Stan SACD

[audioholik]

Arton, oni byli pionierami, teraz w dobie kryzysu, od 94-95 roku, każda z tych wielkich firm szuka oszczędności, a nowy format, jak to Sony, musiał być nowy, żeby ludzie musieli kupić nowy odtwarzacz, czyli wydać kasę. Ten odtwarzacz zepsuje się pewnie po 3 latach i znowu będzie trzeba wydać kasę. Z Japońskiej potęgi zostały tylko znaczki firmowe, na których to firma opiera całą swoją sprzedaż...

 

Teraz rządzą Chiny, nie da się ukryć, Sony, jak i inne marki przenieśli całą swoją produkcję właśnie tam, bo jest taniej...

 

Bzdura, wprowadzony na rynek w tym miesiącu przez Marantza SACD player SA-15S2 jest produktowany w Japonii.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zresztą sam fakt składania urządzeń w Chinach nie świadczy o załamaniu myśli technicznej japońskich inżynierów, obecnie najszybszy na świecie superkomputer posiadają właśnie Japończycy, bez względu na to czy został złożony w Chinach czy nie ;)

 

PS Gdyby odtwarzacze psuły się po 3 latach jak piszesz Sony nie dawało by 5 lat gwarancji na przykładowo odtwarzacz SACD SCD-XA5400ES...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bmiara]

Bzdura, wprowadzony na rynek w tym miesiącu przez Marantza SACD player SA-15S2 jest produktowany w Japonii.

 

Podoba mi się, że ma wejście cyfrowe. Powinien to być standard w odtwarzaczach cd/sacd/dvd/bd itd.

[neomammut]

Audioholik, a jak myślisz, po co dają te 5 lat gwarancji?

[audioholik]

Audioholik, a jak myślisz, po co dają te 5 lat gwarancji?

 

Dobre pytanie, jak myślisz? Czy dlatego, że wiedzą że ich urządzenie w tym czasie się posypie i będą musieli zagwarantować klientowi nowy egzemplarz w ramach gwarancji? Czy może dlatego, że są pewni jakości oferowanego przez siebie odtwarzacza?

 

Podoba mi się, że ma wejście cyfrowe. Powinien to być standard w odtwarzaczach cd/sacd/dvd/bd itd.

 

Zgadzam się, przydałoby się jednak i asynchroniczne wejście USB, no i wsparcie na cyfrowym wejściu dla DSD 64 i 128fs, skoro implementowane w tych odtwarzaczach DAC na to pozwalają.

[Gość discomaniac71]

Zgadzam się, przydałoby się jednak i asynchroniczne wejście USB, no i wsparcie na cyfrowym wejściu dla DSD 64 i 128fs, skoro implementowane w tych odtwarzaczach DAC na to pozwalają.

 

Trzeba być idiotą żeby uważać że sama kość wystarczy.

[Gość rochu]

Zgadzam się, przydałoby się jednak i asynchroniczne wejście USB, no i wsparcie na cyfrowym wejściu dla DSD 64 i 128fs, skoro implementowane w tych odtwarzaczach DAC na to pozwalają.

 

A dlaczego USB miałby być lepszy niż coax albo AES/EBU?

[bmiara]

A dlaczego USB miałby być lepszy niż coax albo AES/EBU?

 

Niekoniecznie lepszy, po prostu dodatkowo.

 

Istnieją na rynku rozwiązania (choćby takie jak coraz popularniejsze netbooki, pady, czy choćby część tradycyjnych komputerów) które nie posiadają wyjścia cyfrowego, a posiadają port USB.

 

USB pozwala też na eleganckie załatwienie sprawy bit-perfect. Pojawia się (dodatkowa) karta dźwiękowa + odpowiednie sterowniki (asio czy inne odpowiedniki).

 

Z drugiej strony, ja jestem chyba konserwatystą i łączę (o ile tylko się da) wszystko światłowodem. Wg mnie najlepszy sposób cyfrowego łączenia domowego audio.

[mamel]

Z drugiej strony, ja jestem chyba konserwatystą i łączę (o ile tylko się da) wszystko światłowodem. Wg mnie najlepszy sposób cyfrowego łączenia domowego audio.

 

tu dopiero sygnał zapi..a, tylko 30% wolniej od prędkości światła!

 

Ale on sam pisze, że HF nie słyszy a odbiera :)

taki ludzik ... z antenkami :)

[Gość discomaniac71]

ja jestem chyba konserwatystą i łączę (o ile tylko się da) wszystko światłowodem. Wg mnie najlepszy sposób cyfrowego łączenia domowego audio.

 

Jeszcze długa nauka przed Tobą. Podobnie jak przed wieloma innymi mądralami w tym wątku. Bez urazy.

[audioholik]

Niekoniecznie lepszy, po prostu dodatkowo.

 

Istnieją na rynku rozwiązania (choćby takie jak coraz popularniejsze netbooki, pady, czy choćby część tradycyjnych komputerów) które nie posiadają wyjścia cyfrowego, a posiadają port USB.

 

USB pozwala też na eleganckie załatwienie sprawy bit-perfect. Pojawia się (dodatkowa) karta dźwiękowa + odpowiednie sterowniki (asio czy inne odpowiedniki).

 

Z drugiej strony, ja jestem chyba konserwatystą i łączę (o ile tylko się da) wszystko światłowodem. Wg mnie najlepszy sposób cyfrowego łączenia domowego audio.

 

Asynchroniczne wejście USB rozwiązuje dodatkowo problem niskiej jakości audio płynącej z komputera. Osobiście wolałbym podłączyć komputer do DAC'a SACD playera po USB niż wejściu optycznym.

 

"Async essentially means that the DAC uses its own internal clock for DAC conversion while only requesting data from USB pipeline when needed as opposed to using the clock coming from USB.

 

Async operation allows for using very low jitter internal clock for conversion, essentially isolating conversion from effects of jittery and "dirty" clock originating from computer."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Trzeba być idiotą żeby uważać że sama kość wystarczy.

 

Trzeba być idiotą żeby zakładać, że ja tak uważam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ARTON55]

Arton, wiesz, że ta fala z trąbki ciągnie się jeszcze hen, hen? Jeszcze nie masz hi`endu, powyżej 20kHz to pewnie tylko harmoniczne słyszysz? Kiedy ty przestaniesz pisać bzdury.....

 

Aha i jeszcze jedno, rozumiem, że Twój kliniczny "system" reprodukuje te harmoniczne wspaniale do tych 70kHz? To jak głośno musisz słuchać, żeby je usłyszeć?

 

 

Dobrze, że poruszasz te sprawy. Wyjaśniam tym co niewiedzą. Jak wiedzą prawdziwi audiofile gra całość, system. W tym, źródło w oparciu o technologię, elementy dobrej jakości i dobry projekt. Wróćmy do trąbki i harmonicznych. Jak gra trąbka na koncercie w klubie jazzowym ta mamy współreakcję pomieszczenia. Akustyka pomieszczenia robi swoje. Absolutne nie mamy do czynienia z tonem podstawowym ale widmem skomplikowanego sygnału akustycznego jak na zamieszczonym przeze mnie wcześniej przebiegu. Do przewagi SACD DSD nad CD zalicza się min. lepsze oddanie niuansów i atmosfery nagrania. Mamy o wiele lepszą prezencję akustyki, wybrzmień i lepszy wgląd w scenę /przezroczystość/ przy gładkim, złagodzonym i bliskim analogu brzmieniu. Posłuchać znaczy uwierzyć. Zauważ, że nikt z posiadaczy systemu opartego o SACD mającego z nim do czynienia od dłuższego czasu i posiadającego stosowną kolekcję płyt nie powie że CD to to samo co SACD. Jest w stanie powiedzieć dlaczego z niego korzysta i nie jest to snobizm. Jest w stanie wymienić zalety na korzyść. Czy można przenieść dalsze harmoniczne z dalszej części pasma? Powiem tylko tyle, że DSD128 jest lepszy DSD64 ale na płytach mamy ten drugi.

[bmiara]

Asynchroniczne wejście USB rozwiązuje dodatkowo problem niskiej jakości audio płynącej z komputera. Osobiście wolałbym podłączyć komputer do DAC'a SACD playera po USB niż wejściu optycznym.

 

Kiedy Asus Xonar One będzie dostępny - kupię sobie owo urządzenie i opiszę wrażenia na forum z wychwyconych różnic (lub ich braku) przy słuchaniu z trzech różnych sposobów połączenia cyfrowego. Myślę że DAC pojawi się w tym lub przyszłym miesiącu.

 

W tej chwili dysponuję (między innymi) włożoną do komputera kartą SB Live! 5.1 digital (PCI) oraz zewnętrzną kartą SB0490 (USB). Obie podłączone do tego samego wzmacniacza (analogowo).

 

Wydawało by się, że karta w komputerze jest bardziej narażona na zakłócenia od pozostałych elementów zestawu.

 

Przed chwilą wykonałem test polegający na poruszaniu myszą, przy zatrzymanej pauzą muzyce i wzmocnieniu na max we wzmacniaczu. Przy karcie wewnętrznej cisza (prawie, minimalny szum karty+wzmacniacza), natomiast karta zewnętrzna (USB) pięknie przenosi ruchy myszą z ekranu na głośniki. Można by się pokusić o stworzenie jakiegoś utworu w ten sposób :)

[Gość rochu]

Asynchroniczne wejście USB rozwiązuje dodatkowo problem niskiej jakości audio płynącej z komputera.

 

Skoro piszesz o "niskiej jakości audio płynącej z komputera" to czemu bawić się pc-audio?

Gdyby przyjąć twój punkt widzenia to sprawdzałaby się stara zasada - mamy g.. na wejściu to będzie g.. na wyjściu.

 

Jaki mamy zysk na jakości transformując miazgę cyfrową na USB aby potem zmienić kolejny raz tenże USB na spdif?

Nie lepiej zmniejszyć ilość konwersji i pozostać przy spdif z karty wewnętrznej?

[audioholik]

Skoro piszesz o "niskiej jakości audio płynącej z komputera" to czemu bawić się pc-audio?

Gdyby przyjąć twój punkt widzenia to sprawdzałaby się stara zasada - mamy g.. na wejściu to będzie g.. na wyjściu.

 

No właśnie w asynchronicznym połączeniu USB chodzi o to żeby gówno wyeliminować. Za warstwę audio ma odpowiadać w całości zewnętrzny USB DAC. Część komputerowa to tylko ułatwienie nawigacji między płytami itp.

[Gość rochu]

ufffff...

[Gość romekxxx]

Audioholik alez ty p........

[Gość discomaniac71]

Kiedy Asus Xonar One będzie dostępny - kupię sobie owo urządzenie i opiszę wrażenia na forum z wychwyconych różnic (lub ich braku) przy słuchaniu z trzech różnych sposobów połączenia cyfrowego. Myślę że DAC pojawi się w tym lub przyszłym miesiącu.

 

W tej chwili dysponuję (między innymi) włożoną do komputera kartą SB Live! 5.1 digital (PCI) oraz zewnętrzną kartą SB0490 (USB). Obie podłączone do tego samego wzmacniacza (analogowo).

 

Wydawało by się, że karta w komputerze jest bardziej narażona na zakłócenia od pozostałych elementów zestawu.

 

Przed chwilą wykonałem test polegający na poruszaniu myszą, przy zatrzymanej pauzą muzyce i wzmocnieniu na max we wzmacniaczu. Przy karcie wewnętrznej cisza (prawie, minimalny szum karty+wzmacniacza), natomiast karta zewnętrzna (USB) pięknie przenosi ruchy myszą z ekranu na głośniki. Można by się pokusić o stworzenie jakiegoś utworu w ten sposób :)

 

"Sprzęt audio: Acoustic Energy Evo Aegis + amplituner pioneer 5.1 [kino], Dali 850 + wzmacniacz stereo pioneer [stereo]."

 

Nie sądzisz że żeby stać się wiarygodnym warto byłoby wywalić tą kaszanę? Zastanawiam się dlaczego tak mało osłuchanych i doświadczonych osób pisze o potędze SACD tudzież o tym że wszystko im gra tak samo.

 

Dobrze, że poruszasz te sprawy. Wyjaśniam tym co niewiedzą. Jak wiedzą prawdziwi audiofile gra całość, system. W tym, źródło w oparciu o technologię, elementy dobrej jakości i dobry projekt. Wróćmy do trąbki i harmonicznych. Jak gra trąbka na koncercie w klubie jazzowym ta mamy współreakcję pomieszczenia. Akustyka pomieszczenia robi swoje. Absolutne nie mamy do czynienia z tonem podstawowym ale widmem skomplikowanego sygnału akustycznego jak na zamieszczonym przeze mnie wcześniej przebiegu. Do przewagi SACD DSD nad CD zalicza się min. lepsze oddanie niuansów i atmosfery nagrania. Mamy o wiele lepszą prezencję akustyki, wybrzmień i lepszy wgląd w scenę /przezroczystość/ przy gładkim, złagodzonym i bliskim analogu brzmieniu. Posłuchać znaczy uwierzyć. Zauważ, że nikt z posiadaczy systemu opartego o SACD mającego z nim do czynienia od dłuższego czasu i posiadającego stosowną kolekcję płyt nie powie że CD to to samo co SACD. Jest w stanie powiedzieć dlaczego z niego korzysta i nie jest to snobizm. Jest w stanie wymienić zalety na korzyść. Czy można przenieść dalsze harmoniczne z dalszej części pasma? Powiem tylko tyle, że DSD128 jest lepszy DSD64 ale na płytach mamy ten drugi.

 

 

Wiesz, dzisiaj byle idiota może być wykładowcą. Takie mamy czasy.

 

A propos poruszanej tematyki DSD, czy widział ktoś z was do kupienia gdzieś w przystępnej cenie wzmacniacz DSD Sharp SM-SX100 lub SM-SX300?

 

 

A przepraszam czym się różni wzmacniacz DSD od normalnego? HDMI? Sharp nie potrafił zrobić dobrego wzmacniacza stereo więc na DSD bym nie liczył;-)

[Gość rochu]

A propos poruszanej tematyki DSD, czy widział ktoś z was do kupienia gdzieś w przystępnej cenie wzmacniacz DSD Sharp SM-SX100 lub SM-SX300?

 

 

To, że ktoś położył gęśle na tym wazmacniaczyku nie stanowi o tym jest on cokolwiek wart.

Na marginesie. Swego czasu był to zabieg często spotykany w fotografii sprzętu audio, tak jak klarnet obok wzmacniacza Technicsa czy też widok ładnej pani obok budżetowej wieży Sharpa albo zadowolony pan z kieliszkiem pełnym trunku obok taniego Duala.

[audioholik]

A przepraszam czym się różni wzmacniacz DSD od normalnego? HDMI? Sharp nie potrafił zrobić dobrego wzmacniacza stereo więc na DSD bym nie liczył;-)

 

Wzmacniacz DSD wykorzystuje technologię 1-bit, tak jak SACD.

 

Wiem, że konstrukcje te zdobyły uznanie audiofilów w Japonii i na zachodzie, dlatego z chęcią bym ich posłuchał/nabył, ale w jakiejś super niskiej cenie z drugiej ręki, bo przecież DSD do hiendu się nie nadaje ;)

 

 

[bmiara]

"Sprzęt audio: Acoustic Energy Evo Aegis + amplituner pioneer 5.1 [kino], Dali 850 + wzmacniacz stereo pioneer [stereo]."

 

Nie sądzisz że żeby stać się wiarygodnym warto byłoby wywalić tą kaszanę? Zastanawiam się dlaczego tak mało osłuchanych i doświadczonych osób pisze o potędze SACD tudzież o tym że wszystko im gra tak samo.

 

 

Już ci kiedyś proponowałem test w Krakowie - wycofałeś się (chodziło o kable cyfrowe). Daję ci drugą szansę - zróbmy w Krakowie porównanie mojego i twojego zestawu stereo. Zorganizuj lokal, podjadę do Krakowa z sprzętem i porównamy. Alternatywnie, możesz ty podjechać ze swoim sprzętem do mnie - wtedy to ja organizuję spotkanie. Co ty na to?

 

Dla uściślenia. Przez zestaw stereo rozumiem wzmacniacz+kolumny (moje dali + pioneeer vs twoje haydn grand +krell). Odtwarzacz pozostawiam twojemu wyborowi.

[audioholik]

To, że ktoś położył gęśle na tym wazmacniaczyku nie stanowi o tym jest on cokolwiek wart.

Na marginesie. Swego czasu był to zabieg często spotykany w fotografii sprzętu audio, tak jak klarnet obok wzmacniacza Technicsa czy też widok ładnej pani obok budżetowej wieży Sharpa albo zadowolony pan z kieliszkiem pełnym trunku obok taniego Duala.

 

LOL

 

Mogę w takim razie wymienić moją starą mini wieżę technics za powyższy wzmacniacz DSD SHARP :))

[misiomor]

Wzmacniacz DSD wykorzystuje technologię 1-bit, tak jak SACD.

Znaczy jak? DAC 1-bit -> filtr -> końcówka mocy -> głośnik, czy bezpośrednie kluczowanie tranzystorów końcowych strumieniem danych 1-bit i filtr pasywny na wyjściu? W tym ostatnim przypadku będzie problem z filtracją ultradźwiękowego syfu SACD skoro filtr musi być pasywny a obciążenie jest w sumie nieznane - nie wiadomo jakie kolumny podłączy klient.

[Gość discomaniac71]

Już ci kiedyś proponowałem test w Krakowie - wycofałeś się (chodziło o kable cyfrowe). Daję ci drugą szansę - zróbmy w Krakowie porównanie mojego i twojego zestawu stereo. Zorganizuj lokal, podjadę do Krakowa z sprzętem i porównamy. Alternatywnie, możesz ty podjechać ze swoim sprzętem do mnie - wtedy to ja organizuję spotkanie. Co ty na to?

 

Dla uściślenia. Przez zestaw stereo rozumiem wzmacniacz+kolumny (moje dali + pioneeer vs twoje haydn grand +krell). Odtwarzacz pozostawiam twojemu wyborowi.

 

Niestety tak jak mnie od kilku miesięcy nie było na spotkaniach w Krakowie tak i tutaj przez najbliższe kilka miesięcy nie mam czasu. Poza tym nie przypominam sobie żebyś cokolwiek proponował. Najpierw pewnie będziesz musiał uzupełnić posiadane klocki o modele i firmy. Rozumiem że jest to co najmniej poziom Krella.

[audioholik]

Znaczy jak? DAC 1-bit -> filtr -> końcówka mocy -> głośnik, czy bezpośrednie kluczowanie tranzystorów końcowych strumieniem danych 1-bit i filtr pasywny na wyjściu? W tym ostatnim przypadku będzie problem z filtracją ultradźwiękowego syfu SACD skoro filtr musi być pasywny a obciążenie jest w sumie nieznane - nie wiadomo jakie kolumny podłączy klient.

 

Ci którzy posiadają wzmacniacz nie donoszą nic na temat syfienia

 

Strengths:

Transients, dynamics, treble, bass, slam, and everything musical is reproduced without distortion or colour or 'extras'.

 

Summary:

This is the best amplifier that I have ever heard. Neutral, dynamic and very musical. Drive everything without problems. This is a beautiful product and worth money.

 

Strengths:

Neutrality and dynamics

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak mówię, jeśli komuś ten wzmacniacz syfi, proszę o propozycje sprzedaży na private message.

 

Audioholik alez ty p........

 

Romekxxx, miast bluzgać na forum, powiedziałbyś wreszcie dlaczego DAC BB1704 syfi się na 192kHz i "cały miód tej kości jest do 44.1kHz"....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Zwykły cienias w klasie D ze wszystkimi jej wadami. 76 watt poboru i takie tam;-) Tylko kto uwierzy że Sharp wreszcie zrobił coś porządnego?

[raven1985]

Znaczy jak? DAC 1-bit -> filtr -> końcówka mocy -> głośnik, czy bezpośrednie kluczowanie tranzystorów końcowych strumieniem danych 1-bit i filtr pasywny na wyjściu? W tym ostatnim przypadku będzie problem z filtracją ultradźwiękowego syfu SACD skoro filtr musi być pasywny a obciążenie jest w sumie nieznane - nie wiadomo jakie kolumny podłączy klient.

W tym wzmacniaczu stosowany jest modulator delta-sigma 7 rzędu żeby zbić częstotliwość kluczowania do rozsądnego poziomu. Obecnie nie ma i szybko się nie pojawią wzmacniacz mogące chodzić w DSD. Nie ma w nim oczywiście żadnego nfb po filtrze wyjściowym.

sterophile wymierzył w nim rekordowy jitter wynoszący 25ns !!! Jest to wartość tak gigantyczna szczególnie przy DSD że ciężko mówić tutaj o jakiejś przydatności tego wynalazku . Rzeczywista rozdzielczość jest mniejsza niż 12 bitów !

[Gość discomaniac71]

W tym wzmacniaczu stosowany jest modulator delta-sigma 7 rzędu żeby zbić częstotliwość kluczowania do rozsądnego poziomu. Obecnie nie ma i szybko się nie pojawią wzmacniacz mogące chodzić w DSD. Nie ma w nim oczywiście żadnego nfb po filtrze wyjściowym.

sterophile wymierzył w nim rekordowy jitter wynoszący 25ns !!! Jest to wartość tak gigantyczna szczególnie przy DSD że ciężko mówić tutaj o jakiejś przydatności tego wynalazku . Rzeczywista rozdzielczość jest mniejsza niż 12 bitów !

 

Kolejna marketingowa ściema;-)

[audioholik]

Ludzie ze stereophile nie do końca chyba wiedzą czym jest rozdzielczość. Co ciekawe za pewne nie wspominają o głupkowatym argumencie "12bitów rozdzielczości" przy recenzjach gramofonów.

 

Powtarzam jeszcze raz, jeśli ktoś chce odsprzedać po niskiej cenie, albo przynajmniej może wskazać mi jakąś ciekawą ofertę w Internecie na wzmacniacz SHARP SM-SX100, SM-SX200 lub SM-SX300 będę bardzo wdzięczny. Zakładam, że ofert osób wyprzedających te wzmacniacze po niskiej cenie znajdziecie w sieci całe multum skoro to "marketingowa ściema".

[Gość romekxxx]

Ci którzy posiadają wzmacniacz nie donoszą nic na temat syfienia

 

Strengths:

Transients, dynamics, treble, bass, slam, and everything musical is reproduced without distortion or colour or 'extras'.

 

Summary:

This is the best amplifier that I have ever heard. Neutral, dynamic and very musical. Drive everything without problems. This is a beautiful product and worth money.

 

Strengths:

Neutrality and dynamics

 

http://www.audioreview.com/cat/amplification/integrated-amplifiers/sharp/sm-sx100/prd_124145_2717crx.aspx

 

Jak mówię, jeśli komuś ten wzmacniacz syfi, proszę o propozycje sprzedaży na private message.

 

 

 

Romekxxx, miast bluzgać na forum, powiedziałbyś wreszcie dlaczego DAC BB1704 syfi się na 192kHz i "cały miód tej kości jest do 44.1kHz"....

moj drogi bb nie chodI na 192 khz . Posluchaj go na 44.1 to zorientujesz sie czemu ma taka wartosc

[neomammut]

>>audioholik

Aha, czyli mając 5 letnią gwarancję otrzymuje produkt wysokiej jakości z niesamowitym przełożeniem tej jakości na brzmienie? I kto tu w co wierzy? Mówisz o firmie, która ile tych modeli robi w Japonii? Jeden? No to sukces? Człowieku, reklama dźwignią handlu, nie dziwie się, że producenci tak bujają odbiorców końcowych, skoro kompletnie nie obchodzi ich jak to jest zrobione, tylko jaka jest cena końcowa, czy ma gwarancję na 5 lat i czy produkt ma lepsze wykresy od poprzednika... Swego czasu, w Saturnach, wprowadzili przedłużenie gwarancji z oryginalnej producenta na 5 lat na dziale AGD. Sprzedaż wzrosła o jakieś 30%. Uważam, że dobrego brzmienia nie można przeliczać na cenę, nie można też powiedzieć, że tylko lata 70`te i koniec. Ale odkąd zbieram klocuszki z lat 70`tych, 80`tych, 90`tych jakoś nie mam problemu większego z ich funkcjonowaniem. Wszelkie uszkodzenia pochodziły ze złego użytkowania/serwisowania danego sprzętu. Ahh, zapomniałbym, nie mam już gwarancji? Ups?

 

Aha i jeszcze jedno, ten Denon, to pewnie jakiś wysoki model?

 

>>Arton

Harmoniczne słyszysz od 24kHz do tych 70kHz? Ups, przepraszam, czujesz? To bardzo ciekawe co piszesz, a u mnie harmoniczne też "odczuwam", mówiąc już twoim językiem, a moje kolumienki maja tylko 40Hz - 20kHz.... - jak to wytłumaczysz?