studio16

[amplifon]

Dzień dobry to ja.........czy mógłbym porozmawiać z Panem Amplifonem?

 

Chce tylko powiedzieć,że trafa toroidalne plitron są dobre,a nawet swietne,ale tylko model 3025-SE do wzmaków na lampie 2A3 LUB 300B.........tylko

to chciałem Panu przekazać,a od Pana chciałbym posiąść ta wiedzę tajemną-kto Panu nawijał trafa zasilające,a potem wyjściowe do tych pańskich

amplifonów.Jestem człowiekiem lubiącym się śmiać-może Pan nam to napisze to sie wszyscy pośmiejemy.

Proponuje porównanie wzmacniaczy gm70-takowy również posiadam,zreszta i tak niedługo poprosze go od Pana na testy-podobno jest niezły.

Chcę tylko jeszcze powiedzieć,że będzie mi dane w przyszłym roku bycie właścicielem wzmacniacza na lampie gu-48...........i tu musze Pana

mocno zmartwić-nie będzie on na trafie toroidalnym-tylko na trafie do tego specjalnie przygotowanym na amerykanskim żelazie M4.

POZDRAWIAM PANA ŚWIĄTECZNIE I OCZEKUJĘ PAŃSKICH MONOBLOKÓW DO ODSŁUCHU U SIEBIE......za co z góry dziekuję.

Zaznaczam także,że w audio każdy jest mądry na swój sposób i trzymajmy sie tego.

 

Ogólnie rzecz nazywając po imieniu posiadam także wzmak na diabełkach i tez nie jest on na toroidach,ale na Lundahlach-zreszta deykowanych

do tej lampy lub do lampy 6l6 nr 1627/90mA szczelina-żaden zamontowany tam toroid nawet brzmieniowo nie zblizy sie do tego trafa-także luzik.

Zapewniam Pana,że te diabełki śmiało dadza radę pociągnąć takie wymagające kolumny jak np.martin logan clx))-te jedyne w kraju.

Pozdrawiam i prosze o ew.kontakt.

 

 

 

A co z brzmieniem takiego urzadzenia??-bo parametry w audio nie grają-chociaż przyznam toroidy je na pewno mają))-tzn.

te parametry tylko.

 

Ja też się lubię śmiać i napiszę że trafa nawijałem sam na kolanie siedząc na kiblu:) to tak dla żartu bo rozumiem że żartujemy

Co do testu będzie wzmacniacz gotowy czemu nie tylko obawiam się że każdy będzie chwalił swoje. Co do pomysłu wzmacniacza na GU48 gratuluję i życzę żeby to "specjalne" amerykańskie żelazo pomogło uzyskać choć trochę lepsze parametry niż Wavac 833A. (nawiasem mówiąc porażka)

Ja wychodzę z założenia że nie każdy wzmacniacz z dobrymi parametrami brzmi dobrze ale żaden nie brzmi dobrze ze złymi parametrami .

 

A czy na tych diabełkach słuchałeś kiedyś torida i porównywałeś do tego lundhala skoro twierdzisz że się do niego nie zbliży?

Rozumiem że nie a całe stwierdzenie wynika tylko z tego że nie bo nie. Czyli mniej więcej jak u mojej 7 letniej córki:)

 

A tak już na zakończenie nikt tu sobie na Pan niech nie mówi tak jest łatwiej i normalniej jesli natomiast uraziłem pisząc na ty to przepraszam.

Edytowane 10 Grudnia 2012 przez amplifon

[stary audiofil]

Słuchałem sporo konstrukcji na diabłach-stary już jestem..........ostatnio na AS nawet takiej 40-sto kilowej co miała przestera -bo trudne kolumny były))

Widzę,ze z chęcią by Amplifon skonfrontował brzmieniowo moje diabełki-na pewno ku temu nadarzy sie okazja.............tylko jak pańskie bedą lepsze

to je zabieram do siebie-na zawsze-ok? Porównał bym z przyjemnością także wspomiane gm-70-bo lubie rzetelne porównania i bezstronne jury.

Możemy grać z wejścia regulowanego aby szanse były równe..............tak se tylko głośno myslę.

Też jestem ciekaw,czy Amplifon słuchał wzmaka na diabłach........lecz nie na toroidach?........bo nie wiem co 7-mio letnia córka ma do tego?

Jeszcze na przyszłość pozostaje porównanie na lampie 833-realizacji tej konstrukcji także serdecznie życzę-moge też zamówić dla Pana dobre trafa

[amplifon]

Z porównaniem diabełków to może byś problem bo na to chwilę nic podobnego nie mam w planach produkcyjnych. Przygodę z WT40 zakończyłem a SE na diabłach nie mieszczą się na razie w planach. Tak na marginesie liniowość tej lampy i układ SE nie idą w parze a 15W to już przy mega zniekształceniach.

Tak się składa że słuchałem Lundhali co prawda nie pod 6c33c ale pod 845 tak że żadne odniesienie słuchałem legendarnej Tamury, miałem u siebie Plitrona pod 6c33c. (tego miałem okazję dokładnie pomierzyć) Też nie jestem młody i swoje słyszałem. Tylko tym się różnimy że ja jestem otwarty na wszystko a i nie neguję czegoś czego nigdy nie słyszałem. Ja nigdzie nie napisałem nigdy że np lundhal jest be ty natomiast z góry przejechałeś się na toroidach pomimo że nigdy ich na uszy nie słyszałeś przynajmniej w w układzie SE. Toroidy są są be i tyle czyli jak u dziecka.

 

Tak na prawdę nigdy nie dojdziemy do sedna sprawy co jest lepsze. Nawet gdy doszło by do porównania to będą inne układy lampowe inne topologie i wreszcie same lampy a trafa w nich będą tylko jednym z ogniw. A może przy okazji odsłuchu może podłączymy generator i oscyloskop?:)

 

Nad trafem do GM70 siedziałem prawie rok. Przygodę zacząłem od traf Ogonowskiego skąd inąd chwalonych tu. Pasmo przenoszenia około 12kHz. spadek 3db dalej to już tragedia. Jak ktoś nie wierzy mogę dać jedną sztukę leży nierozbierana. Druga sztuka posłużyła jako dawca rdzenia.

Co ciekawe materiał rdzenia po pomiarach u znajomego na doskonałych przyrządach okazał się bardzo dobry. Kilka prób nawijania i zaczęło to wszystko funkcjonować jako tako. Machnąłem na to ręką i zacząłem się bawić toroidami. Po dokładnych pomiarach rdzenia ściągnięciu jego charakterystyki już po pierwszym nawinięciu wszystko było jasne. Ostateczna wersja powstała po kliku nawinięciach i gdy wykonałem oba kanały posłuchałem prototypu ...... reszty należy się domyśleć:)

[terror twins]

zatem kiedy możemy liczyć na zdjęcia produkty etc.

[Studio16Hertz]

Dyskusja które lepsze są transformatory głosnikowe czy EI czy toroidalne moim zdaniem sensu nie ma . W poprzednich moich monoblokach miałem toroidalne (zdjecie) a teraz mam EI (oba to push pull na 6C33). Grają bardzo podobnie .Tą dywagację przekladam na swoje podwórko,czyli pytania które cewki lepsze,które kondensatory : odpowiedz w zaleznosci do jakiej cześci filtru ,czy do korekcji filtru ,czy do filtrowania samego głosnika,czy do kształtowania jego opadającej charakterystyki zbocza filtru i do jakiego projektu i do jakiego konkternego typu głosnika .

 

Najważniejszy jest projekt i to ten konkretny projekt wyznacza jakie mają być sensowne komponenty i tutaj ceny samych komponentów nie wiele do rzeczy mają .Trzeba byc konstruktorem aby to rozumiec ,trzeba to robić na codzień aby te zjawiaska i zmiany zachodzace w dzwieku zrozumiec i usłyszeć .

 

Konstruktor zwykle podzielony jest na dwie częsci i dobrze jezeli tak jest ,jedna czesc to dążenie do jak najwiekszej poporawnosci projektu a druga to dzwięk .Nie zawsze w parze idą te dwie cechy ,sami wiecie mozna zrobic kolumny,czy wzmacniacz z pasmem jak stół i dzwiek moze byc dobry lub nie .

 

W kwestii wzmacniaczy dobrze jak rozmawia konstruktor z konstruktorem takiego urządzenia ,wówczas wiadomo o co chodzi jednemu i drugiemu bo obaj konstruując napotykają sie na podobne problemy przy ich tworzeniu. Mówię tutaj o ludziach którzy sa długo w branży konstrukcyjnej jak Amplifon ,czy Phast lub Delta Studio ,a takze p.Waldek Dębski.

 

Ostaeczny werdykt to uszy i tak ,tego bedą słuchać ludzie nie maszyny .Kiedys napisał Franco Serblin ze jego znajomy skonstruował bardzo dobry wzmacniacz tranzystorowy ale czegos mu było brak w dzwieku,zawitał do niego Ken Ishiwata i pogrzebał i dał mu dusze i wzmacniacz zagrał-zaczeli go sprzedawac pod nazwą MUSICA - nie oceniam tego daje to jako przykład.

 

I tak werdykt czy ten produkt jest dobry ,w jakie systemy wpsuje się ocenią słuchający go . Dla mnie osobiście takie mozliwości porównania różnych konstrukcji dają wiele wiedzy na przyszłosc ,bo słysząc wzmacniacz jestem w stanie powiedzieć czy można inaczej zestroić kolumny aby uzyskać dobre /lepsze brzmienie .

 

GM 70 -tych wzmacniaczy juz słyszałem 6 różnych modeli DIY i powiedzmy "firmowe-powielane" ,ta lampa budzi emocje ale tez nadzieje bo to jednak duża moc ,duży power ,zatem steruje współczesne kolumny. Takich połaczeń na forum Amplifon i Minas Anory lub Ariesy jest sporo . Z miłą checią zorganizowałbym lub dołaczyłbym do spotkania gdzie posłuchac będzie mozna GM 70 Amplifona i kolumn 16Hz . Ja osobiście nie jestem posiadaczem zadnej GM-ki ,ale do porównan pożyczę tego co był na AudioShow.

 

Moze w przyszłości Koobal udostępnie na odsłuch swój .

 

Powiadam ,w moim podejściu do oceny wmacniacza GM70 nie jest jego krytyka ,bo kolumny mogą okazac sie nieodpowiednie do sterowania nimi .

Znam kilka egzemplarzy i warto budować swoje doświadczenie słuchając innych modeli .I nie ma dla mnie znaczenie na jakich trafach będzie taki wzmacniacz-to sprawa konstruktora i jego swiadomego zdroworozsadkowego podejscia ,bo same trafa nie grają ,jak nie graja same komponenty zwrotnic.

 

 

Pozdrawiam i do zobaczenia na takim spotkaniu budującym nasze doświadczenie ,a nie udowadnianiem że to jest najlepsze a tamto be.

[Imacman]

Z miłą checią zorganizowałbym lub dołaczyłbym do spotkania gdzie posłuchac będzie mozna GM 70 Amplifona i kolumn 16Hz . Ja osobiście nie jestem posiadaczem zadnej GM-ki ,ale do porównan pożyczę tego co był na AudioShow.

 

Mogę udostępnić swoje pomieszczenie testowe, oraz swojego Amplifona. Grzegorz, akustyka poprawiona od ostatniego spotkania. Zapraszam serdecznie.

[amplifon]

O i widzę że Grzegorz napisał to co ja miałem dziś na myśli. Różnice na dobrych trafach są minimalne i zależą bardziej od aplikacji niż samych traf.

A jak ukończę obudowę finalnie to posłuchamy.

[Gość tomasz dudzinski]

Gdyby podliczyc godziny muzyki jakie dane mi było słuchac większosc własnie grała na amplifonie.

 

 

U mnie do dziś było identycznie .

A Amplifona będę z czystym sumieniem polecać.

Edytowane 12 Grudnia 2012 przez tomasz dudzinski

[Rezyslaw]

U mnie do dziś było identycznie .

A Amplifona będę z czystym sumieniem polecać.

IT IS DONE

[DJ_Achmed]

J23 znów nadaje i wraca do Gry ;] Phast Tętni życiem i cieszy się z Pary nowych kompanów jako przetworniki ;]

to co go kulo to lampki w Pre - Okazaly sie do wymiany . na szczescie Kolegów na Forum jest pod dostatek i nie trzeba było sciągać lampek z zagranicy

Za co dziekuje Markowi

 

doszly dzis do mnie przejsciowe Mimo w drodze do Ariesow reference ale radosc jest wielka bo Mogę wkoncu posluchac muzyki .

 

Phast pozdrawia Łódzkiego Amplifona i szykuje sie na wiosenne odwiedziny ;]

Edytowane 12 Grudnia 2012 przez DJ_Achmed

[Gość masza1968]

Poczekaj na jutrzejsze RCA 5691 :)

[DJ_Achmed]

Z Twojego opisu tej Lampy i tego co slysze to stwierdzam ze tego wlasnie mi trzeba . brakuje mi troszke wypelnienia a reszty dobrych towarzyszących cech nie zaszkodzi .

 

Kurcze raz posluchowalem ukrainskiego srebra glosnikowego i teraz bedzie mi sie snic po nocach ...

 

jak to 2 x 2.5 metra potrafi wiele zmienic w muzyce...

Edytowane 12 Grudnia 2012 przez DJ_Achmed

[DJ_Achmed]

doszły RCA 5691 ;] / Pograły godzine czasu i jestem w niebo wzięty . pogoniły nie złe przecież Jan 6SL7 GT VT-229 . Dodały charakteru instrumentom . Do muzyki wpompowały wiele slodkosci co mnie sie bardzo podoba . wypelnienie jest swietne . gitara , perkusja saksofon i fortepian nabraly dusze . ogolnie to inne granie - jest swietnie .

 

te lampki jak mi wiadomo troche mialy przerwy wiedz jestem bardzo ciekaw co bedzie jak pograja troche godzin i na nowo sie rozruszaja ;]

 

ogolnie od muzyki nie chce sie odchodzic .

 

zostala mi jeszcze kwestia zmiany kabla glosnikowego z ładna góra i ic . no i daca na lampie dobrego zapodac . ale to w nastepnym roku , na tym zródle co teraz gram to az dziwne ze to tak swietnie gra .

 

 

 

 

co do Phasta to dzis doszedlem do tego ze do pre mialem kabel z odwrotna faza ( faza nie przechodzina przez wlacznik i bezpiecznik tylko byla podlaczone bezposrednio do trafa ) . po zmianie fazy na wlasciwa zmienilo sie wiele na lepsze . to nie to samo granie .

 

tak czy siak dopiero teraz po jakis 10 miesiacach phast jest w pelni uzywany co mnie niezmiernie cieszy ;]

 

 

 

fortepian na tych nowych lampkach jest niesamowity ;]

 

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez DJ_Achmed

[Gość masza1968]

Kable głośnikowe YP + DAC Phasta + Ariesy i zapomnisz o sprzęcie. Zostanie tylko muzyka :)

[DJ_Achmed]

He , z ust mi to Wyjąłeś ;]

 

Bardzo chetnie bym tego Dac'a posłuchał

[Imacman]

+ Ariesy

 

Maćku, przerobione przez Grześka Minasy też grają wybornie.

[DJ_Achmed]

Owszem graja bardzo ładnie tylko nie zblizą sie za bardzo do Ariesow dzwiekiem . inna konstrukcja inne przetworniki i komponenty . Nie ujmując oczywiscie Twoim Minasą Marku ;]

[Rezyslaw]

akurat komponenty (elementy zwrotki) u Marka w minasach są wysokich lotów

[Imacman]

inna konstrukcja inne przetworniki

 

Oczywiście to inna konstrukcja dlatego trudno je konfrontować ze sobą.

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez Imacman

[DJ_Achmed]

Amplifon tez jest na diabelkach jak i Phast ale wiele je rozni . oprócz tego ze pracuja na 6s33 ( amplifon na kwarcie Phast na parce ) to jest to bardzo rozniaca sie konstrukcja . lampy wyjsciowe , prostowniki itp sa inne . nawet napiecia sa na 6s33 sa inne . Phast ma nie typowe jak dla 6s33 do 160 v Dc na Anodzie amplifon zapewne książkowo dwa razy wyzsze .

[Rezyslaw]

diabły w amplifonie są "obciążone" jak pamiętam na 70% możliwości,więc krzywdy nie mają ale latem i tak nie da się wytrzymać od ciepła

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez Rezyslaw

[terror twins]

nie ma co porównywać obu konstrukcji, bowiem każda jest zupełnie inna, tak po względem formy jak i treści.chyba tylko forniry są takie same.w żaden sposób nie da się zdecydować w kategoriach bezwzględnych która jest lepsza, która gorsza.każdy z nas słyszy inaczej, każdy ma zupełnie inne preferencja muzyczne.jeden ludzi scan speaka drugi vife/scan speaka.

zatem wszelkie dywagacje nt, wyższości czegokolwiek są mało trafione.

oczywiście ahmed jeśli Tobie się podoba granie aries to cieszymy się z Tobą, tak ma pozostać, po to tutaj jesteśmy aby się dzielić swoimi spostrzeżeniami, uwagami nt w/w konstrukcji,

[DJ_Achmed]

Marek chcial posluchac ariesy i swoje minasy po upgrade w celu porownania czy minasy przyblizyly sie troche do brzmeinia ariesow z tad moje wnioski .

 

co do tego ze kazdy slyszy inaczej zgadzam sie w 100 % . jakis rok temu przechodziłem pewny kurs i tam psycholog pokazywal nam na przykladach w ktorych moglismy uczestniczyc jak bardzo ludzie potrafia sie roznic wzajemnie . do tamtej pory nie sadziem ze jest taka rozbieznosc . dlatego tez nie mam napinki tlmaczyc dlaczego ja slysze jakas roznice a ta osoba nie

[terror twins]

achmed grunt że jesteś bardzo zadowolony a to liczy się NAJBARDZIEJ,

 

 

p.s słuchając w ubiegłym roku ariesów na AS zrobiły na mnie zdumiewające wrażenie

Edytowane 13 Grudnia 2012 przez terror twins

[Imacman]

Marek chcial posluchac ariesy i swoje minasy po upgrade w celu porownania czy minasy przyblizyly sie troche do brzmeinia ariesow z tad moje wnioski .

 

Nie dążyłem upgredujac Minasy aby grały tak jak Ariesy, bo tak nie zagrają. Maiłem możliwość, dzięki uprzejmości Grzegorza porównać moje Minasy z Minasami ze zwrotnicą 2,5 drogi i one zagrały lepiej niż Moje Minasy, dlatego zdecydowałem się na upgrade Minasów. :) Paweł przywiózł Ariesy, bo je też przerabiał i była okazją ich posłuchać.

[Elmero]

Ja natomiast dzięki uprzejmości Grzegorza, testuję sobie głośnikowe Vovoxy Vocalis i bardzo ładnie wkomponowało się to w mój tor audio. Dźwięk dostał blasku i przestrzeni, szczególnie widoczne na płytach Rogera Waters'a .

Jeszcze do tego dobry interconnect i będzie fajnie, bo moja sznurówka obcina z 30% dźwięku pomiędzy źródłem a wzmacniaczem. W każdym bądź razie podoba mi się ten Vovox

[DJ_Achmed]

Ja tam dam tez jeszcze jedna szanse Vovoxy Vocalis jako glosnikowe bo gdy go odsluchiwalem to mialem ze tak powiem " awarie " i nie bylem w stanie zrobic rzetelnego porownania

a jesli okaze sie lepszy w pewnych aspektach do ktorych daze to nie doskonalosci mozna zawsze którąś z par lamp doszlifowac . Mozliwosci krztaltowania i formowania dzwieku sa OGROMNE

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez DJ_Achmed

[Imacman]

bo moja sznurówka obcina z 30%

 

Do czego porównywałeś?

[Elmero]

Do czego porównywałeś?

 

Jakiś czas temu był u mnie jeden z forumowiczów na odsłuch mojego wzmacniacza. Na moją prośbę przyniósł swojego interconnecta ( niestety nie pamiętam nazwy ) Naprawdę byłem pod wrażeniem tego kabelka ( tam by szczerze mówiąc wszystko zagrało lepiej bo między moim źródłem a wzmakiem jest kabel chinch - chinch z a 20 zł, tak tak wiem wstyd, moje zaniedbanie, które naprawiam ), a kolega był pod jeszcze większym wrażeniem całego systemu. Jednakże po zmianie interconnecta na moją sznurówkę poprostu odjęło mi 30-40 % muzyki ( to nawet nie koc na kolumnach tylko gruby karton przed głośnikami, po prostu załamka) Jutro postaram się na szybko załatwić sobie na parę dni jakiś lepszy kabel i dam szansę zagrać na 100% głośnikowcom. Nie zmienia to faktu że podoba mi się sygnatura brzmienia tych Vovoxów

[lupo]

Nie dążyłem upgredujac Minasy aby grały tak jak Ariesy, bo tak nie zagrają. Maiłem możliwość, dzięki uprzejmości Grzegorza porównać moje Minasy z Minasami ze zwrotnicą 2,5 drogi i one zagrały lepiej niż Moje Minasy, dlatego zdecydowałem się na upgrade Minasów. :) Paweł przywiózł Ariesy, bo je też przerabiał i była okazją ich posłuchać.

 

Marku już dawno pisałem Tobie że zmiana zwrotnic na 2,5 drożne daje duże zmiany, przekonałem się o tym od razu jak tylko zmieniłem je w swoich Minasach, a po paru dniach grania zmiany pogłębiły się w pozytywnym tego znaczeniu.

Edytowane 14 Grudnia 2012 przez lupo