Wymiana kondensatora w zwrotnicy KEF Coda 8

[Arkadius_88]

Witam

Jako że jeden z kondensatorów na zwrotnicy w moich kolumnach KEF Coda 8  zdążył już delikatnie napuchnąć zamierzam je wymienić.  Kondensator ma parametry 10uF 100v i teraz pytanie.  Na jaki Kondensator należałoby podmienić obecny aby nie stracić na jakości dźwięku?  Zaznaczam od razu że nie szukam kondensatorów za setki złotych.  Zależy mi jedynie na wymianie już zużytego kondensatora bez utraty lub ewentualnie z poprawą jakości dźwięku ;) Na razie szukając po identycznych parametrach znalazłem ELNA SILMIC II RFS i NICHICON FG lub KW  jednak z braku doświadczenia z którymkolwiek z nich wolę zapytać Was o zdanie. 

Pozdrawiam i z góry dziękuję wszystkim za pomoc. 

[audioburak]

Muszą być bipolarne - to podstawa, ale żeby było identycznie w obu kolumnach a przy tym

koszt bez setek złotych możesz zmienić na ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jak elektrolityczny to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kondensator  MKT poprawia analityczność i barwę wobec elektrolitu, więc sam zdecyduj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Prześledź ścieżkę tego kondensatora , pewnie jest w gałęzi niskośredniotonowej jak tak to nie ma co się kosztować , jak już to żeby miał tolerancję +- 5% , to nie kondensator średniotonowego , wysokotonowego które ''leżą '' na drodze sygnału do głośnika 

 

[Arkadius_88]

15 minut temu, jarekb napisał:

Prześledź ścieżkę tego kondensatora , pewnie jest w gałęzi niskośredniotonowej jak tak to nie ma co się kosztować , jak już to żeby miał tolerancję +- 5% , to nie kondensator średniotonowego , wysokotonowego które ''leżą '' na drodze sygnału do głośnika 

 

To jest kondensator na lini niskotonowego wiec rozumiem ze wystarczy dowolny bipolarny o takich samych parametrach zakupiony w sklepie z elektronika i nie ma co się kosztować?

[audioburak]

Dokładnie.

[Arkadius_88]

Wielkie dzięki za odpowiedź i pomoc :)

[stalin]

3 godziny temu, audioburak napisał:

Muszą być bipolarne - to podstawa, ale żeby było identycznie w obu kolumnach a przy tym

koszt bez setek złotych możesz zmienić na ten:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jak elektrolityczny to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

kondensator  MKT poprawia analityczność i barwę wobec elektrolitu, więc sam zdecyduj

Piszesz że muszą być bipolarne a podajęsz w linku dwa rodzaje elektrolityczny bipolarny i propylenowy to muszą czy nie muszą ?

 

Do autora watku ten kondensator został zastosowany ze względu na cenę. Możesz wymienić go na MKP o takiej samej pojemnośći woltów może mieć więcej. To dobre głośniki więc MKP bedzie właściwym wyborem. Biały mundorf   albo  Jantzen Audio Cross Cap .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Tyle, że w tym miejscu to zupełnie nieistotne a MKP to min. 3 razy drożej.

@stalin      Wyobraź sobie, że MKT czy MKP też są bipolarne  ;-)

[stalin]

21 godzin temu, audioburak napisał:

Tyle, że w tym miejscu to zupełnie nieistotne a MKP to min. 3 razy drożej.

@stalin      Wyobraź sobie, że MKT czy MKP też są bipolarne  ;-)

Nie istotne? A sprawdzałeś ? Bo ja tak.

Czasem słychać czasem nie nawet na niskotonowym a tu masz nisko/średniotonowy. podałeś audyn Cap za 14.59 a Jantzen MKP kosztuje 15.92. Wiec jakie trzy razy ? Na wysokotonówkę nie bardzo się nadaje ale na midwoofera owszem. Mundorf kosztuje coś koło 30 zł. troszkę lepszy (mniej "szeleści")

[stalin]

"Wyobraź sobie, że MKT czy MKP też są bipolarne  ;-) "

 

OK wyobrazam sobie :)

 

 

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )                                 cena 14,59

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )            cena 5,49

zestawiłeś MKT i MKP, a chodzi o zysk księgowych na elektrolitach -  jest trzykrotny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

jestem na poziomie uczenia się zwrotnic 

Stalin,  wytłumacz mi w jaki sposób ''gra'' kondensator w sekcji niskośredniotonowej jak on ma za zadanie ''pobierać'' wyższe częstotliwości  te których nie chcemy na głośniku niskośredniotonowym  i wysyłać do strony minusowej ? przykład 4,7uf na schemacie przecież przez niego nie biegnie sygnał na głośnik 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadius_88]

Monacor 10uF 100v za ok 20zł. Nada się? Mam opcje kupić stacjonarnie ;)

Czy jednak Audyn Cap MKT tyle ze on jest na 160V i nie wiem czy to robi jakaś różnice.. z przesyłka wyszłoby na to samo. 

[jarekb]

to z tej serii ? np. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  , taki kupiłem ''na próbę '' i to jest +- 10%  no i po zmierzeniu okazał się 15,80 uf no ale co mieści się w tolerancji tylko że ja chciałem koniecznie 15 uf ,  dla tego polecam kupować 5% 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadius_88]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) seria z tego co mi sprzedawca powiedział ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

masz na miejscu to kupuj , ja w w takim miejscu jak  na twojej  zwrotnicy  , mam ''składaną '' pojemność w jednej kolumnie z monacor-jantzen w drugiej mundorf-jantzen i żadnych sensacji , używałem jakiś polipropylenów noname z wylutu i i żadnych zmian dzwiękowych , po mojemu w tym miejscu kondensator nie ''gra'' ważne aby pojemność w obydwóch kolumnach była taka sama 

[naczesany]

Kryterium wyboru był koszt więc bierz co masz na miejscu. Wymieniłbym tylko w obu kolumnach.

[stalin]

W dniu 14.01.2019 o 10:26, jarekb napisał:

jestem na poziomie uczenia się zwrotnic 

Stalin,  wytłumacz mi w jaki sposób ''gra'' kondensator w sekcji niskośredniotonowej jak on ma za zadanie ''pobierać'' wyższe częstotliwości  te których nie chcemy na głośniku niskośredniotonowym  i wysyłać do strony minusowej ? przykład 4,7uf na schemacie przecież przez niego nie biegnie sygnał na głośnik 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ten kondensator filtruje część pasma czyli odcina z odpowiednim spadkiem na oktawę wyższe częstotliwości i pozostawia ślad swojęj ingeremcji w pasmo akustyczne. Pozostawia  zniekształcenia i oscylacje na paśmie audio. Elektrolity są luźno nawiniete co ma negatywny wpływ. Kondensator nie odcina pasma jak nóż.

Podlącz sobie kondensator elektrolityczny i byle jaki foliowy i posłuchaj. Usłyszysz rużnicę zastosuj MKP. nie usłyszysz, zostaw elektrolit. 

Jak myślisz dlaczegop w dobrych kolumnach stosowane są drogie kondensatory ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arkadius_88]

A pochwalę się pracą a co! ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiscie kondensator na ciepłym kleju doklejony do cewki i tego białego prostokąta cokolwiek to jest ;) Wyszło bardzo stabilnie ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

no i dało radę  :) 

stalin , w tym miejscu na zwrotnicy  na prawdę nie ma co się wysilać , ten większy żółty  , przykład DALI EPICON 6, 40000zł więc raczej drogie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stench]

Dali do zwrotnic ładuje wyjątkowe dziadostwo.

Dzięki temu kolumny są podatne na tunig.

[jarekb]

chetnie wybiorę się  na odsłuch do salonu  z ''Kozakiem'' który powie  sprzedawcy ''waszych kolumnach za 50000zł  zwrotnica to dziadostwo , a kable to syf ''

[porlick]

Jeśli można, drobna uwaga do zwrotnicy pokazanej przez Arkadiusa88- osie cewek powinne być skrzyżowane.

[Arkadius_88]

7 godzin temu, porlick napisał:

Jeśli można, drobna uwaga do zwrotnicy pokazanej przez Arkadiusa88- osie cewek powinne być skrzyżowane.

Tyle ze to oryginalna cewka. Sugerujesz ze producent nie zrobił tego jak należy?

Zastanowil mnie jeszcze temat wygłuszenia kolumny. Wyglada to jak na zdjęciu + dodatkowo całość „zamknięta” jest kolejnym plastrem tej „watoliny” który z kolei dociśnięta jest tylna plastikowa płyta kolumny. Czy to nie zmniejsza drastycznie objętości głośnika która odpowiada za odpowiednie wybrzmienie dźwięku? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

14 minut temu, Arkadius_88 napisał:

Czy to nie zmniejsza drastycznie objętości głośnika

Wytłumienie zwiększa pozorną objętość obudowy. 

[porlick]

Producent ustawił cewki, jak mu było wygodnie , co nie znaczy, że nie dałoby się tego zrobić lepiej.

Wytlumienie obudowy, działa, jak pisał przemak. Ważne, by nie przysłoniło kanału bass-refleks, bo nie można zakłócać przeplywu powietrza.

[toptwenty]

W dniu 16.01.2019 o 17:02, stalin napisał:

Podlącz sobie kondensator elektrolityczny i byle jaki foliowy i posłuchaj.

Ten 4,7uF nie powinien być MKP ani MKT, ponieważ oba mają niskie ESR w porównaniu do elektrolitu i mogą zwierać sygnał do masy. 

Wystarczy tam wstawić 4,7uF elektrolit - i to nie LL (low loss).

Jeśli ma tam byc koniecznie foliowy MKP/MKT, to radzę dołożyć opornik minimum 0,5 R.

[stalin]

W dniu 1.02.2019 o 05:25, jarekb napisał:

no i dało radę  :) 

stalin , w tym miejscu na zwrotnicy  na prawdę nie ma co się wysilać , ten większy żółty  , przykład DALI EPICON 6, 40000zł więc raczej drogie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 Tylko że tu jest trzy drogi. Ty masz dwie. Po drugie nie ma się czym chwalić (chodzi o zwrotnicę)

"porlick" - ma rację z tym ustawieniem cewek.

I jeszcze taka uwaga - niedokleja się kondensatorów do rezystorów(biały prostokąt) bo one mogą się grzać i uszkadzać kondensatory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Ale to nie moje kolumny ,  zdjęcie z netu oryginalne dzieło fachmanów dali , zdjęcie z pisma AUDIO  podczas testu dali epicon 

[stalin]

10 godzin temu, jarekb napisał:

Ale to nie moje kolumny ,  zdjęcie z netu oryginalne dzieło fachmanów dali , zdjęcie z pisma AUDIO  podczas testu dali epicon 

Wiem to.        

Na przyszłość, jak wklejasz nie swoje zdjęcie, podaj źródło aby uniknąć kłopotów z prawem autorskim. I w ogule aby być fair

W dniu ‎02‎.‎02‎.‎2019 o 08:46, toptwenty napisał:

Ten 4,7uF nie powinien być MKP ani MKT, ponieważ oba mają niskie ESR w porównaniu do elektrolitu i mogą zwierać sygnał do masy. 

Wystarczy tam wstawić 4,7uF elektrolit - i to nie LL (low loss).

Jeśli ma tam byc koniecznie foliowy MKP/MKT, to radzę dołożyć opornik minimum 0,5 R.

Tam juz jest rezystor w szeregu.