Jazz w 12m2

[Newnec]

Witam

Trapi mnie dość sporo wątpliwości,a niestety wcześniejsze wpisy na AS nie do końca radzą jak to ugryźć.

Z dość sporym wyprzedzeniem (do roku) planuje wymianę kolumn. Nie robię tego teraz bo planuje przeprowadzkę. Pokój zmieni się z 16m2 na 12 i do tego z kwadratu na prostokąt, problem pogłębia fakt że sprzęt będzie na dłuższej ścianie. Odległość od miejsca odsłuchu w prostej linii myślę że absolutny max to 2,5 m( krótsza ściana 3m).Następna kwestia to zarówno źródło dźwięku jak i odbiorca będzie "na ścianie", i w tej kwestii liczę na wasze doświadczenie. Jakie powinny być to hmm monitory bo podłogowe nie mają sensu ( tak mi się wydaje) przedni br nie musi załatwić sprawy a raczej sama konstrukcja ( przypominam że kolumna będzie mocno przylegac tyłem do ściany, boki spory luz).Obecnie mało kto tworzy coś w zamkniętej obudowie a podobno ograniczy ryzyko dudnienia,tak samo jak konstrukcje z obniżonym dolnym poziomem. Kolejna zagadka o zakres niskich częstotliwości w takim ustawieniu.

 

Muzyka to 90% jazz,dużo jego pierwotnej odsłony jak i nowoczesny,czasem swing i wokal. Teoretycznie brak tu wymagającego dołu ale tak mocno on wyznacza klimat i rytm że wolał bym więcej niż mniej. Barwa jaka mnie interesuje to ciepło i słodycz. Zasilanie nad 326 źródło dacmagic 100.

Kwota absolutny max 4000 wraz z podstawkami. Sprzęt nowy. Używany z uwagi na test raczej odpada.

Pozdrawiam i z góry dzięki za odp. Daniel

[Marcinzp]

Miałem przez niedługi czas tak, że siedziałem pod jedną ścianą a głośniki stały w odległości 3 m pod drugą. Taka konfiguracja powodowała mocne podbicie basu. Głośniki miały otwory bas refleksu z przodu, z bas refleksem z tyłu będzie jeszcze gorzej. Zostają więc głośniki z obudową zamkniętą, bas refleksem z przodu, lub u dołu. Chyba że kupisz głośnik Polk Audio, który ma specjalny system bas refleksu pozwalający pomimo otworu z tyłu postawić głośnik blisko ściany. Z kolumn nie grających ostro z bas refleksem z przodu przychodzi mi teraz do głowy Indiana Line Diva 262.

[Q21]

Dzień dobry.

Biorąc pod uwagę Twoje preferencje, na pewno zwróciłbym uwagę na kolumny marki Kef, najlepiej model LS50 (https://www.q21.pl/kef-ls50.html). To brzmienie, które moim zdaniem idealnie sprawdzi się w Twoim systemie. Pomimo konstrukcji otwartej z wylotem z tyłu, kolumny wyjątkowo dobrze radzą sobie w ciasnych ustawieniach.

Drugą propozycją jest brytyjski monitor Tannoy Revolution XT 6 (https://www.q21.pl/tannoy-revolution-xt-6.html). To także optymalne połączenie w Twoim systemie.

Na koniec konstrukcja trochę podobna do Kef - Elac Uni-Fi BS U5 (https://www.q21.pl/elac-uni-fi-bs-u5.html). Podobnie jak Kef, kolumny wyjątkowo dobrze sprawdzają się w mniej swobodnym ustawieniu.

 

Zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, poza wymienionymi powyżej konstrukcjami na miejscu w naszym salonue znajdziesz jeszcze wiele innych, równie ciekawych modeli, które możesz w komfortowych warunkach odsłuchać.

[Newnec]

Miałem przez niedługi czas tak, że siedziałem pod jedną ścianą a głośniki stały w odległości 3 m pod drugą. Taka konfiguracja powodowała mocne podbicie basu. Głośniki miały otwory bas refleksu z przodu, z bas refleksem z tyłu będzie jeszcze gorzej. Zostają więc głośniki z obudową zamkniętą, bas refleksem z przodu, lub u dołu. Chyba że kupisz głośnik Polk Audio, który ma specjalny system bas refleksu pozwalający pomimo otworu z tyłu postawić głośnik blisko ściany. Z kolumn nie grających ostro z bas refleksem z przodu przychodzi mi teraz do głowy Indiana Line Diva 262.

z tego co słyszałem Indiany lubią trochę "mulić"co prawda Diva to trochę większa kultura ale mimo wszystko. Oczywiście pewnie do nich podejdę ale raczej sceptycznie. A mogę prosić o jaki model zamknięty? Ja nie za bardzo kojarzę prócz kolumn vintage. A gdybym pokusił się o coś z niższym zejściem to tylko coś diy, albo oddzielny sub? W takiej klitce to zgroza.

[Gość sm1980]

Jakie masz obecnie kolumny? Kolumny podstawkowe z zamkniętą obudową nie zapewnią Ci niskiego basu (w tym budżecie i w takim pomieszczeniu), zwłaszcza że ten NAD ma dość niską moc, a kolumny w zamkniętej obudowie zazwyczaj potrzebują mocnego wzmacniacza. Wbrew pozorom w 12m2 da się umieścić subwoofer (o ile pomieszczenie nie jest zawalone meblami, a subwoofer jest dobrej jakości z zamkniętą obudową) i w Twoim przypadku, do jazzu może on być konieczny.

[Newnec]

Jakie masz obecnie kolumny? Kolumny podstawkowe z zamkniętą obudową nie zapewnią Ci niskiego basu (w tym budżecie i w takim pomieszczeniu), zwłaszcza że ten NAD ma dość niską moc, a kolumny w zamkniętej obudowie zazwyczaj potrzebują mocnego wzmacniacza. Wbrew pozorom w 12m2 da się umieścić subwoofer (o ile pomieszczenie nie jest zawalone meblami, a subwoofer jest dobrej jakości z zamkniętą obudową) i w Twoim przypadku, do jazzu może on być konieczny.

obecnie to Heco Victa 700 (wiem że to kinowy karton dla tego chciałbym coś na odp poziomie w tej kwocie) z mocą do zamkniętej masz rację ale znowu do 12m2 to i tak wydaje się zapas. Sub pewnie rela t5 jak dobrze pamiętam, chyba na poziomie do tego wzmacniacz ma takowe wejście, problem ze sam sub to prawie 3000 PLN...

[piotkrak]

Dobrze radzi Q21 Kef LS50 czy Tannoy to dobry kierunek, jeszcze posłuchaj Castle Warwick 3, z czasem można też wzmacniacz wymienić by odkryć jeszcze więcej muzyki.

[Marcinzp]

Kolumny z bas refleksem z tyłu stojące przy tylnej ścianie, to chyba nie jest najlepszy pomysł. Z obudów zamkniętych może Wharfedale Jade 1 lub 3. Ale z tego co słyszałem nie grają one ciepło.

[Krzysztof_54067]

Usher Audio S-520

[Newnec]

Dobrze radzi Q21 Kef LS50 czy Tannoy to dobry kierunek, jeszcze posłuchaj Castle Warwick 3, z czasem można też wzmacniacz wymienić by odkryć jeszcze więcej muzyki.

z opisu te kefy nie są zbyt ciepłe nie wiem jak tannoye. Castle godne rozważenia ( tylko ten design ;p)

A gdyby pójść w rel t5 to jakie monitory do niego polecacie. Kwota wtedy to jakieś 1500 na nie.

[Marcinzp]

Myślę że lepiej zrobisz nie kupując do tak małego pokoju subwoofera, lecz wydając całą kwotę na lepsze monitory.

[piotkrak]

Jeśli mają stać przy ścianie to przynajmniej odsunąć je o 20-30cm. Tannoy czy Castle trzeba samemu odsłuchać z własnym wzmacniaczem, bo każdy postrzega dźwięki trochę inaczej. Ważna jest akustyka pomieszczenia jego umeblowanie i miękkie materiały.

[Newnec]

Myślę że lepiej zrobisz nie kupując do tak małego pokoju subwoofera, lecz wydając całą kwotę na lepsze monitory.

zgadzam się tylko przy monitorach zawsze jest problem z dołem, trudno w małym pomieszczeniu o zejście i jednocześnie o przesadzam. Zależy mi na uwydatnieniu kontrabasu a to chyba nie niżej niż 50 Hz więc może przesadzam.

Jeśli mają stać przy ścianie to przynajmniej odsunąć je o 20-30cm. Tannoy czy Castle trzeba samemu odsłuchać z własnym wzmacniaczem, bo każdy postrzega dźwięki trochę inaczej. Ważna jest akustyka pomieszczenia jego umeblowanie i miękkie materiały.

tannoye wydają się być dobrą opcją castle ponoć są specyficzne, ale to już w przyszłości będę się martwić przy odsłuchu, może dojdą jeszcze jakieś ushery

[Gość sm1980]

Ja mam do sprzedania subwoofer Paradigm Monitor Sub 8 z systemem korekcji PBK-1 w cenie tego REL T5 (to ze dwa poziomy wyżej od REL zwłaszcza w przenoszeniu niższych częstotliwości), ale z drugiej strony w małym pokoju możesz też uzupełnić bas taniutkim (ok. 700 zł) Magnat Monitor Sub 302 - kolumna jest duża z bass reflexem, a przetwornik 30 cm, ale mimo to nadaje się raczej tylko do mniejszych pomieszczeń (pamiętam, że przy wyższych poziomach zaczynały się zniekształcenia, ale pamiętam też, że barwa basu była zaskakująco dobra). Mógłbyś w takim przypadku kupić lepsze monitory i ewentualnie wypożyczyć ze sklepu tego Magnata i sprawdzić czy będzie ok.

[Newnec]

Ja mam do sprzedania subwoofer Paradigm Monitor Sub 8 z systemem korekcji PBK-1 w cenie tego REL T5 (to ze dwa poziomy wyżej od REL zwłaszcza w przenoszeniu niższych częstotliwości), ale z drugiej strony w małym pokoju możesz też uzupełnić bas taniutkim (ok. 700 zł) Magnat Monitor Sub 302 - kolumna jest duża z bass reflexem, a przetwornik 30 cm, ale mimo to nadaje się raczej tylko do mniejszych pomieszczeń (pamiętam, że przy wyższych poziomach zaczynały się zniekształcenia, ale pamiętam też, że barwa basu była zaskakująco dobra). Mógłbyś w takim przypadku kupić lepsze monitory i ewentualnie wypożyczyć ze sklepu tego Magnata i sprawdzić czy będzie ok.

Na dzień dzisiejszy jeszcze nic nie kupuje więc podziękuję,natomiast ten magnat wydaje się ok,do zakresu 50 Hz powinien wystarczyć. Warto było poruszyć temat bo o jego istnieniu nie wiedziałem :D

[Gość rydz]

Muzyka to 90% jazz,dużo jego pierwotnej odsłony jak i nowoczesny,czasem swing i wokal.

 

Repertuar muzyczny jaki preferujesz absolutnie nie potrzebuje subwoofera , tym bardziej na 12 mkw .

 

Ps . Ustawienie na krótszej ścianie będzie lepsze , o ile masz taką możliwość .

[Newnec]

 

 

Repertuar muzyczny jaki preferujesz absolutnie nie potrzebuje subwoofera , tym bardziej na 12 mkw .

 

Ps . Ustawienie na krótszej ścianie będzie lepsze , o ile masz taką możliwość .

no właśnie nie jestem zwolennikiem suba to więcej problemów tylko obawiam się że go zabraknie przy średniej lub małej głośności, nagrania jazzowe z lat 50-70 pewnie zadko kiedy osadzaja się niżej jak 45 Hz. Co do ustawienia święta racja ale się nie da, na jednej jest okno i kaloryfer a na drugiej przejście na połowę ściany...

 

 

 

[Gość rydz]

Nie myśl o subwooferze , jazz to muzyka niemal bez prądu , liczy się odwzorowanie / barwa instrumentów akustycznych .

 

Jakiś rysunek pomieszczenia / foto , może jednak się da ustawić na krótszej .

[Newnec]

Nie myśl o subwooferze , jazz to muzyka niemal bez prądu , liczy się odwzorowanie / barwa instrumentów akustycznych .

 

Jakiś rysunek pomieszczenia / foto , może jednak się da ustawić na krótszej .

ok już nie będę :P. To prawda ale jazz ma wiele imion czasem zdazy się coś ze smooth albo nowoczesne, jakiś Haden itp

Zdjęć ani rynku nie mam ale uwierz mi nic się nie zrobi bo to pokój przejściowy,ta krótka odległość od źródła dźwięku pewnie jeszcze uszczupli dół...

[piszcz4]

Na jaką odległość możesz odsunąć kolumny od ściany za nimi licząc od tylnej ścianki kolumn?

 

[maciek36]

Witam

Trapi mnie dość sporo wątpliwości,a niestety wcześniejsze wpisy na AS nie do końca radzą jak to ugryźć.

Z dość sporym wyprzedzeniem (do roku) planuje wymianę kolumn. Nie robię tego teraz bo planuje przeprowadzkę. Pokój zmieni się z 16m2 na 12 i do tego z kwadratu na prostokąt, problem pogłębia fakt że sprzęt będzie na dłuższej ścianie. Odległość od miejsca odsłuchu w prostej linii myślę że absolutny max to 2,5 m( krótsza ściana 3m).Następna kwestia to zarówno źródło dźwięku jak i odbiorca będzie "na ścianie", i w tej kwestii liczę na wasze doświadczenie. Jakie powinny być to hmm monitory bo podłogowe nie mają sensu ( tak mi się wydaje) przedni br nie musi załatwić sprawy a raczej sama konstrukcja ( przypominam że kolumna będzie mocno przylegac tyłem do ściany, boki spory luz).Obecnie mało kto tworzy coś w zamkniętej obudowie a podobno ograniczy ryzyko dudnienia,tak samo jak konstrukcje z obniżonym dolnym poziomem. Kolejna zagadka o zakres niskich częstotliwości w takim ustawieniu.

 

Muzyka to 90% jazz,dużo jego pierwotnej odsłony jak i nowoczesny,czasem swing i wokal. Teoretycznie brak tu wymagającego dołu ale tak mocno on wyznacza klimat i rytm że wolał bym więcej niż mniej. Barwa jaka mnie interesuje to ciepło i słodycz. Zasilanie nad 326 źródło dacmagic 100.

Kwota absolutny max 4000 wraz z podstawkami. Sprzęt nowy. Używany z uwagi na test raczej odpada.

Pozdrawiam i z góry dzięki za odp. Daniel

Ale wg mnie w takim pokoju kolumny na dłuższej ścianie to wręcz lepiej. Lepsza scena, mniej problemów z basem.

 

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

 

 

[Newnec]

Na jaką odległość możesz odsunąć kolumny od ściany za nimi licząc od tylnej ścianki kolumn?

Myślę że 20cm max.

 

Ale wg mnie w takim pokoju kolumny na dłuższej ścianie to wręcz lepiej. Lepsza scena, mniej problemów z basem.

 

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

gdyby się potwierdziło to zacnie :-)

[piszcz4]

Kolumny, które dobrze grają muzykę której słuchasz, zagrają dobrze w 12m2, grają dobrze już od niskich poziomów głośności, dobrze odwzorowują kontrabas, zagrają z Nadem, kosztują mniej jak 4000zł to AA Phoebe III. Ale, musisz je odstawić trochę dalej od tylnej ściany, chociaż 40cm od tylnej ścianki kolumn. Możesz je wypożyczyć z q21.

Widzisz, dużo tego "dobrze":-)

[Newnec]

Kolumny, które dobrze grają muzykę której słuchasz, zagrają dobrze w 12m2, grają dobrze już od niskich poziomów głośności, dobrze odwzorowują kontrabas, zagrają z Nadem, kosztują mniej jak 4000zł to AA Phoebe III. Ale, musisz je odstawić trochę dalej od tylnej ściany, chociaż 40cm od tylnej ścianki kolumn. Możesz je wypożyczyć z q21.

Widzisz, dużo tego "dobrze":-)

dużo dobrego o nich słyszałem tylko te 40 cm wejdzie mi na głowę, prędzej jakiś pochłaniacz basu bym zastosował

[piotkrak]

Warto jeszcze wziąć bardzo pod uwagę Chario Constellation Lynx.

[chick]

JBL Arena 130. Te maluchy potrafią zaskoczyć. Dla mnie killer w stosunku cena jakość do wszystkich rodzajów muzyki. I nie sugeruj sie ceną tylko posluchaj

[Newnec]

Warto jeszcze wziąć bardzo pod uwagę Chario Constellation Lynx.

przyznam urokliwe ale chyba zbyt małe i wymagające (także od portfela).

[Wuelem]

Żadne poważne monitory nie zagrają wciśnięte w ścianę. W trudnych warunkach jedyne wyjście to jakieś minimonitory (maleństwa) i subwoofer.

Małe kolumny pozwolą zaoszczędzić miejsce a specjalista od basu na pewno lepiej poradzi sobie z tym zakresem niż ograniczone pasmem kolumny.

 

Lepiej z tydzień pomęczyć się z dostrojeniem basu (aktywny z regulacjami) niż nie mieć pola manewru z samymi monitorami.

[Newnec]

Żadne poważne monitory nie zagrają wciśnięte w ścianę. W trudnych warunkach jedyne wyjście to jakieś minimonitory (maleństwa) i subwoofer.

Małe kolumny pozwolą zaoszczędzić miejsce a specjalista od basu na pewno lepiej poradzi sobie z tym zakresem niż ograniczone pasmem kolumny.

 

Lepiej z tydzień pomęczyć się z dostrojeniem basu (aktywny z regulacjami) niż nie mieć pola manewru z samymi monitorami.

ty diable, znowu budzisz we mnie demona :P

[Adam 38]

Tylko niech demon nie zapomina o 12 m2 i czy ten bas z raczej jak sie domyslam nie jakiegos wypasionego suba da pozadane emocje. Sam ma podobna klitke i jeden sub juz u mnie goscil i wiecej juz zaden nie zagosci. A nie lepiej posluchac naszych RLS Calisto?