Skocz do zawartości
IGNORED

Audiofilski Switch?


Rekomendowane odpowiedzi

Wiele już napisano o switchach, routerach i ich wpływie na dźwięk. Dla użytkowników światłowodowego połączenia z internetem, szczególnie słuchających streamingu ostatnim ogniwem infrastruktury sieciowej jest kiepskie ONT dostarczane przez dostawcę internetu. Można je oczywiście zamienić na coś lepszego. Poniższy opis dotyczy usługi Orange Światłowód, ale powinno też działać z innymi dostawcami (szczególnie że większość i tak korzysta z infrastruktury sieci Orange).

 

Zamieniamy ONT dostarczone przez Orange na wkładkę GPON ONT Leox.

GkdFnnT.pngoZJuK8l.png 

 

W pierwszym kroku musimy podłączyć wkładkę do mediakonwertera albo jakiegoś switcha z portem SFP (ja do tego celu użyłem Etherregena) i odpowiednio ją skonfigurować. Do konfiguracji wkładka musi być podłączona do światłowodu. Najpierw łączymy się z nią telnetem (leox/leolabs_7, domyślny adres 192.168.100.1, oczywiście musimy manualnie ustawić adres IP w naszym komputerze) i dokonujemy następujących konfiguracji:

 

flash set OMCI_OLT_MODE 3

flash set GPON_SN ABCD12345678

 

numer SN znajduje się na naszym ONT od Orange, znaki ABCD w numerze są zapisane w formacie HEX, musimy je zapisać do formatu ASCII, najprawdobniej macie takie samo ONT Huaweia jak ja, jeżeli wasz numer zaczyna się od 48575443 to jego zapis ASCII to HWTC więc wasz SN do ustawienia to HWTC12345678

 

flash set PON_VENDOR_ID ABCD

więc tu najprawdopodobniej też HWTC

 

flash set OMCI_FAKE_OK 1

 

flash set OUI tu wpisujemy pierwsze sześć cyfr z numeru MAC znajdującego się na naszym ONT

 

Po tych ustawieniach robimy reboot wkładki, logujemy się przeglądarką do jej GUI i w zakładce Admin zmieniamy ustawienie DEVICE na Huawei, przy okazji sprawdzamy czy wkładka poprawnie zakodowała SN i VENDOR_ID.

 

W końcu instalujemy wkładkę w naszym routerze i konfigurujemy na tym porcie SFT połączenie WAN PPPoE dokładnie tak samo jak z ONT dostarczonym nam przez Orange. 

 

LkWQL6z.png

 

Cieszymy się nie tylko znacznie lepiej działającym internetem z mniejszymi opóźnieniami, ale przede wszystkim kolejnym wzrostem jakości dźwięku, szczególnie jeżeli słuchamy streamingu. Bardzo fajny upgrade, biorąc pod uwagę niewielki koszt.

 

 

W dniu 9.03.2024 o 16:09, kaviter napisał:

Wiele już napisano o switchach, routerach i ich wpływie na dźwięk. Dla użytkowników światłowodowego połączenia z internetem, szczególnie słuchających streamingu ostatnim ogniwem infrastruktury sieciowej jest kiepskie ONT dostarczane przez dostawcę internetu. Można je oczywiście zamienić na coś lepszego. Poniższy opis dotyczy usługi Orange Światłowód, ale powinno też działać z innymi dostawcami (szczególnie że większość i tak korzysta z infrastruktury sieci Orange).

 

Zamieniamy ONT dostarczone przez Orange na wkładkę GPON ONT Leox.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oZJuK8l.png 

 

W pierwszym kroku musimy podłączyć wkładkę do mediakonwertera albo jakiegoś switcha z portem SFP (ja do tego celu użyłem Etherregena) i odpowiednio ją skonfigurować. Do konfiguracji wkładka musi być podłączona do światłowodu. Najpierw łączymy się z nią telnetem (leox/leolabs_7, domyślny adres 192.168.100.1, oczywiście musimy manualnie ustawić adres IP w naszym komputerze) i dokonujemy następujących konfiguracji:

 

flash set OMCI_OLT_MODE 3

flash set GPON_SN ABCD12345678

 

numer SN znajduje się na naszym ONT od Orange, znaki ABCD w numerze są zapisane w formacie HEX, musimy je zapisać do formatu ASCII, najprawdobniej macie takie samo ONT Huaweia jak ja, jeżeli wasz numer zaczyna się od 48575443 to jego zapis ASCII to HWTC więc wasz SN do ustawienia to HWTC12345678

 

flash set PON_VENDOR_ID ABCD

więc tu najprawdopodobniej też HWTC

 

flash set OMCI_FAKE_OK 1

 

flash set OUI tu wpisujemy pierwsze sześć cyfr z numeru MAC znajdującego się na naszym ONT

 

Po tych ustawieniach robimy reboot wkładki, logujemy się przeglądarką do jej GUI i w zakładce Admin zmieniamy ustawienie DEVICE na Huawei, przy okazji sprawdzamy czy wkładka poprawnie zakodowała SN i VENDOR_ID.

 

W końcu instalujemy wkładkę w naszym routerze i konfigurujemy na tym porcie SFT połączenie WAN PPPoE dokładnie tak samo jak z ONT dostarczonym nam przez Orange. 

 

LkWQL6z.png

 

Cieszymy się nie tylko znacznie lepiej działającym internetem z mniejszymi opóźnieniami, ale przede wszystkim kolejnym wzrostem jakości dźwięku, szczególnie jeżeli słuchamy streamingu. Bardzo fajny upgrade, biorąc pod uwagę niewielki koszt.

 

 

A jak to się przekłada na test szybkości w ookla?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I czy w tym module konwersja z sygnału optycznego nie obniża jakości?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wierzę w pesymizm. Jeżeli coś nie idzie po Twojej myśli, przebijaj się do przodu

7 minut temu, Pseudodrummer napisał:

A jak to się przekłada na test szybkości w ookla?

Nijak.

Znalezione w sieci logi z porównania czasów ecm na pirackim serwerze.

Ktoś porównywał światełko do kabelka miedzianego.

1.Ethernet

        (0B01@000000/0000/3A99/74:EB2326BFA9FED1F3D77425EB7C0DB517): found  (424 ms)
        (0B01@000000/0000/32DC/75:23B986C9F96783F222E52B5C91C44B11): found  (423 ms)
        (0B01@000000/0000/32DE/75:C166DF46136CB8C7EC270DB82CF4C573): found  (809 ms)
        (1884@000000/0000/339B/8F:17629758B489A9533BF3CA1C0B132084): found  (197 ms)        
        (0B01@000000/0000/427B/75:0E4E20FA14B68715588E6DD697894B5F): found  (636 ms)
        (0B01@000000/0000/3391/75:559066AA7D5324DC6A45C0D6D263853C): found  (826 ms)
        (0B01@000000/0000/429E/75:EE5D929A954273D82D8362308937255C): found  (426 ms)
        (0B01@000000/0000/3333/75:E9AF3E7BA7B5268C02D1BA0EE0F3E266): found  (426 ms)

2.Swiatełko

(0B01@000000/0000/3ABD/75:8F9450842BCF87D2905DCA38E906DF17): found (312 ms)
(0B01@000000/0000/10DD/99:B513836BF69E8E7059870D5EDB168488): found (527 ms)
(0B01@000000/0000/3A99/74:483C29660CFAC7F5052063EF2EDEF9FE): found (426 ms)
(0B01@000000/0000/13ED/75:79EEF224E4F3C6F82632427478A0D423): found (374 ms)
(0B01@000000/0000/32DE/75:2A7B3CCCE1440044F815E1DC663B6F29): found (746 ms)
(0B01@000000/0000/3D5D/6C:E883BB7581093C42F7A4FD91E9C03373): found (753 ms)
(0B01@000000/0000/421D/87:7412F6609EC3A1FE4C0336D6D97B2AA4): found (1049 ms)

W dniu 9.03.2024 o 16:09, kaviter napisał:

Wiele już napisano o switchach, routerach i ich wpływie na dźwięk.

Ja nie mogę sie doczekac odpowiedzi o wpływie/braku wpływu WIFI w routerze na jakośc dzwięku.
MOże jak połączenie jest kablowe,ale przy wifi wydaje się,że samo wifi nie ma kompletnie znaczenia,czy 2,4 czy 5GHz.
I to bez względu na konstrukcje domu.

Nie wierzę w pesymizm. Jeżeli coś nie idzie po Twojej myśli, przebijaj się do przodu

9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

A jak to się przekłada na test szybkości w ookla?

 

W tego typu teście na tej wkładce zamiast ONT od Orange jedyną realną różnicą jest trochę niższy ping, tak zamiast 9-11ms mam teraz 6-8ms. W realnym transferze dużego pliku z jakiegoś szybkiego serwera na starym ONT zdarzały się "dropy" w prędkości, teraz idzie cały czas na maxa. Zakładając że chcesz się trzymać parametrów swojej umowy w codziennym domowym użytku nie odczujesz jakiejś spektakularnej zmiany jeżeli o to pytasz.

9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

I czy w tym module konwersja z sygnału optycznego nie obniża jakości?

 

Nie wiem czy rozumiem to pytanie, możesz to rozwinąć ??

9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Ja nie mogę sie doczekac odpowiedzi o wpływie/braku wpływu WIFI w routerze na jakośc dzwięku.

 

Sam router z wyższej półki (bez WiFi oczywiście) i jego odpowiednia konfiguracja (niemożliwa do przeprowadzenia w Funboxie ze względu na praktycznie brak jakichkolwiek ustawień i funkcji)  mają znaczący wpływ na jakość dźwięku. Jeżeli ktoś słucha streamingu to nie ma pojęcia jak on może brzmieć jeżeli używa Funboxa (mówimy o łączu światłowodowym).

Edytowane przez kaviter
literówka
9 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

MOże jak połączenie jest kablowe,ale przy wifi wydaje się,że samo wifi nie ma kompletnie znaczenia,czy 2,4 czy 5GHz.
I to bez względu na konstrukcje domu.

 

Sorry ale tego też nie rozumiem. To że między tymi standardami WiFI występują zasadnicze różnice to chyba oczywiste, konstrukcja domu (ilość stali) bardzo wpływa na działanie sieci WiFi. Jeżeli chodzi o różnice w jakości dźwięku w różnych standardach WiFI to nie testowałem tego, samo WiFi gra dużo gorzej niż kabel albo światłowód, więc dla mnie nie ma to sensu. Chyba że pytasz o WiFi do sterowania aplikacją, to oczywiście robi różnicę, ale to osobny i skomplikowany temat.

43 minuty temu, Ajothe napisał:

A przypadkiem internet z LTE nie powinien być najbardziej audiofilski? 

Ja myślę, że zaraz padnie tu teoria, że stały adres IP gra lepiej niż dynamiczny.😂🙈

Godzinę temu, kaviter napisał:

samo WiFi gra dużo gorzej niż kabel albo światłowód

A jest jakieś techniczne wytłumaczenie tego ? Bo ja uważam wręcz odwrotnie. WiFi działa jak izolator więc występuje w roli switcha zasilanego liniowo. 

Fanless PC + Roon ROCK -> WiFi -> Arcam SA30 (Gigawatt LC-2 mk2) DIRAC! -> QED Silver Anniversary XT -> Fyne Audio F500SP

Gość

(Konto usunięte)
2 godziny temu, kaviter napisał:

Sam router z wyższej półki (bez WiFi oczywiście) i jego odpowiednia konfiguracja (niemożliwa do przeprowadzenia w Funboxie

Wobec tego, jaki router polceasz, by zastapić fun? I czy nieobeznany w ustawieniach użytkownik, będzie umiał to zrobić samodzielnie?

A jak, proste jak budowa cepa.😀

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrzut ekranu 12024-03-12 103132.png

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo i tak:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pliki nieświeze grac dobrze nie beda, i tyle.

11 godzin temu, Pseudodrummer napisał:

Ja nie mogę sie doczekac odpowiedzi o wpływie/braku wpływu WIFI w routerze na jakośc dzwięku.

Jesli sa problemy ze stabilnoscia polaczenia, jesli streaming jest adaptatywny i streamer moze zdecydowac o degradacji wyboru streama z serwera, jesli streamer buforuje w bardzo ograniczonym zakresie, to i np. moze zaciazyc na jakosci dzwieku.

Pliki nieświeze grac dobrze nie beda, i tyle.

Godzinę temu, Ajothe napisał:

Bo jest niezależne od wielu polaczen po drodze 😃

 

Ciekawe od jakich, ale OK ale zostawmy skomplikowane kwestie telekomunikacyjne. W praktyce, a przed światłowodem który mam od około 2 lat miałem przez dłuższy czas internet LTE streaming brzmiał dużo gorzej, na tyle gorzej że w ogóle go nie słuchałem.

1 hour ago, Piopio said:

A jest jakieś techniczne wytłumaczenie tego ? Bo ja uważam wręcz odwrotnie. WiFi działa jak izolator więc występuje w roli switcha zasilanego liniowo. 

Pomijajac juz te wszystkie bzdury, ktore tu mozna przeczytac to:

- WIFI lepsze od kabla, gdyz izoluje potezna zaklocenia, ktore sa przekazywane po kablu
- kabel lepszy od WIFI, gdyz pozbywamy sie tych gigantycznych interferencji wysokich czestotliwosci, ktore wchodza na antene

58 minut temu, pantagruel napisał:

Wobec tego, jaki router polceasz, by zastapić fun? I czy nieobeznany w ustawieniach użytkownik, będzie umiał to zrobić samodzielnie?

 

Ten router który mam ja, czyli TP Link ER7212PC polecam, inni używają routerów Microbotika albo Ubitiqui i też je chwalą, od Funboxa to pewnie każdy zaawansowany router będzie lepszy. Nie wiem o jakim stopniu nieobeznania mówimy, ja nawet na tym forum opisywałem potrzebne ustawienia, sam od zera byś tego na pewno nie zrobił, no ale masz dokładnie opisane co trzeba ustawić.

  • 2 tygodnie później...
W dniu 9.03.2024 o 16:09, kaviter napisał:

Wiele już napisano o switchach, routerach i ich wpływie na dźwięk. Dla użytkowników światłowodowego połączenia z internetem, szczególnie słuchających streamingu ostatnim ogniwem infrastruktury sieciowej jest kiepskie ONT dostarczane przez dostawcę internetu. Można je oczywiście zamienić na coś lepszego. Poniższy opis dotyczy usługi Orange Światłowód, ale powinno też działać z innymi dostawcami (szczególnie że większość i tak korzysta z infrastruktury sieci Orange).

 

Zamieniamy ONT dostarczone przez Orange na wkładkę GPON ONT Leox.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oZJuK8l.png 

 

W pierwszym kroku musimy podłączyć wkładkę do mediakonwertera albo jakiegoś switcha z portem SFP (ja do tego celu użyłem Etherregena) i odpowiednio ją skonfigurować. Do konfiguracji wkładka musi być podłączona do światłowodu. Najpierw łączymy się z nią telnetem (leox/leolabs_7, domyślny adres 192.168.100.1, oczywiście musimy manualnie ustawić adres IP w naszym komputerze) i dokonujemy następujących konfiguracji:

 

flash set OMCI_OLT_MODE 3

flash set GPON_SN ABCD12345678

 

numer SN znajduje się na naszym ONT od Orange, znaki ABCD w numerze są zapisane w formacie HEX, musimy je zapisać do formatu ASCII, najprawdobniej macie takie samo ONT Huaweia jak ja, jeżeli wasz numer zaczyna się od 48575443 to jego zapis ASCII to HWTC więc wasz SN do ustawienia to HWTC12345678

 

flash set PON_VENDOR_ID ABCD

więc tu najprawdopodobniej też HWTC

 

flash set OMCI_FAKE_OK 1

 

flash set OUI tu wpisujemy pierwsze sześć cyfr z numeru MAC znajdującego się na naszym ONT

 

Po tych ustawieniach robimy reboot wkładki, logujemy się przeglądarką do jej GUI i w zakładce Admin zmieniamy ustawienie DEVICE na Huawei, przy okazji sprawdzamy czy wkładka poprawnie zakodowała SN i VENDOR_ID.

 

W końcu instalujemy wkładkę w naszym routerze i konfigurujemy na tym porcie SFT połączenie WAN PPPoE dokładnie tak samo jak z ONT dostarczonym nam przez Orange. 

 

LkWQL6z.png

 

Cieszymy się nie tylko znacznie lepiej działającym internetem z mniejszymi opóźnieniami, ale przede wszystkim kolejnym wzrostem jakości dźwięku, szczególnie jeżeli słuchamy streamingu. Bardzo fajny upgrade, biorąc pod uwagę niewielki koszt.

 

 

spoko opcja, dzięki za rzeczowy wpis, ja osobiście wywaliłem całkiem to ONT dostarczone przez Orange i zostawiłem sam router funbox 6 oczywiście z lepszym zasilaniem. Poprawa znaczna 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Godzinę temu, Radek10 napisał:

ja osobiście wywaliłem całkiem to ONT dostarczone przez Orange i zostawiłem sam router funbox 6

 

Miałeś światłowód do miejsca instalacji i Orange dało Ci ONT samo z siebie ??? 

17 hours ago, kaviter said:

 

 

Miałeś światłowód do miejsca instalacji i Orange dało Ci ONT samo z siebie ??? 

Myślałem, że to standard. Mam dokładnie tak samo, światłowód do mieszkania, ONT i router od Orange.

Mam router Funbox 6 , do kiedy stosowałem go samego bez switcha były ciągle problemy czasem tidal posłuchać się nie dało od czasu jak zastosowałem switch jak ręką odjął
Teraz zastanawiam się nad zasilaniem liniowym

W dniu 22.03.2024 o 23:16, kaviter napisał:

 

 

Miałeś światłowód do miejsca instalacji i Orange dało Ci ONT samo z siebie ??? 

Światłowód jest do przedpokoju, i tam też dali ONT a funbox był w salonie, teraz funbox poszedł na przedpokój bezpośrednio pod światłowód a w salonie doszedł switch.

Co do progresu w jakości dźwięku zasilanie funboxa zasilaczem nisko szumowym już przyniosło dużą poprawę, usunięcie oddzielnego ONT, dołożenie switcha zasilanego liniowo, podpięcie urządzeń kablami Lan z przeznaczeniem do audio to kolejne kroki które dawały słyszalną poprawę. 

Zastanawia mnie inna rzecz bo wydaje mi się że nie da się od tak po prostu wymienić router od Orange by dać coś lepszego, w sensie komunikacji i logowania do Neostrady innym routerem niż tym od nich? 

Mimo że już jest zadziwiająca poprawa w dźwięku  porównując do tego co wychodziło przy standardowym połączeniu urządzeń na zasilaczach impulsowych przy połączeniu wifi, co jeszcze można zrobić by wycisnąć więcej?

Edytowane przez Radek10
Cuda jakieś., ja mam zwykły router z vectry w metalowej szafce i wszystko działa normalnie. 

Cudów żadnych nie ma , bufor routera się zapełniał i trzeba było go resetować raz jakiś czas bo przytykało wszystkie streamingi video i audio po dodaniu switcha problem zniknął i nie pojawił się więcej , może Vectra oferuje lepszy router
6 godzin temu, Radek10 napisał:

Światłowód jest do przedpokoju, i tam też dali ONT a funbox był w salonie, teraz funbox poszedł na przedpokój bezpośrednio pod światłowód a w salonie doszedł switch.

 

A OK, bo normalnie to trzeba z nimi walczyć żeby dali. Mi w ogóle nie chcieli dać i odmówiłem instalacji za pierwszym razem.

 

6 godzin temu, Radek10 napisał:

Zastanawia mnie inna rzecz bo wydaje mi się że nie da się od tak po prostu wymienić router od Orange by dać coś lepszego, w sensie komunikacji i logowania do Neostrady innym routerem niż tym od nich? 

 

Jak widziałeś na moich zdjęciach da się to bez problemu zrobić. Nie tylko (szczególnie w streamingu) jest dużo lepsza jakość dźwięku, ale przede wszystkim z zaawansowanym routerem jak ten którego używam masz kompletnie inną funkcjonalność, i bezpieczeństwo. Z oczywistych względów nie będę tu pisał o szczegółach ale sieć Orange może zhakować każdy bardziej rozgarnięty piętnastolatek. U mnie będzie musiał się namęczyć.

W dniu 24.03.2024 o 03:56, Radek10 napisał:

podpięcie urządzeń kablami Lan z przeznaczeniem do audio to kolejne kroki które dawały słyszalną poprawę. 

Mógłbyś podać jakie to kable i jakie wymagania stawia dział audio w stosunku do kabli Lan. 

 

 

16 minut temu, Rafał.M napisał:

jakie wymagania stawia dział audio w stosunku do kabli Lan

Takie same, jak kazdy inny "dzial".

Pliki nieświeze grac dobrze nie beda, i tyle.

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.