny również na waterfall'u.

[misiomor]

PS. Chodziło mi o druty doprowadzające prąd do cewki - czy są lite (mogą pęknąć pod wpływem zmęczenia) czy z linki.

[_Cypis_]

A jakbym tak chciał wpasowac w te moje kolumny Peerlesa DT100 to w zwrotnicy musialbym bardzo grzebac? szczerze mowiac wczoraj puscilem sobie Diane Krall i jak zawsze byly talerze tylko tlem tak teraz mi wylazly i sa zbyt ostre. W ogole od pewnego czasu wzmacniacz zaczal inaczej grac bardziej jasno i to na tych kablach ktore mialem wczesniej i bylo ciemniej juz na Tesli to teraz gra duzo jasniej. Czyzby dopiero teraz sie sprzet jak to sie mowi, wygrzal :-) ??

[Qubric]

A tfu! na psa urok! Wygrzał - co za brzydkie słowo ;)

Peerlees nie gra ldużo epiej ale za to droższy jest.

Jak juz przebudowywać wszystko (a pewnie trzeba bedzie) to od razu jakiś głośnik za 250zł. sztuka

[McGyver]

Cypis, otwórz paczki, znajdź zwrotnice, zobacz jakie tam są oporniki (białe kostki ceramiczne) i jak podłączone do kopułki. To jest tłumik, zmiana jego wartości zniweluje nadmiar wysokich. Jak kupisz Seasa to i tak w tym będziesz musiał pogrzebać, bo Seasy mają dużą efektywność. Vify raczej się nie spasują z tą zwrotnicą. Ajak już będziesz grzebał, to zobacz czy w torze wysokotonowym nie dali przypadkiem elektrolita, jeżeli tak, to do śmieci i MKP zamiast niego (o tej samej wartości).

[_Cypis_]

Postaram sie zrobic jak najlepsze zdjecie zwrotnicy i wtedy zobaczymy co i jak. Dzieki za pomoc.

[Pedros]

ja już zajrzałem do skrzynek , a to co zobaczyłem , spróbowałem narysować:

-sekcja niskotonowa:

[obrazekLUKASZ-217143_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )