studio16

[Gość rochu]

Moment.

Nie ma żadnego poluzowania w basie..

Ariesy sporo ważą a ja mam parkiet położony na wylewce betonowej, na parterze budynku (nie mam podpiwniczenia).

Bałbym się ten zabieg powtarzać na piętrze mojego domu gdzie mam panel podłogowy.

Tak czy inaczej dźwięk wydaje się bardziej dociążony, dużo bogatszy na średnicy.

Moje pytanie nie miało na celu wzbudzanie kłótni lecz wysondowanie czy ktos prócz mnie spróbował takiego samego ustawienia i jakie były tego efekty.

Byłbym zatem wdzięczny za odpowiedzi poparte własnym doświadczeniem w tym temacie.

Edytowane 10 Lutego 2015 przez rochu

[robin102]

Czy jest na sali ktoś kto wymontował kolce z kolumn S16Hz i słucha bez?

Kilka dni temu zrobiłem taki eksperyment z Ariesami Plus i mam średnicę nieomal jak z Harbetha.

Nie mam rzeczonych Ariesow, ani 3 innych kolumn od Studia 16 Hz, a tylko jedną kolumnę Anora i robiąc wiele eksperymentów w trzech swoich pokojach kolumna musi pracować na kolcach dystansując ją od podłogi. Niezależnie czy to terakota, a na niej dywan, czy o zgrozo bez dywanu, czy panele sztuczne podłogowe grube, czy deska berlinecka a pod nią ogrzewanie podłogowe. Brak dystansu miedzy skrzynią a podłożem czyli bezpośrednie ustawienie skrzyni na podłodze bez kolców i bez żadnej przekładki izolującej winno zawsze prowadzić do subiektywnie słyszalnego większego basu, a także i zazwyczaj do poluzowania tegoż basu. Takie moje doświadczenia i nie tylko z kolumnami od 16 Hz. Kolumny winny stać na kolcach, a co pod kolcami to już kwestia eksperymentów na ucho w dużej mierze zależne od tego co mamy na podłodze, jaki materiał. Jesli podłoga to materiał miękki akustycznie ( deski, parkiet, dywan) to warto kolumny postawić na płytach z granitu czy innego konglomeratu. Jeśli mamy podłogę kamienną, czy z terakoty trzeba poza kolcami dać izolacje bo kolumna gra też całą skrzynią, a nie tylko przetwornikami.

[Gość rochu]

Owszem gra cała skrzynia.

Wbrew pozorom to bardzo duża energia.

Pytanie czy lepiej drgania zatrzymywać w obudowie i stosować kolce czy je odprowadzić na zewnątrz?

A jeżeli to drugie to jak?

[Kuba001]

A jeżeli to drugie to jak?

 

Czytalem kiedys, ze bardzo dobre wlasciwosci tlumiace i rozpraszajace ma 'sandwich' zbudowany z MDF i plyty wiorowej - tajemnica pewni tkwi w proporcjach grubosci

[Gość rochu]

Aries jest właśnie zbudowany z takiego sandwicha.

[Kuba001]

to by pasowalo do tamtej teorii :)

 

to nie mam pomyslu :)

 

pozdrawiam

[robin102]

Pytanie czy lepiej drgania zatrzymywać w obudowie i stosować kolce czy je odprowadzić na zewnątrz?

A jeżeli to drugie to jak?

Odpowiedź na to pytanie leży chyba i chyba wyłącznie w akustyce pomieszczenia tudzież w upodobaniach osobniczych. Przynajmniej w tym zakresie jaki mamy do dyspozycji czyli gotowa już wyprodukowana kolumna, gotowa podłoga której raczej nie zmienimy, kolce i różne, przeróżne domowe lub profesjonalne triki zmierzające do poprawy warunków akustycznych. Ja bym chętnie zamiast kolców widział taki wkręcane stopki ze spodem z gumy i czymś tam w środku izolującym od podłogi. Co do głównego pytania tak moim zdaniem według mnie :) jestem za kontrolowanym zatrzymanie energii w kolumnie, a nie odprowadzaniem jej drogą skrzynia- kolce- podłoga. Z powodu że kolumna była projektowana, uruchamiana, odsłuchiwana, strojona na bank nie stojąca żywcem na podłodze, a na kolcach i to w bardzo dobrej akustyce. Dać jej szanse graj jak ją zaprojektowano to chyba główny cel być winien. Edytowane 10 Lutego 2015 przez robin102

[Gość rochu]

: )

[robin102]

Masz na myśli tylko te kolumny które testowałeś czy ogólnie?

Swoje i ogólnie. Swoich to już blisko 20 kompletów było, więc na 30 lat zabawy w audio nie jest to dużo.

Nie podnoszę kolumny do góry bo nie chce żeby to co najpiękniejsze działo się pod kolumną lub zniknęło,

Nie podniósłbym perkusisty grającego przede mną na płycie i kolcach nie zrobiłbym tego samego ze stepującym tancerzem bo zniknęła by cala magia sceny

Hmmmmmmmm i się nie dziwię :) booooooo jak by userzy tego foruma wiedzieli na jakich kolumnach grasz to:

25% userów zeszło by na zawał, że w ogóle takie kolumny są :)

25% zalała by żółć z zazdrości

25% userów dziwiła by się, że jeszcze strop wytrzymuje

25% userwów była by ciekawa czy słuchając w fotelu zapinasz się w pasy szelkowe, czy biodrowe i czym fotel do podłogi przymocowany jest aby Was nie zmiotło :)

 

Bardziej na poważnie to jestem zdania, że trzeba dąrzyć do tego aby kolumna w domu miała jak najbardziej zbliżone warunki do reprodukcji dźwięku do tych na jakie ją obliczono, wyprodukowano. Jestem świecie przekonany, że zawsze i wszędzie w procesie od pomysłu do przemysłu kolumny są strojone i odsłuchiwane na kolcach tudzież może innych podstawkach. Już nie wspominając o konstrukcjach monitorowych.

Tak czy siak kolce czy stopki warto by były. Niemniej różne sprawy widziałem. W tamtym roku u człowieka u którego pracowałem monitory Tannoy M2 leżały poziomo na półce zawieszonej na ścianie. Mówię mu że może warto postawić te zacne głośniki, a on ze tak ma więcej wysokich i więcej basu. No i co zrobić :)

Edytka:

Gerardzie tak masz bezwzględnie rację, że warto dociążać kolumny, płytą granitowa od góry, a niektóre konstrukcje maja specjalne komory na wsypanie piasku, czy też śrucin.

Edytowane 10 Lutego 2015 przez robin102

[robin102]

Ale wracając trochę na ziemię i zwykłe przyziemne sprawki to mam pytanie. Może ktoś z klubu miał, może ma wzmacniacz marki AUDIONET model SAM ? bez v2 v3 i innych oznaczeń

Może z Minasami u kogoś grało, bo tak czytam różne pisałki polskie i zagramaniczne te starsze opisy to wzmacniacz gra-śpiewa wokalem do przodu czyli... do mnie i dla mnie :)

Edytowane 10 Lutego 2015 przez robin102

[triode]

poszukaj lepiej Amplifona wt-40 II lub III,albo Phast końcówkę-będziesz miał i lepiej i dłużej (spokój).

 

!

Edytowane 10 Lutego 2015 przez triode

[lorecci]

Triode, słuchałeś tego Audioneta?

[triode]

nie wiem czy tego,ale jeden z wcześniejszych -tak.

[Rezyslaw]

Amplifon WT 40 był max II natomiast WT 30 kończył się na III jak pamiętam

[Gość Roxi]

Ale wracając trochę na ziemię i zwykłe przyziemne sprawki to mam pytanie. Może ktoś z klubu miał, może ma wzmacniacz marki AUDIONET model SAM ? bez v2 v3 i innych oznaczeń

Może z Minasami u kogoś grało, bo tak czytam różne pisałki polskie i zagramaniczne te starsze opisy to wzmacniacz gra-śpiewa wokalem do przodu czyli... do mnie i dla mnie :)

 

Polecam CI kolego, abyś sobie dał na luz trochę i nie marnował kasy i czasu na pośrednie rozwiązania. Jak tam coś masz do grania, to pośrednich rozwiązań nie kupuj. Masz komfortową sytuację, bo GR ma w ofercie wzmacniacze będące sprawdzonymi konfiguracjami i wcale nie musisz kupować najdroższego wzmacniacza. Lepiej raz a dobrze kupić niż ciągle robić zamianki i się stresować :) Wbrew pozorom, to Cayiny jak na swoją jakość są moim zdaniem bardzo przystępnie wycenione w stosunku np. do Ayona. Aczkolwiek na pewno z racji aktualnej oferty Amplifona rośnie postrzegana wartość dotychczasowych wzmacniaczy z rynku wtórnego. Odnośnie oferty Phasta, to zapytaj użytkownika masza, bo on chyba zajmuje się jakąś formą pośrednictwa handlowego tej marki w PL :)

[Elmero]

Jeśli mogę wtrącić swoje 3 grosze, to phast na diabłach połączony z minasami to słodycz, aż do zarz.....eeee wymiotów ;P za słodko, za cukierkowo, oszukuje ta lampa strasznie, choć uroczo, ale jeśli gitara, która ma brzmieć brudno, agresywnie, zaczyna grać jak cukiereczek wedla, to ja mówię pass ;)

Edytowane 10 Lutego 2015 przez Elmero

[triode]

zawsze można ,wzorem starej mody: http://lampizator.eu/AMPLIFIERS/CHINA/audioromy/Audioromy%20813.html

[robin102]

Polecam CI kolego, abyś sobie dał na luz trochę i nie marnował kasy i czasu na pośrednie rozwiązania. Jak tam coś masz do grania, to pośrednich rozwiązań nie kupuj. Masz komfortową sytuację, bo GR ma w ofercie wzmacniacze będące sprawdzonymi konfiguracjami i wcale nie musisz kupować najdroższego wzmacniacza. Lepiej raz a dobrze kupić niż ciągle robić zamianki i się stresować :) Wbrew pozorom, to Cayiny jak na swoją jakość są moim zdaniem .....

Pewne względy natury politycznej czynią, że chińskie wzmacniacze bardzo daleko od mnie są i nie tylko wzmacniacze. Nie powiem A70 z Minasami gra pięknie i tylko tyle ;), że pięknie gra. Lampowe wzmacniacze na tą chwilę tak samo daleko jak Chiny :) Edytowane 10 Lutego 2015 przez robin102

[Hrehor]

Wtrącając się do tematu.

Z Amplifonem nie ma kłopotu w razie usterki Pan Andrzej naprawi.

A jak z Phast-em ?

[Gość Roxi]

Pewne względy natury politycznej czynią, że chińskie wzmacniacze bardzo daleko od mnie są i nie tylko wzmacniacze. Nie powiem A70 z Minasami gra pięknie i tylko tyle ;), że pięknie gra. Lampowe wzmacniacze na tą chwilę tak samo daleko jak Chiny :)

 

tiaaa, to w zasadzie Niemca w pierwszej kolejności powinieneś skreślić. Francję i Anglię również, o tym co na wschodzie nie wspomnę, Amerykanie nas też ciągle dymają…może nie wiesz ale scany już chyba należą do Chińczyków… wybór będziesz miał raczej ograniczony… :) Choć znam wielu takich, co pluli na szajsungi, a teraz je z dumą prezentują w salonach TV Samsunga :)

 

Jeśli mogę wtrącić swoje 3 grosze, to phast na diabłach połączony z minasami to słodycz, aż do zarz.....eeee wymiotów ;P za słodko, za cukierkowo, oszukuje ta lampa strasznie, choć uroczo, ale jeśli gitara, która ma brzmieć brudno, agresywnie, zaczyna grać jak cukiereczek wedla, to ja mówię pass ;)

Elmero, masz tam w tym A70 jakiś lepszy kabelek sieciowy założony? Próbowałeś wymienić lampy na kt120 może?

[Rezyslaw]

Grzesiek stwierdził że po wymianie lamp w 70ce idzie dwie klasy do góry

 

Pewne względy natury politycznej czynią, że chińskie wzmacniacze bardzo daleko od mnie są i nie tylko wzmacniacze. Nie powiem A70 z Minasami gra pięknie i tylko tyle ;), że pięknie gra. Lampowe wzmacniacze na tą chwilę tak samo daleko jak Chiny :)

To w zasadzie powinieneś nago chodzić bo wszystkie ciuchy od braci z dalekiego wschodu chyba że dziergasz na drutach nie mylić z głośnikowymi :)

[Elmero]

Elmero, masz tam w tym A70 jakiś lepszy kabelek sieciowy założony? Próbowałeś wymienić lampy na kt120 może?

 

kabel sieciowy oryginalny, czyli hmmmm komputerowy ;) jeśli chodzi o kwestie prądu to zaczynam się dopiero za to brać, jeśli chodzi o lampy KT120 nie miałem jeszcze przyjemności, możliwe, że w bliskiej przyszłości przetestuję kwadrę 6550 tung sola i KT88 Sovteka, Grzegorz z tego co pamiętam wspominał coś o KT120, że zanabędzie i pomierzy parametry ustawień u fachowca

 

Grzesiek stwierdził że po wymianie lamp w 70ce idzie dwie klasy do góry

 

 

To w zasadzie powinieneś nago chodzić bo wszystkie ciuchy od braci z dalekiego wschodu chyba że dziergasz na drutach nie mylić z głośnikowymi :)

 

o dwie klasy to może nie, ale dobre lampy wejściowe i drivera naprawdę bardzo dodają skrzydeł A70, nic nie mam do oryginalnych EH, które są w zestawie, u mnie jednak od razu poleciały do pudełka wypoczywać, lamp mocy jeszcze nie ruszałem, ale to też się zmieni.

[Gość Roxi]

o dwie klasy to może nie, ale dobre lampy wejściowe i drivera naprawdę bardzo dodają skrzydeł A70, nic nie mam do oryginalnych EH, które są w zestawie, u mnie jednak od razu poleciały do pudełka wypoczywać, lamp mocy jeszcze nie ruszałem, ale to też się zmieni.

Widziałem, że coś pisałeś w klubie Cayina… Zmiana była wyraźna, czy na granicy percepcji :) ?

[Rezyslaw]

Ale właśnie pisałem o całym komplecie

 

Te chińskie żarówki trochę przybrudzają

[Elmero]

Widziałem, że coś pisałeś w klubie Cayina… Zmiana była wyraźna, czy na granicy percepcji :) ?

 

Zmiana słyszalna, no ale ja mam uszy nietoperza, znaczy szpiczaste.

[Gość Roxi]

Ja mam niestety ten problem, że ciężko mi usłyszeć zmiany po wymianie lamp, gdzie powinno to być oczywiste. Z drugiej jednak strony wyraźnie słyszę różnice w transportach cyfrowych, gdzie sprawa jest już bardziej dyskusyjna… i jak tu żyć w tym audio :)

[Gość rochu]

Widać masz kiepski transport.

[Elmero]

Roxi, hmm powiem tak, ja też słyszę kable cyfrowe, zresztą to słychać, szczególnie jak jest możliwośc połączyć źródło kilkoma kablami do DAC'a i przełączyć selektor wejścia wystarczy, nie ma w tym żadnego voodooo ;) może lampy jakieś takie zużyte masz no sam nie wiem. W klubie opisałem to co słyszę, nie lubię upiększać, nie mam powodów ;)

[robin102]

To w zasadzie powinieneś nago chodzić bo wszystkie ciuchy od braci z dalekiego wschodu chyba że dziergasz na drutach nie mylić z głośnikowymi :)

Tu daję radę jest co kupić do ubrania się :) Wiem wiem, ze Wy tu prawie wszyscy gracie na chińskich mi to nie wadzi, ale u siebie to niekoniecznie bym to chciał widzieć na półce. Poza tym na ten czas nie bardzo widzi mi się żyć życiem lampowego wzmacniacza z szufladą lamp ze zgryzotami a jak tamtą wymienię to co będzie, a jak ta to co. Kasy na to też worek trzeba.

I jak tu żyć premierze :D

Edytowane 10 Lutego 2015 przez robin102

[Rezyslaw]

Coś Ci Daniel kuleje w systemie

Kilka dni temu wymieniłem w pre rezystory na węglowe i zaliczyłem opad szczeny to nie była subtelna zmina tylko diametralna

Chyba założę nowy kościół REZYSTORIANIE :)