Finansowa apokalipsa nadchodzi.

[Lolo2]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Bardzo dziwna analiza.

To taka bardzo ogolna analiza. Ma przedstawic tylko ogolny zarys. Ze dajac 500+ niekoniecznie trzeba zaplacic te 500zl. 

Podobnie jak tarcza antykryzysowa. Niby daja ci 200mld  ale w rzeczywistoaci bedzie to moze 50mld. 

 

[soundchaser]

27 minut temu, Lolo2 napisał:

32 minuty temu, boomaga napisał:

Fakt dzięki pensjom minimalnym ponad 10% pracowników zostało zredukowanych do pracy na 1/2 etatu lub 3/4, czyli tylko propagandowy sukces.

Tiaaa napewno.  To jest istne KLAMSTWO. 

Skad te wymysly o redukcjach etatu? Masz jakies zrodla? Bo wszystkie zrodla jakie ja znam to pisza ze jest rynek pracownika. 

Niestety to prawda. W małych firmach są redukcje etatów po to, by zaoszczędzić na zwiększającej się składce ZUS i PIT-4.
Rynek pracownika to był...zanim PiS zaczął drastycznie podwyższać wynagrodzenia.

Pisałem - każdy kij ma dwa końce.

[arek67]

Natomiast poduszka finansowa Państwa (nie Rządu) jest tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nigdy w historii Polski, NBP nie miało takiej rezerwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

29 minut temu, Lolo2 napisał:

Tiaaa napewno.  To jest istne KLAMSTWO. 

Lolo ile masz lat? Bo z Twoich wypowiedzi wynika, że jesteś bardzo młody i naiwny.

Życzę więcej pokory i więcej obserwacji, a mniej internetu...

[Lolo2]

16 minut temu, soundchaser napisał:

.

 

7 minut temu, soundchaser napisał:

Niestety to prawda. W małych firmach są redukcje etatów po to, by zaoszczędzić na zwiększającej się składce ZUS i PIT-4.
Rynek pracownika to był...zanim PiS zaczął drastycznie podwyższać wynagrodzenia.

Pisałem - każdy kij ma dwa końce.

 

Masz bledne informacje. Idz do obojetnie jakiego PUP. Powiedza ci ze sie mylisz. 

Co niektorym premie zabrali i placa jako normalna wyplata aby mininalna osiagnac. 

Ale powtarzam, nie spotkalem sie z przypadkami aby robili komus 3/4 etatu. A siedze w branzach produkcyjnych od lat. Zobacz budowlanke jak napompowana, kierowcy tirow. Nawet na kasie biedzie czy lidlu maja dobre place. 

Edytowane 22 Marca 2020 przez Lolo2

[soundchaser]

3 minuty temu, Lolo2 napisał:

Masz bledne informacje. Idz do obojetnie jakiego PUP. Powiedza ci ze sie mylisz. 

Nigdzie nie muszę łazić...pracuję w branży, w której wszystko widać jak na dłoni
i mam te informacje z pierwszej ręki. Nie przeczytałem tego w internecie, nie dowiedziałem się od kogoś, tylko po prostu widzę co się dzieje.

5 minut temu, Lolo2 napisał:

Ale powtarzam, nie spotkalem sie z przypadkami aby robili komus 3/4 etatu. A siedze w branzach produkcyjnych od lat. Zobacz budowlanke

Ja nie piszę o takich dużych firmach...ja piszę o mikroprzedsiębiorcach.

[Lolo2]

38 minut temu, arek67 napisał:

 

Lolo

Właśnie dobrze to opisałeś. Jest wzrost PKB a zero więcej VAT. Ale działa to też odwrotnie. Jest import, jest VAT a nie ma wzrostu PKB. Wszystko to sie kompensuje gdy bilans handlowy jest zrównoważony. Ty to jesteś cwaniak.

 

zaimportuje 4 kola do samochodu z niemiec za 1000zl. Zaplace VAT 23%.

Ile wzrosnie PKB? 

 

Te 4 zaimportowane kola zmontuje i sprzedam gotowy samochod za 10 000zl netto. 

Ile wynosi VAT? 

Ile wynosi PKB? 

 

Zaimportuje cos z chin. Dolicza mi akcyze. Od Akcyzy kaza zaplacic VAT. Oplaty celne, oplaty za drzewo itp. 

 

Import nie jest rowny exportowi w rozumowaniu nad ktorym dyskutujemy. Import jest obarczony roznymi daninami wiec spokojnie moze byc duzo duzo wyzszy niz export. Aby dopiero sie zkomoensowalo. 

 

A to zasluga panstw o dbanie o swoj rynek. 

 

6 minut temu, soundchaser napisał:

Nigdzie nie muszę łazić...pracuję w branży, w której wszystko widać jak na dłoni
i mam te informacje z pierwszej ręki. Nie przeczytałem tego w internecie, nie dowiedziałem się od kogoś, tylko po prostu widzę co się dzieje.

Ja nie piszę o takich dużych firmach...ja piszę o mikroprzedsiębiorcach.

Prosze podaj przyklad firmy, czy rodzaju dzialalnosci. Bo az jestem ciekaw. Porownam z analogicznymi dzialalnosciami w mojen okolicy. 

Edytowane 22 Marca 2020 przez Lolo2

[soundchaser]

38 minut temu, arek67 napisał:

Budżetu się nie nagina ani naciąga. W budżecie można tylko coś przesunąć, zwiekszyć bądź zmniejszyć. Wszystko to widać i nie da się tego zrobić pod stolikiem.

Oczywiście że tak, ale można zastosować takie tricki by coś ukryć, a wyeksponować co innego.

Jak to się stało, że rząd chwalił się iż mamy po raz pierwszy od długiego czasu zrównoważony budżet (pamiętasz?), a Rosati w wystąpieniu sejmowym zgrabnie i klarownie obalił tę tezę, posługując się faktami?
I nikt nawet nie śmiał z tymi faktami dyskutować.
Oto jak można oszukiwać społeczeństwo i wmawiać mu, że mamy budżet bez deficytu.

[arek67]

Zostało dokonane przesunięcie. Czy było to niezgodne z prawem? Czy ktoś to ukrył?  W finansach publicznych to przesunięcie widać, 14,5 mld pln. To i tak 2-3 razy mniej niż za PO co roku w latach 2010-2015 (wykres powyżej). To nie są puste pieniądze tylko przesunięte.

[soundchaser]

23 minuty temu, Lolo2 napisał:

zaimportuje 4 kola do samochodu z niemiec za 1000zl. Zaplace VAT 23%

Nie zapłacisz żadnego VAT-u. Dla wewnątrzwspólnotowego nabycia VAT jest obojętny, bo go naliczasz i jednocześnie odliczasz w deklaracji VAT.
 

 

23 minuty temu, Lolo2 napisał:

Zaimportuje cos z chin. Dolicza mi akcyze. Od Akcyzy kaza zaplacic VAT.

Jeśli zastosujesz tzw. procedurę uproszczoną to przy imporcie z Chin też żadnego VAT-u nie płacisz, tylko naliczasz go i odliczasz w deklaracji.
Jeśli nie korzystasz z tej procedury, to faktycznie go płacisz, ale jednocześnie w deklaracji go tylko odliczasz, więc tu VAT jest też obojętny.

5 minut temu, arek67 napisał:

Zostało dokonane przesunięcie. Czy było to niezgodne z prawem?

Nie jest, ale oszukiwanie ludzi, że to przesunięcie spowodowało nagle zrównoważenie budżetu to chyba powinno być karalne.

Edytowane 22 Marca 2020 przez soundchaser

[Lolo2]

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Nie zapłacisz żadnego VAT-u. Dla wewnątrzwspólnotowego nabycia VAT jest obojętny, bo go naliczasz i jednocześnie naliczasz w deklaracji VAT.
 

 

Jeśli zastosujesz tzw. procedurę uproszczoną to przy imporcie z Chin też żadnego VAT-u nie płacisz, tylko naliczasz go i odliczasz w deklaracji.
Jeśli nie korzystasz z tej procedury, to faktycznie go płacisz, ale jednocześnie w deklaracji go tylko odliczasz, więc tu VAT jest też obojętny.

W kazdym z tych przypadkow na koncu zawsze jest VAT.   (no chyba ze zuzyje te opony w swojej firmie tzw koszta). 

 

 

[soundchaser]

2 minuty temu, Lolo2 napisał:

W kazdym z tych przypadkow na koncu zawsze jest VAT

Zgadza się. Ostatecznie do budżetu trafi VAT z ostatniej tylko transakcji.
Wszystko co się dzieje wcześniej to tylko liczby na papierze.

[arek67]

Przesuniecie ma być karalne skoro jest normalne? Wczesniej nie było takiego przesunięcia ale to nie jest zabronione. Te pieniądze trzeba będzie w przyszłości zwrócić do funduszu. Ale zrobi to oczywiście PO jak dojdzie do władzy. Trzeba będzie posprzątać po PiS.

[soundchaser]

3 minuty temu, arek67 napisał:

Przesuniecie ma być karalne skoro jest normalne?

Nie czytasz ze zrozumieniem.
Nie samo przesunięcie, tylko wmawianie ludziom, że po takim przesunięciu będziemy mieli zrównoważony budżet. PiS ciemnym masom może wmówić wszystko bez żadnych konsekwencji.

[arek67]

Ale faktycznie ten budżet jest zrównoważony. A przesunięcie trzeba będzie zrobić w drugą stronę za rok czy dwa.

Konsekwencji to nie poniósł Tusk z Rostowski jak zabrali nam 150 mld z OFE. To miały być moje prywatne pieniądze, z możliwościa dziedziczenia (tak umawialiśmy się z Balcerowiczem w 1999). A to złodziejstwo przypieczętował jeszcze Sąd Najwyższy. Takie numery to robiła tylko Komuna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I takie numery ciemny lud nadal pamięta bo ma pamięć słonia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

3 minuty temu, arek67 napisał:

Ale faktycznie ten budżet jest zrównoważony

Dobra...nazwijmy go zrównoważonym, ale z głębokim deficytem. ?

4 minuty temu, arek67 napisał:

A przesunięcie trzeba będzie zrobić w drugą stronę za rok czy dwa.

Jasne...dokonując przy okazji innego przesunięcia, by załatać dziurę, która powstanie.
I tak do usranej śmierci można, chwaląc się, że mamy budżet zrównoważony i kłamiąc, że bez deficytu.

6 minut temu, arek67 napisał:

Konsekwencji to nie poniósł Tusk z Rostowski jak zabrali nam 150 mld z OFE

A to sk***ysyństwo rzeczywiście. Ale PO przy PiS w tych tematach to cienkie bolki byli. ?

8 minut temu, arek67 napisał:

Takie numery to robiła tylko Komuna.

Daj spokój...teraz też się robi...nawet większe. Ile tych afer już było za PiS?

[Lolo2]

14 minut temu, arek67 napisał:

Ale faktycznie ten budżet jest zrównoważony. A przesunięcie trzeba będzie zrobić w drugą stronę za rok czy dwa.

Konsekwencji to nie poniósł Tusk z Rostowski jak zabrali nam 150 mld z OFE. To miały być moje prywatne pieniądze, z możliwościa dziedziczenia (tak umawialiśmy się z Balcerowiczem w 1999). A to złodziejstwo przypieczętował jeszcze Sąd Najwyższy. Takie numery to robiła tylko Komuna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I takie numery ciemny lud nadal pamięta bo ma pamięć słonia.

 

Drogi kolego to teraz cie zaszachuje.

 

A co robi dzisiaj PIS z pieniedzmi z naszych emerytur? Dodatkowo z Funduszu z Rezerwy Demograficznej. 

 

A najlepsze jest ich tlumaczenie. Oni nie zabieraja tej kasy jak TUSK tylko POZYCZAJA aby wygrac wybory. 

 

Obejzyj sobie ponizszy film. Polecam od 1:14minuty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ciemny lud wogole nie wie co jest grane. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

A na ile pieniędzy te afery PiS?

Lolo

Te pieniądze nie zostały zabrane tylko przesunięte w ramach finansów publicznych. Muszą wrócić do rezerwy.

Edytowane 22 Marca 2020 przez arek67

[soundchaser]

8 minut temu, arek67 napisał:

Te pieniądze nie zostały zabrane tylko przesunięte w ramach finansów publicznych.

Tusk też tylko przesunął. ?
 

9 minut temu, arek67 napisał:

Muszą wrócić do rezerwy.

Z pewnością wrócą. ? 
Tusk też kiedyś odda, bo przecież muszą wrócić do rezerwy.

 

[Lolo2]

12 minut temu, arek67 napisał:

A na ile pieniędzy te afery PiS?

Lolo

Te pieniądze nie zostały zabrane tylko przesunięte w ramach finansów publicznych. Muszą wrócić do rezerwy.

No tak.... musza wrocic. Ja na emeryture wybieram sie za 30 lat. Wroca do tego momentu? Dla mnie sa zabrane na idiotyczna rzecz jaka jest 14 emerytura. To jest haslo propagandowe. 

Mozemy sie tez umowic ze TUSK przesunal OFE na inne wydatki. Przeciez nie wyplacil tych pieniedzy na wlasne konto.  Jest dokladnie ta sama strategia "przesowania pieniedzy". 

Edytowane 22 Marca 2020 przez Lolo2

[arek67]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Środki FRD mogą być wykorzystane na:

uzupełnienie wynikającego z przyczyn demograficznych niedoboru funduszu emerytalnego,

nieoprocentowaną zwrotną pożyczkę uzupełniającą środki funduszu emerytalnego na bieżącą wypłatę świadczeń, zapewniającą płynność finansową FUS,

zasilenie funduszu emerytalnego z aktywów, o których mowa w art. 58 ust. 2 pkt 4a ustawy o sus, powiększonych o przychody uzyskane z tych aktywów.

Zgodnie z ustawą o sus, FRD lokuje swoje środki w celu osiągnięcia ich maksymalnego bezpieczeństwa i rentowności."

 

Rozumiem wykorzystano zapisy punktu  2 - nieoprocentowana pożyczka czyli trzeba oddać

 

Tusk zabrał z indywidualnych kont. Mojego prywatnego konta w OFE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Marca 2020 przez arek67

[Lolo2]

9 minut temu, arek67 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Środki FRD mogą być wykorzystane na:

uzupełnienie wynikającego z przyczyn demograficznych niedoboru funduszu emerytalnego,

nieoprocentowaną zwrotną pożyczkę uzupełniającą środki funduszu emerytalnego na bieżącą wypłatę świadczeń, zapewniającą płynność finansową FUS,

zasilenie funduszu emerytalnego z aktywów, o których mowa w art. 58 ust. 2 pkt 4a ustawy o sus, powiększonych o przychody uzyskane z tych aktywów.

Zgodnie z ustawą o sus, FRD lokuje swoje środki w celu osiągnięcia ich maksymalnego bezpieczeństwa i rentowności."

 

Rozumiem wykorzystano zapisy punktu  2 - nieoprocentowana pożyczka czyli trzeba oddać

 

Tusk zabrał z indywidualnych kont. Mojego prywatnego konta w OFE.

Tusk tez uchwalil ustawe. Skorzystal z punktu numer 3 i pozyczyl z OFE.  Nie ma kompletnie rzadnej roznicy. 

 

 

Nawet trybunal konstytucyjny potwierdzil ze twoja kasa zostala PRZENIESIONA. 

"Trybunał Konstytucyjny uznał, że reforma OFE jest zgodna z Konstytucją. Państwo nie będzie musiało zwracać do Otwartych Funduszy Emerytalnych 150 mld zł, które na mocy reformy zostały przetransferowane do ZUS" 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Marca 2020 przez Lolo2

[soundchaser]

Dokładnie.
Arek - czy Ty się łudzisz, że jak coś zabiorą to po to by zwrócić?
To się tak tylko ładnie nazywa - pożyczka, albo przesunięcie...

...do własnych kieszeni. A budżet i tak zrównoważą, tylko z coraz większym deficytem. ?
Jak można myśleć tak jednostronnie?

[arek67]

Jak Ty sobie wyobrażasz   ...... przesunięcie do własnych kieszeni. Co to znaczy?

 

Lolo

Różnica zasadnicza. PiS nie zmienił żadnego prawa. Po prostu przesunął i już. Trzeba zwrócić pieniądze zgodnie z umową.

Tusk natomiast znacjonalizował środki z mojego prywatnego konto. Po prostu fizycznie mi je ukradł. PiS mi nic nie ukradł.

[soundchaser]

2 minuty temu, arek67 napisał:

Jak Ty sobie wyobrażasz   ...... przesunięcie do własnych kieszeni. Co to znaczy?

To znaczy, że okradają nas w białych rękawiczkach.
Po co politycy pchają się do koryta wszelkimi możliwymi sposobami?
Przecież nie po to, by ludziom żyło się lepiej, tylko po to, by robić takie właśnie "przesunięcia",
albo "pożyczać" pieniądze, ale nigdy później nie oddawać.
A tak na co dzień to pieniądze publiczne kradną w różny sposób...wypłacają sobie, przejadają, albo wydają na prywatne loty.

I nie pisz mi, że w budżecie niczego nie można ukryć, bo ja robię bilanse firm i wiem coś na ten temat.

[Lolo2]

13 minut temu, arek67 napisał:

Jak Ty sobie wyobrażasz   ...... przesunięcie do własnych kieszeni. Co to znaczy?

 

Lolo

Różnica zasadnicza. PiS nie zmienił żadnego prawa. Po prostu przesunął i już. Trzeba zwrócić pieniądze zgodnie z umową.

Tusk natomiast znacjonalizował środki z mojego prywatnego konto. Po prostu fizycznie mi je ukradł. PiS mi nic nie ukradł.

Nie znam dokladnie tematu OFE, wczesniej kompletnie nie interesowala mnie polityka. Ale to co rozumiem (lub mi sie wydaje) :

 

Pieniadze z OFE - - twojej dodatkowej emerytury. Powedrowaly do ZUS. Beneficjentami tego byli chorzy i emeryci, szpitale, lekarze itp. 

 

Pieniadze z FRD - - - czyli defakto takze zabezpieczenia naszych emerytur. Powedrowaly na propagande w postaci 14 emerytur - - specjalnie tak to nazwali i wyplacaja jednorazowo przed wyborami. 

 

W pierwszym przypadku kozysc osiagnelo spoleczenstwo poprzez zastrzyk gotowki dla zus. Towoja emerytura i tak czy siak z roku na rok jest powiekszana wiec teoretycznie dostaniesz kase "spowrotem". Dodatkowo nie zabieraliby kasy gdyby nie bylo to zapewne konieczne, dobze zdawali sobie sprawe ze straca duza czesc wyborcow a jednak to zrobili?  Czyli czym sie kierowali? Wygranymi wyborami? raczej nie.   Kase zabrali do swoich kieszeni? raczej nie. Wiec czym??? 

NIE wiem gdzie dokladnie powedrowala ta kasa, to jedynie moje przypuszczenia. 

 

W drugin przypadku PIS-owskim. Kasa powedrowala na PROPAGANDE SPOLECZNA. Kozyscia posrednia sa emeryci ale oni nie potrzebowali tych pieniedzy nie bylo zadnego ryzyka ze gloduja, jest to najwyklejsze rozdawnictwo pieniedzy itp.   Korzysc uzyskalo jedynie PIS poprzez dobra reklame i wieksza ilosc glosow w wyborach. 

 

KTO tu jest wiekszym zlodziejem? 

Edytowane 22 Marca 2020 przez Lolo2

[Gość]

Bredzisz....."Po prostu fizycznie mi je ukradł. PiS mi nic nie ukradł."

 

Przeciez zabral reszte cos ok tez 120 mld plus oplata manipulacyjna .... ok 20mld OFE nie ......juz ci od Buzka mowili ze to nie sa nasze pieniadze tylko akwizytorzy funduszy wciskali kit....

[arek67]

Nie da się z wami nic wyjaśnić. Ludzie teoretycznie biznesowi a mieszaja groch z kapustą. Ja mówię, że pożyczka a odpowiedź, że kradną. Ja mówię, że okradli mnie z prywatnego konta a odpowiedź, że poszło na emerytów i chorych.

Passs. Polegniecie w tym kryzysie z taką wiedzą o rzeczywistości.

[toptwenty]

Bo na tym polegała mistyka finansów.

A potem przyszedł Kaczyński.

[Lolo2]

4 minuty temu, arek67 napisał:

Nie da się z wami nic wyjaśnić. Ludzie teoretycznie biznesowi a mieszaja groch z kapustą. Ja mówię, że pożyczka a odpowiedź, że kradną. Ja mówię, że okradli mnie z prywatnego konta a odpowiedź, że poszło na emerytów i chorych.

Passs. Polegniecie w tym kryzysie z taką wiedzą o rzeczywistości.

Poprostu mam inne zdanie.

Mozemy sie klocic dalej. Ale pamietaj ze sedzia w naszym sporze bedzie sad. A Sad - w postaci Trybunalu Konstytucyjnego jest po mojej stronie. wiec:

Wygralem. 

Stawiasz mi piwo.!!!!