SMSL VMV A2 - opinie, forum, testy

[bbbbb29]

24 minuty temu, dedal75 napisał:

Dla Ciebie dobrze dla innej osoby nie koniecznie .

Walduś z Kiepskich powiedział kiedyś że on moze  lecieć w kosmos bo "oglądał wszystkie części GWIEZDNYCH WOJNÓW 🤭 dokładnie .

Ty po audio show wiesz jak powinien grać zacny zestaw  a przy tej cenie nawet GENIALNY.

Te same kawałki -a gdzie tu kolumny i akustyka .

Nic personalnie do Ciebie nie mam ,może w swojej klasie te chińskie klocki są naprawdę przyzwoite  ale uważam że ponosi Cię czasem za bardzo fantazja . Pzdr 

chodzi o to audio show to po nim popękał dach na narodowym? 

[dedal75]

Kopnąłem jakąś stalową belkę ale nie wiedziałem że zaraz pęknie 🤦

[Piopio]

51 minut temu, dedal75 napisał:

Ty po audio show wiesz jak powinien grać zacny zestaw  a przy tej cenie nawet GENIALNY.

Te same kawałki -a gdzie tu kolumny i akustyka .

Serio brakuje Ci doświadczenia 😉 Bawię się w audio już 30 lat ... Wiem co i jak powinno grać. 

Zawsze biorę poprawkę na system i warunki. Nie sądzisz, że wokal i instrumenty akustyczne ZAWSZE powinny brzmieć tak samo ? W końcu to naturalny dźwięk ... 

[dedal75]

Daleko nie szukać w sobotę zaliczyłem Koncert Pidżamy Porno i niestety to granie nie miało nic wspólnego z tym co na Audio show słyszałem . 

I trzymajmy się tego że ja nie mam doświadczenia a Ty masz 👍 

I co ma te 30 lat ,jeśli miałbym 31 tzn mam większe pojęcie od Ciebie ?  🤭

 

Edytowane 15 Listopada 2022 przez dedal75

[Piopio]

35 minut temu, dedal75 napisał:

I co ma te 30 lat ,jeśli miałbym 31 tzn mam większe pojęcie od Ciebie ? 

Liczą się jeszcze zdolności analityczne i umiejętność przeprowadzenia analizy porównawczej. 

[dedal75]

Faktycznie , i ty to nabyłeś . Mogłem się domyślić.

[D4ncer]

Dlaczego połączenia akurat z Ifi Zen jest bardziej polecany niż inne?

[Piopio]

11 minut temu, D4ncer napisał:

Dlaczego połączenia akurat z Ifi Zen jest bardziej polecany niż inne?

Bo Ifi to najtańszy gotowy streamer z wyjściem USB i Tidal Connect. Poza Malinką. 

[Prewwit]

10 godzin temu, Piopio napisał:

Serio brakuje Ci doświadczenia 😉 Bawię się w audio już 30 lat ... Wiem co i jak powinno grać. 

Zawsze biorę poprawkę na system i warunki. Nie sądzisz, że wokal i instrumenty akustyczne ZAWSZE powinny brzmieć tak samo ? W końcu to naturalny dźwięk ... 

Patrząc na Twoją twórczość na forum, widzę że wydajasz wyroki kto może oceniać, a kto nie dany sprzęt i czy jest wiarygodny, normalnie "wyrocznia z Omaha" świata audio😲

10 godzin temu, dedal75 napisał:

I co ma te 30 lat ,jeśli miałbym 31 tzn mam większe pojęcie od Ciebie ?  🤭

Widzisz, dostałeś minus 30lat, za brak "zdolności analityczne i umiejętność przeprowadzenia analizy porównawczej"😉 chociaż nie wiem na jakie podstawie stwierdzone😂

Edytowane 15 Listopada 2022 przez Prewwit

[Piopio]

27 minut temu, Prewwit napisał:

Patrząc na Twoją twórczość na forum, widzę że wydajasz wyroki kto może oceniać, a kto nie dany sprzęt i czy jest wiarygodny, normalnie "wyrocznia z Omaha" świata audio😲

Widzisz, dostałeś minus 30lat, za brak "zdolności analityczne i umiejętność przeprowadzenia analizy porównawczej"😉 chociaż nie wiem na jakie podstawie stwierdzone😂

Jest sporo rozsądnych osób na forum. Niestety jest też wielu fantastów. Jeśli się siedzi tyle lat w tym hobby to ma się rozeznanie. Bez doświadczenia praktycznie nie da się obiektywnie oceniać sprzętów. 

[Prewwit]

Doświadczenie i obiektywizm nie zawsze idą w parze, gdy w grę wchodzą własne preferencje, czasami właśnie osoba świeża w audio, bardziej potrafi chłodnym okiem spojrzeć na granie danego systemu i nie szastać na prawo i lewo stwierdzeniami, że coś się najlepsze do jakichś tam kwot.

[Piopio]

Godzinę temu, Prewwit napisał:

Doświadczenie i obiektywizm nie zawsze idą w parze, gdy w grę wchodzą własne preferencje, czasami właśnie osoba świeża w audio, bardziej potrafi chłodnym okiem spojrzeć na granie danego systemu i nie szastać na prawo i lewo stwierdzeniami, że coś się najlepsze do jakichś tam kwot.

Moim zdaniem nie. Osoba świeża nie ma pojęcia jak powinien brzmieć dobry zestaw. Właśnie ocenia wg własnych preferencji a nie obiektywnie. Jak lubi bas to powie, że przebasowiony system jest dobry bo to trafia w jej preferencje. 

Godzinę temu, Prewwit napisał:

nie szastać na prawo i lewo stwierdzeniami, że coś się najlepsze do jakichś tam kwot.

To wynika z doświadczenia. Jeśli przesłuchało się setki sprzętów w życiu to można mieć rozeznanie. 

[FioleK]

To akurat potrafi nie zmienić się latami... Umiłowanie basu może pozostać nawet jak się "uszy wyrobią". Jedyne co się zmienia - to zaczynamy docenia bas niedudniący, nie nakrywający innych dźwięków.... I jak czasami mam wrażenie, proszę nie obraź się, że jesteś forumowym trollem, tak tutaj się zgadzam - nie uwierzę, aby świeżak dobrze ocenił zestaw (chyba, że ów świeżak jest muzykiem i etc... - wtedy myślę, że ocena może być racjonalna). Staż muzyczny też wcale nie uprawnia do bycia dumnym, bo można przez 30 lat słuchać tego samego albo nie wyrabiać w sobie coraz lepszego gustu muzycznego.... Ja przerzuciłem kilka miniwież, kilka wzmacniaczy i kilkadziesiąt kolumn, ale nie uważam się ani za audiofila, ani za eksperta... Obstawiam, że pracownik w porządnym sklepie muzycznym przesłuchał  tyle sprzętu w 1-3 miesiące co ja przez całe życie...

[Piopio]

11 minut temu, FioleK napisał:

I jak czasami mam wrażenie, proszę nie obraź się, że jesteś forumowym trollem,

Że niby ja ? W jakim sensie ? Piszę bzdury ? Czy mijam się kiedykolwiek z prawdą ? Jak się mijam to przyznam się do tego. 

Kieruję się rozsądkiem i kwestiami technicznymi i wytykam bzdury. A to jest widać bolesne dla wielu osób na forum. Nie można bezkarnie fantazjować. 

[bbbbb29]

Wiecie co, ciekawa dyskusja się rozpoczęła. Możemy się przepychać, co znaczy, że ktoś się zna itd.

Dla mnie powinien być jeden podstawowy czynnik. Jeśli ktoś porównuje sprzęt A do sprzętu B, to najpewniej słuchał obydwu w dokładnie tych samych warunkach odsłuchu (te same kolumny, to samo pomieszczenie, podobne ustawienia, wygrzanie sprzętu oraz te same utwory). Porównanie max obiektywnie 1 do 1.

Jeśli ktoś słyszał coś na audio show, a potem słuchał w salonie, następnie u szwagra, a na końcu u siebie to takie porównanie nie jest obiektywne.

Tak jak ktoś z Was słusznie zauważył, można kupić zajebisty, drogi w pytę wzmacniacz z mega parametrami, to samo zrobić z kolumnami, ale nie będą one zwyczajnie do siebie pasować charakterystyką, specyfiką brzmienia to będzie grało średnio. Jak Lewandowski z Dembele na początku. Liczy się odpowiednie połączenie zestawu, dlatego trzeba testować w tych samych warunkach.

Oczywiście każdy ma jakieś swoje preferencje, jeden woli pomarańcze inny jabłka. Tego nie da się porównać. Obstawiam też, że każdy ma nieco inny zmysł słuchu i może słyszeć nieco inaczej lub jego mózg identyfikuje inaczej niektóre dźwięki. 

Ostatnie już - ludzie, którzy piszą, że coś jest zajebiste bo jest i tyle i zjada sprzęty za xx k PLN nie podając przy tym innych argumentów, do tego po prostu twierdzą, jeśli ktoś ma inne zdanie, że inni się nie znają - są trolami. Bazujmy na konkretnych faktach i przykładach, porównaniach jak wyżej. Sorki. Takie moje zdanie. 

Wracając do tematu głównego, są może nowi użytkownicy Sabaj, SMSL którzy się podzielą swoimi odczuciami?

 

[Piopio]

20 minut temu, bbbbb29 napisał:

Liczy się odpowiednie połączenie zestawu, dlatego trzeba testować w tych samych warunkach.

Jak się nie ma doświadczenia to tak.

A może wystarczy znać brzmienie swoich ulubionych kawałków odtworzonych na bardzo dobrym zestawie ? Mieć wzorzec dźwięku ? Wokal, brzmienie fortepianu, efekty przestrzenne, dość łatwo pokazują nam co warty jest dany sprzęt. 

[FioleK]

Nie uwierzę, trzeba mieć słuch i pamięć absolutną. U mnie różnica między Sabajem, a Audiolabem jest tak mała, że jakbym się nie przełączał na przemian, cofał, skupiał się na fragmentach to jedyne co bym zauważył to poprawa rytmiczności basu...

[bbbbb29]

8 minut temu, Piopio napisał:

Jak się nie ma doświadczenia to tak.

A może wystarczy znać brzmienie swoich ulubionych kawałków odtworzonych na bardzo dobrym zestawie ? Mieć wzorzec dźwięku ? Wokal, brzmienie fortepianu, efekty przestrzenne, dość łatwo pokazują nam co warty jest dany sprzęt. 

Pytanie co dla Ciebie będzie tym ideałem? Fortepian może też być lepszy i gorszy nawet słuchając go na żywo. Jaki wtedy weźmiesz punkt odniesienia? Nie ma ideałów.

Dla mnie chodzi po prostu o to aby to co gra podobało się w brzmieniu dla odbiorcy. Dlatego ważne aby porównywać sprzęty w tych samych warunkach. Wtedy jesteś w stanie wychwycić smaczki, które definiują czy coś dla Ciebie gra bliżej wzorca i tego co chcesz usłyszeć czy dalej.

 

[Piopio]

12 minut temu, FioleK napisał:

Nie uwierzę, trzeba mieć słuch i pamięć absolutną. U mnie różnica między Sabajem, a Audiolabem jest tak mała, że jakbym się nie przełączał na przemian, cofał, skupiał się na fragmentach to jedyne co bym zauważył to poprawa rytmiczności basu...

A jaka jest reszta toru ? Kolumny są wystarczająco rozdzielcze ? Jeśli kolumny są łatwe do wysterowania i mało różnicują nagrania to różnice pomiędzy wzmacniaczami będą oczywiście małe. 

12 minut temu, bbbbb29 napisał:

Pytanie co dla Ciebie będzie tym ideałem?

Brzmienie ludzkiego głosu i instrumentów akustycznych na żywo. Im lepszy system tym bliżej mu do tego ideału. 

13 minut temu, bbbbb29 napisał:

Pytanie co dla Ciebie będzie tym ideałem? Fortepian może też być lepszy i gorszy nawet słuchając go na żywo. Jaki wtedy weźmiesz punkt odniesienia? Nie ma ideałów.

Tu już bijesz pianę. Fortepiany na których gra się w filharmonii są raczej dobre. Nie sądzisz ? 

Edytowane 16 Listopada 2022 przez Piopio

[FioleK]

11 minut temu, Piopio napisał:

A jaka jest reszta toru ? Kolumny są wystarczająco rozdzielcze ? Jeśli kolumny są łatwe do wysterowania i mało różnicują nagrania to różnice pomiędzy wzmacniaczami będą oczywiście małe. 

Brzmienie ludzkiego głosu i instrumentów akustycznych na żywo. Im lepszy system tym bliżej mu do tego ideału. 

Tu już bijesz pianę. Fortepiany na których gra się w filharmonii są raczej dobre. Nie sądzisz ? 

Tak jak pisałem wcześniej - Audiovector QR5 - myślę, że to są wystarczająco rozdzielcze kolumny. Nie znalazłem bardziej "rozdzielczych" kolumn w niższej cenie... Nawet sprzedający stwierdził, że są to dość specyficzne kolumny, bo w gruncie rzeczy neutralne (bez nadmiernego basu) z poziomem detaliczności, który nie każdy jest w stanie znieść... Poza tym tak jak pisałeś, kierowałem się możliwie nautralnym brzmieniem - nienawidzę nosowatości jak i "świstania i syczenia". Poza tym skuteczność kolumn to nie jest przeciwieństwo rozdzielczości... 

[Ajothe]

Na tanim sprzęcie też słychać różnice.

Jak zaczynałem porównywałem zestawy kolumn i wzmacniaczy. 

Na kolumnach Polk s20 słyszałem wyraźna różnice między Marantz pm 6006, Denon 800 i jakiś Cambridge. 

[FioleK]

Polk S20 to całkiem fajna kolumna... Ogólnie Polki mają niesamowity stosunek jakości do ceny... Powiedziałbym, że to zbiega z moja filozofią, że sprzęt, aby grał dobrze (nie mylić z wybitnie) wystarczy go nie spi...

[Piopio]

15 minut temu, FioleK napisał:

Tak jak pisałem wcześniej - Audiovector QR5 - myślę, że to są wystarczająco rozdzielcze kolumny. Nie znalazłem bardziej "rozdzielczych" kolumn w niższej cenie... Nawet sprzedający stwierdził, że są to dość specyficzne kolumny, bo w gruncie rzeczy neutralne (bez nadmiernego basu) z poziomem detaliczności, który nie każdy jest w stanie znieść... Poza tym tak jak pisałeś, kierowałem się możliwie nautralnym brzmieniem - nienawidzę nosowatości jak i "świstania i syczenia". Poza tym skuteczność kolumn to nie jest przeciwieństwo rozdzielczości... 

Słuchałem tych Audiovector. Dla mnie to po prostu ostre kolumny 😉 Mają wysoką efektywność więc są raczej łatwe do napędzenia. Dlatego Audiolab sobie świetnie radzi. Nie zmienia to faktu, że Sabaj jest 2x mocniejszy. Z innymi, mniej efektywnymi,  kolumnami wypadnie lepiej. 

Zwróć więc uwagę na wokale. Czy na pewno odtwarzane są równie dobrze ? Żeby to dobrze ocenić potrzebne jest dobre źródło. 

 

[bbbbb29]

28 minut temu, Piopio napisał:

Tu już bijesz pianę. Fortepiany na których gra się w filharmonii są raczej dobre. Nie sądzisz ? 

Myślę, że na pewno. Ale inaczej je słychać siedząc na przeciwko a inaczej na końcu w rogu sali. Żeby być 100% obiektywnym trzeba by słuchać na słuchawkach 🙂

Dlatego ważne, żeby Twoje ucho słuchając sprzętu w domu wiedziało czego oczekuje.

Ja np jak słucham rocka i disco polo 🙂 to nie mam możliwości pójść do filharmonii. Na koncercie też zależy jak jest ustawiony sprzęt. Trzeba by słuchać w studiu z wyciszonymi ścianami i odpowiednimi warunkami. Pamiętaj też, że wielu artystów ma podkręcone, poprawione wokale na płytach. Dlatego potem jak śpiewają live to niektórzy robią wielkie oczy. 

 

[Piopio]

13 minut temu, bbbbb29 napisał:

Myślę, że na pewno. Ale inaczej je słychać siedząc na przeciwko a inaczej na końcu w rogu sali.

Owszem. Miałem w życiu tą przyjemność słuchać fortepianu z różnych odległości. Mniej więcej wiem jak powinien brzmieć 😉 Dlatego podkreślam, że liczy się doświadczenie/osłuchanie. 

[FioleK]

4 minuty temu, Piopio napisał:

Słuchałem tych Audiovector. Dla mnie to po prostu ostre kolumny 😉 Mają wysoką efektywność więc są raczej łatwe do napędzenia. Dlatego Audiolab sobie świetnie radzi. Nie zmienia to faktu, że Sabaj jest 2x mocniejszy. Z innymi, mniej efektywnymi,  kolumnami wypadnie lepiej. 

Zwróć więc uwagę na wokale. Czy na pewno odtwarzane są równie dobrze ? Żeby to dobrze ocenić potrzebne jest dobre źródło. 

 

No właśnie one nie są ostre tylko detaliczne. Nie ma tu ani krzty syczenia, świstania, wyostrzania sybilantów.

[Piopio]

10 minut temu, FioleK napisał:

No właśnie one nie są ostre tylko detaliczne. Nie ma tu ani krzty syczenia, świstania, wyostrzania sybilantów.

Co nie zmienia faktu, że mają podkreśloną górę. Jest jej dużo. Moim zdaniem. 

[FioleK]

https://audiovector.com/wp-content/uploads/pdf/Audio_video_QR5.pdf

Nie widziałem tego testu przed zakupem QR5, ale mógłbym pod nim złożyć podpis. 

Edytowane 16 Listopada 2022 przez FioleK

[bbbbb29]

6 minut temu, FioleK napisał:

https://audiovector.com/wp-content/uploads/pdf/Audio_video_QR5.pdf

Nie widziałem tego testu przed zakupem QR5, ale mógłbym pod nim złożyć podpis. 

czy QR3 i QR5 zagra podobnie? Bo zastanawiam się czy nie podjechać na odsłuch.

[Piopio]

25 minut temu, FioleK napisał:

https://audiovector.com/wp-content/uploads/pdf/Audio_video_QR5.pdf

Nie widziałem tego testu przed zakupem QR5, ale mógłbym pod nim złożyć podpis. 

Neutralność tylko 7 - podkreślone skraje pasma. To co napisałem 😉