Skocz do zawartości
IGNORED

Stereo czy soundbar


dwolski12
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, tak jak w tytule , zastanawiam się nad kupnem, tylko nie wiem jeszcze czego. Wcześniej miałem, amplituner , do tego kolumny jamo s426 plus kiepski subwoofer. Więc jakimś audiofilem nie jestem. Potrzebuje czegoś głównie do muzyki, czasem film. Budżet w okolicach tysiąca zł. Wiem, że to nie wiele , ale nie potrzebuje nie wiadomo czego. O soundbarach czytam różne opinie , wpadł mi w oko yamaha yas 207. Jak myślicie, lepsze będzie stereo, czy soundbar w tej kwocie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez dwolski12
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Soundbar to wymysł marketingowców na sprzedaż drugi raz głośników do tv, których tak naprawdę nikt nie potrzebuje, bo do posłuchania wiadomości wystarczą głośniki w tv, a do muzyki 99% soundbarów się nie nadaje.

Za tysiaka spokojnie kupisz używany wzmacniacz i kolumny i nawet na prosty dac do podłączenia tv zostanie parę groszy. Będzie na pewno lepiej, jak na sounbarowych pierdziawkach wielkości denka od szklanki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podaj rejon, łatwiej będzie przez olx upolować. Najlepiej osobiście, bo z wysyłką różnie bywa ☹️

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a jak coś - można dokupić subwoofer, a poszukiwanie lokalnie

to też dobry pomysł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez audioburak

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak zawsze, celnie. 👍

Choć w sumie wystarczy stereo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawa propozycja, choć już wiekowa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, porlick napisał:

Jak zawsze, celnie. 👍

Choć w sumie wystarczy stereo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawa propozycja, choć już wiekowa.

Ale i tak o niebo lepsze to niż soundbar 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Piloty można bez problemu dokupić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Itp...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A to kiedyś miałem- więcej wejść, wygodny i całkiem dobrze działa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taniej:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fajne:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tanie 😁

(Na Vifie)

Te też:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Między te wzmacniacze stereo, a TV wpiąć DACa FX-AUDIO-DAC-X3

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Tanio i dobrze🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam amplituner, thomson dpl 2000, nadaje się to do czegokolwiek? Czy lepiej kupić wzmacniacz i dwie kolumny?  Region to Podkarpacie, okolice Jasła. Będzie bas z takiego zestawu stereo? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez dwolski12
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, dwolski12 napisał:

Mam amplituner, thomson dpl 2000, nadaje się to do czegokolwiek? Czy lepiej kupić wzmacniacz i dwie kolumny? 

Nadaje.... do utylizacji 🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli sprawny to bym Thomsona nie skreślał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
14 godzin temu, porlick napisał:

Fajne:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tanie 😁

(Na Vifie)

Te też:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Eltax w tej konfiguracji gwarantuje niezły bas.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

De gustibus non est disputandum

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
53 minuty temu, Bukaj napisał:

Nadaje.... do utylizacji 🙂

Nieprawda- jego jakość jest porównywalna do innych urządzeń klasy budżetowej. Jest jest sprawny, może zostać, bo większy budżet na kolumny da zdecydowanie więcej przyrostu jakości dźwięku, jak zakup wzmacniacza z gorszymi kolumnami.

(Oczywiście zakładając, że z Thomsonem jest wszystko ok.)

Dodatkową zaletą są wejścia cyfrowe na pokładzie, więc podłączenie tv nie sprawi problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, porlick napisał:

Nieprawda- jego jakość jest porównywalna do innych urządzeń klasy budżetowej. Jest jest sprawny, może zostać, bo większy budżet na kolumny da zdecydowanie więcej przyrostu jakości dźwięku, jak zakup wzmacniacza z gorszymi kolumnami.

(Oczywiście zakładając, że z Thomsonem jest wszystko ok.)

Dodatkową zaletą są wejścia cyfrowe na pokładzie, więc podłączenie tv nie sprawi problemu.

Zawsze unikałem tą markę tak jak Kruger, Manta, Omnitronic ... Nie zawracam sobie tymi sprzętami głowy. 

Może ten model jest akurat ok, ale ogólnie nie polecam tych firm! 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze jedno- uważał bym na ofertę przedstawioną przez audioburaka, ta z kolumnami Maestro 80. Kiedyś miał je kolega i ich dźwięk odbierałem jako bardzo problematyczny- coś mi za cholerę nie pasowało w wokalach. Porównanie do używanych przeze mnie wtedy Radmorów LS10.

1 minutę temu, Bukaj napisał:

Zawsze unikałem tą markę

Miałem magnetowid stereo hi-fi Thomsona. W porównaniu do popularnych firm, to była rewelacja.

(Np Panas o porownych właściwościach , czy Sony, były co najmniej o połowę droższe) Thomsona używałem ok 10 lat bez żadnej usterki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
7 minut temu, porlick napisał:

Jeszcze jedno- uważał bym na ofertę przedstawioną przez audioburaka, ta z kolumnami Maestro 80. Kiedyś miał je kolega i ich dźwięk odbierałem jako bardzo problematyczny- coś mi za cholerę nie pasowało w wokalach. Porównanie do używanych przeze mnie wtedy Radmorów LS10.

Miałem magnetowid stereo hi-fi Thomsona. W porównaniu do popularnych firm, to była rewelacja.

(Np Panas o porownych właściwościach , czy Sony, były co najmniej o połowę droższe) Thomsona używałem ok 10 lat bez żadnej usterki.

Ja mam natomiast Sony i Panasonic i nic się z nimi nie dzieje. Dobrze grają a lata już swoje mają. Sony już 24lata i żadnego problemu z nim nie ma. Nic nie trzeba przy nim grzebać. Wszystko chodzi tak samo jak go kupiłem nowego. 

Nawet mam też radio z lat 80 YOKO (zapaliło mi się kiedyś, pamiętam) ale działa do dzisiaj.  Nic nie trzeba przy nim grzebać. (Czasem wystarczy ugasić 🔥 żart 🙂

UNITRA też miałem 35 lat i bez usterki. To dużo zależy od tego kto jak dba. Jakość dźwięku tych dwóch firm to na pewno nie jest wysoka półka, ale jeśli piszemy o bezawaryjności, wytrzymałość to jest na pewno numer 1. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Thomsona pozbyłem się tylko ze względu na przejście na nagrywarkę DVD-R/RW. Jak już przegrałem na płyty to, co musiałem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pomyślane do kina, ale z muzyką też pewnie dadzą radę, choć znam przypadki braku

zwrotnic w podobnych ustrojstwach - jedynie kondensator i to kiepski 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
58 minut temu, dwolski12 napisał:

jamo s426

Znajomy używa identycznych z amplitunerem Yamahy i jest zadowolony, ale on ma bardzo umiarkowane wymagania. Nie słuchałem ich u niego, choć podejrzewam, że w takich warunkach akustycznych, jakie ma u siebie, nic całkiem dobrze nie jest w stanie zagrać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A te? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby nie odległość, sam bym się przejechał z zamiarem zakupu. 😉

Cena jest dobra- zwłaszcza, że gościu pisze o możliwości negocjacji. Nie znam tego modelu, ale firma to pierwsza liga, tylko wypadałoby ich posłuchać przed zakupem, bo kolumny dają największą zmienność brzmienia z całego systemu audio. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te Kef'y to bezpieczny wybór bo jeszcze z czasów tekstylnych kopułek,

2 x BR - z tyłu i na froncie, a dojazd pewnie z 15 minut 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze mam pytanie, może głupie, ale się nie znam na tym. Wzmacniacz się dobiera do kolumn, chodzi mi np o omy głośnika 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzmacniacz powinien tolerować 4 Ohm tym bardziej, że wielu producentów oszukuje

podając 6 czy 8 Ohm jako wartość nominalną, a tak naprawdę bywa nawet 3 Ohm.

Wiele wzmacniaczy to toleruje, ale mogą się przegrzewać, wyłączać, albo i popsuć.

Zależy też dużo od użytkownika - jego używanej średniej głośności i co ważniejsze

- ulepszanie loudnessem czy dodawaniem basu ... to nie pomaga 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, audioburak napisał:

... to nie pomaga

Bardzo łagodnie opisałeś to zjawisko. 😁

ZA bardzo.

Aczkolwiek, w przypadku tych KEFów, to nie są kolumny 2,5 drożne, więc można sądzić, że te ich 6ohm, to prawdziwa impedancja. Co nie znaczy, że nie może wystąpić lokalny spadek nieco ponizej 4 ohm. Jeśli dla wzmacniacza podają imp min. 4 ohm, nie będzie to żadnym problemem. O ile dobrze kojarzę, ten Thomson ma minimum 6ohm, więc też będzie ok.

Ok, poszukałem w necie- dobrze pamiętałem, podają na przednich kanałach 100W/6ohm, więc nie będzie problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co to jest "zwykły wzmacniacz"?

Myślisz, że twój amplituner jest taki niezwykły? Współczesne radio, to puszka niewiele większa od paczki zapałek, a wyświetlacz i parę przycisków do sterowania są tylko na przedniej ściance. Fakt, to kino domowe, więc jest jeszcze płytka z dekoderami DD i DTS. No i na koniec 5 końcówek mocy. Jak używasz go w stereo, dekodery mogą być pominięte, 3 końcówki mocy nie używane, więc powiększony zasilacz jest zdolny dać tyle mocy kanałom przednim, ile zdołają "zjeść", czyli często mają one lepiej, jak we wzmacniaczach stereo.

Nie przekreślaj Thomsona, jeśli nic mu nie dolega. Już pisałem, że lepiej wydać na lepsze kolumny, jak cały komplet. Na Twoim miejscu, zainteresował bym się KEFami, a dopiero w drugiej kolejności, innym wzmacniaczem. Miałbyś czas na dozbieranie funduszy, co też jest ważne, jeśli masz ograniczony budżet, a chcesz uzyskać dobry dźwięk. Jak już będziesz miał kolumny, czeka Cię zabawa z pomieszczeniem- ustawienie kolumn, ewentualne przestawienie mebli, by powalczyć z odbiciami dźwięku od ścian, może jakieś drobne elementy tłumiące (np u mnie spory kwietnik i wymiana kanapy na dużą i miękką). Tę zabawę naprawdę trudno skończyć...

😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.