Na mokro

[dudivan]

Chcialbym dowiedziec sie czegos o metodzie odtwarzania plyt "na mokro". Do tej pory zaledwie o nim wspomniano na forum i to jedynie przy okazji innych tematow. Byla mowa o alkoholu izopropylowym i jego mieszaninie z woda. Czy alkohol nie jest rozpuszczalnikiem dla PCV ? Co Wy stosujecie ?

[conri]

przerabiałem takie eksperymenty. Skladnikiem zwilzającym był roztwór płynu antystatycznego . Niestety w moim przypadku był długi czas schnięcia płyty co ograniczło odtwarzanie drugiej strony.Moza ubytkiem wysokich skrajnie częstotliwości(płyn w śladowych ilosciach pozostawał w rowkach) jedyny pozytek że nie było słychac ostro trzasków. Jeżeli byly to pochodzenia machanicznego a nie elektrostatycznego.Niestety "zraszanie "aerozolem pozostawia ślady na płycie , jedynie alkohol by był moze odpowiedniejszym nosnikiem any-jonów -. Z perspektywy czasu oceniam tego typu doświadczenia jako "zabawę" i szkodę dla płyt.

[mysza]

" Co Wy stosujecie ?"

Gorex'y XXL

;)

[conri]

"mysza " zabłądziła i zrobila wpis....do niewłaściwego forum

[jarexx]

Gdzieś czytałem, że alkohol absolutnie nie nadaje się do mycia płyt. Nawet w niewielkich ilosciach w roztworze degraduje vinyl. Gdzie to wyczytałem? Niestety nie pamiętam.

[dudivan]

Wlansnie napisalem, ze alkohol bedacy rozpuszczalnikiem organicznym nie bardzo mi pasuje do polichlorku winylu. Skad wogole wzial sie taki pomysl ? To jakies samodzielne "wynalazki" ? Co zawieraja fabryczne plyny ?

[Yaxa]

alkohol izopropylowy, czasem etylowy..., wodę destylowaną itd... :)

[dudivan]

Rozumiem, ze mieszanine wody dest. z alkoholem a nie, ze jedne zwaieraja alkohol a inne wode...

[Yaxa]

...dokładnie. Tajemnicą są raczej proporcje i różne "dodatki" . Sam alkohol w czystej postaci jest bardziej niebezpieczny dla użytkownika niz dla płyty...

[dudivan]

A jaka teoria stoi za odtwarzaniem na mokro ?

[Yaxa]

...przede wszystkim, chodziło o archiwizowanie nagrań z płyt. Taka metoda pozwala na zminimalizowanie trzasków, oraz eliminuje zniekształcenia elektrostatyczne. Czasem, również stacje radiowe korzystały z tej metody przy emisji płyt.

[dudivan]

Czyli raczej chodzi o zmniejszenie przypadlosci winylu niz o wydobycie maksimum dobra dzwiekowego ? Conri wspomina wlasnie o zmniejszeniu slyszalnosci trzaskow ale i uposledzeniu tonoiw wysokich. Zatem, czy to rozwazanie dla audiofila ? Mnie szum o ile nie jest monstrualny, tudziez trzask od czasu do czasu nie przeraza.

Ile tego plynu wylewa sie na plyte ? Wyciera sie potem nadmiar, tak zby rtlko rowki pozostaly mokre ?

[Yaxa]

...powtarzam, chodziło o archiwizację, najczęściej płyt już "lekko" sfatygowanych, gdzie istotnym czynnikiem było mechaniczne zużycie ich powierzchni. W takich warunkach najważniejsze jest optymalne odtworzenie zawartości. Sektor profesjonalny rządzi się innymi prawami - tam jakość (oczywiści ta, postrzegana uszami audiofila) jest mniej istotna. Dużo ważniejsza jest emisja bez szumów i trzasków. Należy pamietać, że muzyka "szła" przez radio lub TV, które to media i tak maja ograniczony zakres pasma, więc ten "problem" (pasmo) w zasadzie nie istniał...

 

Oczywiście równiez melomani i audiofile wykorzystywali tą metodę w warunkach domowych, ale wkładki o "domowych" parametrach nie bardzo nadają się do takich eksperymentów. Sam przeszedłem kilka takich prób i gwarantuję, że efekt jest często wart zabawy (mówię o płytach sfatygowanych).

[dudivan]

Dlaczego wkladki o "domowych" parametrach sa nieodpowiednie ?

[Yaxa]

...nacisk, nacisk, nacisk

...podatność, podatność

...bardzo często również sama konstrukcja mechaniczna - niski profil, krótki wspornik...

[Yaxa]

...chociaż w latach 70-tych odtwarzanie na mokro było dosyc popularne również w sprzęcie hi-fi. Na fotografii widać ikonę ustawienia antyskatingu dla płyt odtwarzanych na mokro...

[obrazekLUKASZ-246715_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Wow ! Jaki to gramofon ? I ogolnie: jaki ustawia sie antiskating w tym przypadku, mniejszy, wiekszy ?

[sto??ek]

Witam !

>dudivan

Ta srebna gałka kojarzy mi się z jakimś Thorensem i ich ramieniami seri TPxx ( ale mogę się mylić ).

Pozdr.

[Yaxa]

Tak...

 

To jest ramię TP16 Thorensa, a pochodzi z modelu TD125 mkII

 

pozdro

[Piterski]

A ja uważam że ta metoda nadaje się do oczyszczenia mocno zabitych rowków z kurzu którego na sucho szczoteczka się nie wyczyści. Płytę przecieram właśnie roztworem o którym była mowa taką specjalną ala gąbeczką i odtwarzam, należy co jakiś czas przerwać i wyczyścić igłę. Jak zobaczycie ile syfu wyciąga z rowka to zrozumiecie o czym mówię. Oczywiście to jest metoda ostateczna, lepiej płyty umyć w specjalnej myjce. Nawet ręcznej do dostania za ok. 300zł.

[Less]

Byłem kiedyś na niemieckiej giełdzie płytowej. Facet z miną znawcy pooglądał oferowaną do sprzedaży płytę i stwierdził, że była odtwarzana na mokro i nie było to bynajmniej zaletą - służyło do zbicia ceny. Dlaczego - nie wiem.

[vinyldemon]

Przy odtwarzaniu płyt na mokro trzeba się mieć na baczności,można nabyć np takie śmieszne gadżety jak szczotka LENCO CLEAN L,której byłem nieszczęśliwym posiadaczem oraz po przeczytaniu artykułu w jakimś starym Stereopley o składzie substancji (40% alkoholu,60% wody destylowanej) przystąpiłem do odsłuchu płyty.Na początku nawet mi się to podobało , ale na drugiej stronie płyty ...... nagle zaczeło strasznie rzęzić.Okazało się że alkohol rozpuścił klej i wyleciał diament z cantilevera.Płycie oczywiście nic się nie stało ale AT-OC 9 fajnie wyglądała bez "czubka".Proponuje najpierw nasączyć płyte ale odtwarzać juz suchą.Być może firmowe płyny nie mają aż tak dużych właściwości rozpuszczających,ja po tym zdarzeniu nie robiłem innych eksperymentów,ale ostrożnie Panowie... i jeszcze jedno płyta przy następnym odtworzeniu trzeszczała mocniej.

[Piterski]

Alkochol nie może być pierwszy lepszy tylko izopropylowy. To jest alkohol do zastosowań technicznych i wbrew niektórym waszym opiniom płyty mocno zabrudzone po przetarciu ich wilgotną gąbeczką, nie zmywakiem, i odtworzeniu jak pisałem wcześniej grają później lepiej. Alkohol jak już było tu powiedziane jest mieszany w odpowiednich proporcjach z wodą destylowaną. Ja taką kupuje w aptece. nigdy mi się nic nie odkleiło ale po takim czyszczeniu trzeba wyczyścić i igłę często zwilżona szczoteczką, by ten syf który wyciąga z niej zszedł.

[dudivan]

Jesli ktos wie. czym przyklejane sa igly do wspornikow (patrz: tragedia vinyldemona), prosze napisac.

[conri]

->>dudivan

Z tego co zaobserwowałem podczas "badań mikroskopowych", diamentowe ostrza lub szfirowe są zaciskane w mikrootworach canilevera. Tak wyszło przy próbie z MF-ką . "Brylant ;-) wyskoczył jak plomba z 3-ki.Klejenie raczej ryzykowne aby nie zalać końcówki rylca która wchodzi w rowki.

[vinyldemon]

Może polskie wkładki były rzeczywiście zaciskane bo zauwazyłem że każda polska mf ma diament skierowany w inna stone( jakiś duży błąd w montażu) no a ten cantilever to autentyczna" łopata" można by tam diament przywiązać sznurkiem.W zagranicznych wkładkach troche "wyższych" widać po drugiej strony igły taką substancje w kolorze zielonym ,czarnym i tp to jest napewno klej trzymający diament,właśnie sprawdzałem jeszcze dla pewności w igle VdH i też jest ciemnozielony.Może nie zwróciliście na to uwagi bo kto normalny ogląda pod lupą drugą strone igły.Ja po tym zdarzeniu zrobiłem się bardziej dociekliwy bo to była świetnie grająca wkładka no i.... koszt też nie mały.