czas na wzmacniacz niemal ostateczny - genialna prostota | Gryphona Callisto 2200 .

[kinimod]

19 godzin temu, korkoczong napisał:

Tak mogłoby to wyglądać, jeszcze potrzebne są kosmetyczne poprawki.

 

Widzę ładny projekt. Jaka jest funkcja układu IC2?

[korkoczong]

W dniu 27.03.2023 o 15:26, kinimod napisał:

Jaka jest funkcja układu IC2?

''AD711 na wejściu jest integratorem kompensującym zmienną oporność źródła sygnału, którym jest potencjometr. Bez niego następowałyby gigantyczne zmiany punktu pracy wejściowych tranzystorów (zmiana prądu bazy) przekładające się na bardzo duże skoki DC na wyjściu, którego serwo nie nadąży skompensować. Nawet z tym kompensatorem gwałtowna zminan położenia potencjometru głośności owocuje chwilowym zadziałaniem zabezpieczenia wykrywającego DC.'' To cytat kolegi Adagio Sound z pokrewnego wątku o NAD 300S. Nie wiem jaką wartość ma mieć rezystor R246, opis jest dwuznaczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Aha, zapomniałbym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nehtan]

Szanowni,

szkoda, że ten temat się nie rozwija. 

Od blisko 2 miesięcy gra u mnie Gryphon Callisto 2100 (młodszy brat Callisto 2200). Z moimi kolumnami Audio Physic Virgo 3, które mają ponad 20 lat, gra cudownie. Największą wadą tego wzmacniacza jest to, że nie jest mój - naprawiłem koledze i nie chcę go oddać 😛

Słuchałem wielu wzmacniaczy i uważam, że to naprawdę udana konstrukcja. Niestety Callisto jest bardzo trudno dostępny na rynku wtórym (na nowe modele Diablo mnie nie stać). Według mnie warto by było coś takiego zbudować. 

Pozdrawiam

 

 

[kinimod]

W dniu 28.03.2023 o 18:23, korkoczong napisał:

''AD711 na wejściu jest integratorem kompensującym zmienną oporność źródła sygnału, którym jest potencjometr. Bez niego następowałyby gigantyczne zmiany punktu pracy wejściowych tranzystorów (zmiana prądu bazy) przekładające się na bardzo duże skoki DC na wyjściu, którego serwo nie nadąży skompensować. Nawet z tym kompensatorem gwałtowna zminan położenia potencjometru głośności owocuje chwilowym zadziałaniem zabezpieczenia wykrywającego DC.'' To cytat kolegi Adagio Sound z pokrewnego wątku o NAD 300S. Nie wiem jaką wartość ma mieć rezystor R246, opis jest dwuznaczny.

Proponuję coś innego, inne rozwiązanie. To co jest w Gryphonie na wejściu mnie nie satysfakcjonuje ponieważ offset tak czy inaczej się zmienia.

Wyeliminować kondensator sprzęgający na wejściu można w inny sposób. Offset jest stabilny na wyjściu wzmacniacza. Na schemacie niżej widać to o czym piszę.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lipca 2023 przez kinimod

[kinimod]

34 minuty temu, kinimod napisał:

Proponuję coś innego, inne rozwiązanie. To co jest w Gryphonie na wejściu mnie nie satysfakcjonuje ponieważ offset tak czy inaczej się zmienia.

Wyeliminować kondensator sprzęgający na wejściu można w inny sposób. Offset jest stabilny na wyjściu wzmacniacza. Na schemacie niżej widać to o czym piszę.

Gryphon na wejściu ma potencjometr. Każda regulacja jednak powoduje zmianę offsetu na wyjściu.

W układzie powyżej zamiast generatora sygnału ma być potencjometr.

[Bogdan]

Układ ma dc servo i nic nie trzeba zmieniać

[silver_sound]

1 minutę temu, Bogdan napisał:

Układ ma dc servo i nic nie trzeba zmieniać

dc servo ma zbyt dużą bezwładność kolego, nic nie pomaga, nie do tego służy.

dc servo stosuje się aby wspomagać stabilizacje napięcia wyjściowego stopnia mocy brzy płytkiej pętli usz, która temu nie podoła, wpis pokazuje ułomność wiedzy konstruktorskiej...

[Daniel_68412]

29 minutes ago, silver_sound said:

ja tylko prowokuje i motywuje do nauki...

Odniosłem wrażenie że kolega próbuje się tu dowartościować i lansować...

Żeby kogoś uczyć trzeba najpierw zbudować autorytet a do tego koledze jeszcze wiele lat brakuje. Przemądrzanie, rzucanie ocen czy oskarżeń to bardzo zły kierunek. W innym wątku była próbka "wiedzy" która się okazała bardzo powierzchowna (sprzężenie pradowe) a w jeszcze innym kolega wysłał końcówkę do człowieka z forum i mu spaliło głośniki.

Mniej emocji, ocen czy kazań więcej pokory do tego że nikogo z automatu wiedza ”objawiona" nie zainteresuje jak ktoś owego autorytetu nie ma... Bez niego wychodzi co najwyżej śmiesznie.

Pozdrawiam i powodzenia w znalezieniu lepszej ścieżki.

[Bogdan]

Kolego silver_sound mam oryginalnego Gryphona Callisto 2200 i zapewniam cię, że dc servo działa jak należy .

[silver_sound]

4 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Odniosłem wrażenie że kolega próbuje się tu dowartościować i lansować...

Żeby kogoś uczyć trzeba najpierw zbudować autorytet a do tego koledze jeszcze wiele lat brakuje. Przemądrzanie, rzucanie ocen czy oskarżeń to bardzo zły kierunek. W innym wątku była próbka "wiedzy" która się okazała bardzo powierzchowna (sprzężenie pradowe) a w jeszcze innym kolega wysłał końcówkę do człowieka z forum i mu spaliło głośniki.

kolego, oczernianie może kosztować... jedyny wzmacniacz mojej konstrukcji który wysłałem na posłuchanie, gra i ma się dobrze, podłączane kolumny także, i to u kilku userów.   sprzężenie w układzie bose jest napięciowe, dziś to wiem na 100 %, a wychodzi na to ,że ty nie bardzo...zatem nie zarzucaj mi niewiedzy, skoro twoja niekoniecznie jest mniejsza.

i ja wiem, jak ten układ zmodyfikować, co przetestowałem, aby faktycznie było prądowe usz, w co wątpie aby kolega  był w stanie...

[kinimod]

W dniu 3.07.2023 o 20:09, silver_sound napisał:

może i gra ładnie, ale jeśli konstruktor i kopiści nie potrafią rozwiazać tak błachego problemu, to może dajcie sobie spokój....  i poszukajcie lepszych konstrukcji...

Wile problemów można rozwiązać na różne sposoby. Można zbudować inny prostszy wzmacniacz. Ja zaproponowałem proste i skuteczne rozwiązanie. Prezentując to co widać na schemacie nie miałem na celu poprawianie akurat tego wzmacniacza. Można w każdym innym wzmacniaczu zastosować takie rozwiązanie. Offset jest stabilny. Nie potrzeba DC servo oraz tego układu na wejściu czyli kompensatora o którym pisał wcześniej przedmówca.

W dniu 18.02.2023 o 14:59, Bogdan napisał:

Jest łączone z wyjściem

Czy na pewno TP212 jest połączone z wyjściem ?

 

W dniu 26.03.2023 o 19:37, korkoczong napisał:

Tak mogłoby to wyglądać, jeszcze potrzebne są kosmetyczne poprawki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Gdzie na schemacie jest TP212 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

Jeden opamp w torze wejściowym dużo nie popsuje, i może być remedium na ten problem pomysł  kolegi kinimod, ja mam bardziej niekonwencjonalne rozwiązanie, zaczerpane ze schematów wewnętrznych wzmacniaczy operacyjnych firmy analog devices. Nie upublikuje go, a zastosuje praktycznie w swoich propozycjach gotowych modułów stopni mocy. nie opublikuje także dlatego, że nie wszyscy zasługują na darmową wiedze. niech sami poszukają, może coś znajdą bo to że sami nie wymyślą jest pewnikiem..

słabością tego pomysłu jest fakt, że jak wyjście z urządzenia przed będzie miało wysoki potencjał napięcia stałego przeniesie się na wyjście stopnia mocy, bo teraz jest to wzmacniacz prądu stałego... i nadal nie ma regulacji wzmocnienia...

[kinimod]

Ostatecznie układ wygląda tak jak na schemacie. Znacznie mniejsze rezystancje. Połączenie słaboprądowe musi być. Nie mam lepszego pomysłu na tę chwilę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[korkoczong]

14 godzin temu, kinimod napisał:

Czy na pewno TP212 jest połączone z wyjściem ?

 

14 godzin temu, kinimod napisał:

Gdzie na schemacie jest TP212 ?

Gdyby TP212 było połączone  z wyjściem, mielibyśmy sprzężenie zwrotne a nie byłoby serwa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

49 minut temu, korkoczong napisał:

Gdyby TP212 było połączone  z wyjściem, mielibyśmy sprzężenie zwrotne a nie byłoby serwa.

Masz racje, ale poszukiwane jest rozwiązanie jak zapobiec zmianom napięcia stałego na wyjściu stopnia mocy przy kręceniu potencjometrem na wejściu, regulującym wzmocnienie. // głośność, bo regulujemy nie wzmocnienie a wartość sygnału sterującego stopień mocy, ale gratulacje z powodu szukania i analizowania, bo jak widze wielkie łałtorytety forumowe, nie mają żadnych pomysłów...

PANOWIE, GDY BYŁEM CZYNNY ZAWODOWO PRACOWAŁEM W TELEKOMUNIKACJI NA PKP. TAM NAPRAWIAŁEM WZMACNIACZE LINIOWE DO LINI TELEKOMUNIKACYJNYCH ANALOGOWYCH. ZNAM PROFESJONALNE ROZWIĄZANIA JAKIE TAM BYŁY STOSOWANE, CHOĆBY PŁYNNIE REGULOWANY TŁUMIK O NIEZMIENNEJ REZYSTANCJI WEJŚCIOWEJ I WYJŚCIOWEJ.  o kurcze wale dużymi literami, sorki niechcący nacisnąłem caps lock...

w tym układzie bez separatora dc, czyli kondziołka, i podłączeniu wyjścia z potencjometru zmieniacie nim kręcąc warunki pracy obu par różnicowych układu wejściowego...  trzeba zastosować pasywny, albo aktywny tłumik sygnału wejściowego, ale taki który wraz z regulacją tłumienia, nie zmienia rezystancji...

myśle że kolega Daniel_68412 zaraz nam takowe rozwiązanie , choć jedno zaprezentuje, wszak ma większy auutorytet ode mnie, uczniaka nieposłusznego..

[silver_sound]

można też zastosować układ, gdzie dla par różnicowych rezystancja nadal będzi o wartości r244 czyli 100 k, ale wejście będzie niskooporowe np kilaset omów, wtedy można dać kondzilóek, i to jest w sumie najprostrze rozwiązanie, tylko trza wiedzieć jak to zrobić. ta wiedza jest w literaturze celulozowej, starych mistrzów, nie do pozyskania na wikipedii, czy gogle-niemogle...

[Daniel_68412]

50 minutes ago, silver_sound said:

myśle że kolega Daniel_68412 zaraz nam takowe rozwiązanie , choć jedno zaprezentuje, wszak ma większy auutorytet ode mnie, uczniaka nieposłusznego..

Nigdy nie mianowałem się autorytetem i nie pisałem peanów na swoją cześć jak to kolega ma w zwyczaju z bardzo prostego powodu - z zawodu jestem inżynierem bardzo daleko od elektroniki - jestem tutaj bo się hobbystycznie bawię lutownicą.

Natomiast styl pt jestem genialnym acz niedocenionym elektronikiem który od dziecka ścigał się z teslą, mam w swojej skarbicy wiedzę o której w nasa nawet nie śnili (ale się nie podzieli no bo wiadomo... to kosztuje) i inne zagrania typowo egocentryczne lub marketingowe (włączając w to dziecinne prowokacje)... no kilka osób taki styl prezentuje na tym forum tylko cieżko to nazwać autorytetem a bardziej bajdurzeniem wywołującym śmieszność.

[terminus]

Dajcie sobie spokój, elektronika ma być, a nie BRAVO GIRLS.

[silver_sound]

Tesla był geniuszem, ale nie elektronikiem, a raczej elektrykiem wysokich napięć.  wypisujesz praktycznie kryminalne teksty, że komuś mój sprzęt popalił głośniki itd...  nie tobie oceniać, czy mam autorytet, i czy pisze śmieszności. myśle że to ty uważasz, że masz taki autorytet, chyba sadząc że napisałeś kilka razy więcej wpisów, ale co one wniosły wiedzy merytorycznej, wszak licznik wpisów zlicza nawet durne wpisy..

13 minut temu, Daniel_68412 napisał:

Nigdy nie mianowałem się autorytetem i nie pisałem peanów na swoją cześć jak to kolega ma w zwyczaju z bardzo prostego powodu - z zawodu jestem inżynierem bardzo daleko od elektroniki - jestem tutaj bo się hobbystycznie bawię lutownicą.

 z zawodu jestem automatykiem, elektronika w sumie to też moje hobby, ale ja nawet hobby traktuje poważnie i nie pisuje w kwestiach o których nie mam pojęcia a ty tak, zatem nie dziw sie że inni co wiedzą więcej stawiają cie do konta.

[Daniel_68412]

@silver_sound weź przestań bo się spocisz 😉

Nie oceniam kolegi tylko to co co zostało napisane - na spokojnie kolego przeanalizuj co napisałeś i wyjdzie kto tu pisze teksty bez sensu.

Temat spalonych głośników przecież jest tu na forum wystarczy odszukać. Nawet się tam kolega wtedy do tego przyznał i winę zwalił na podłączając ego.

[silver_sound]

3 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

Temat spalonych głośników przecież jest tu na forum wystarczy odszukać. Nawet się tam kolega wtedy do tego przyznał i winę zwalił na podłączając ego.

no to go odszukaj i odśwież.... ja tylko nie miałem pewności czy we wzmacniaczu bose jest prądowe, czy napięciowe usz, i nie mając pewności wolałem nie upierać sie.

to ty mi imputujesz, zatem aby nie wyjść na kłamce i się ośmieszyć NA TOBIE ciąży obowiązek udowodnienia swojej tezy, inaczej jesteś oszczercą i kłamcą...

[Daniel_68412]

@silver_sound przyznaje się jestem winny - jesteś chodzącym geniuszem! Chwała tobie o wielki czym tam sobie jesteś... Jak kiedyś napiszesz coś sensownego to sam serduszko obiecuje!

Edytowane 5 Lipca 2023 przez Daniel_68412

[silver_sound]

6 minut temu, Daniel_68412 napisał:

 przyznaje się jestem winny - jesteś chodzącym geniuszem! Chwała tobie o wielki czym tam sobie jesteś... Jak kiedyś napiszesz coś sensownego to sam serduszko obiecuje!

czyli nie poczytam jak to sie przyznaje do spalenia komuś glośnika...

[Daniel_68412]

Tu masz ten swój cytat.. 

@silver_sound 

[Bogdan]

Silver_sound wprowadzasz bajzel i spięcia gdzie tylko się pojawisz - nie zmęczyło cię to jeszcze ? Może już nam odzczędź skoro i tak nie chcesz oprócz krytyki wnieść nic konstruktywnego... 

[Grzegorz7]

Moderacja niech wytnie te niepotrzebne posty. 

A propos tłumików o stałej rezystancji wejściowej i wyjściowej o dużym zakresie (-6dB do -132dB) tłumień i paśmie DC do 2 GHz to obecnie stosowałem tego typu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jedyny problem to Rin i Rout równe 50 omów. 

Techniki w.cz. czy w ogóle profesjonalnej metrologii nie takie cuda widziały...

Audio przy tym to taka chińska szkaradka...

😉

Też się macie o co kłócić...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

gdzie jest cytat z mojego wpisu, gdzie przyznaje sie, że to moja konstrukcja komuś upaliła głośnik,... nadal nie widze, ba nie widze też cytatu, jak wymiguje się wciskając komuś że sam sobie jest winny.

 czyżby nie było takich moich wpisów, ja wiem, że nie ma, to dlatego proponowałeś abym sam je odnalazł, bo ich NIE MA. kończ waść wstydu sobie oszczędź,,, cytując klasyka zakończe tą dyskusje.

2 godziny temu, Bogdan napisał:

nam odzczędź skoro i tak nie chcesz oprócz krytyki wnieść nic konstruktywnego... 

ja wnosze tzw krytyke konstruktywną, bo proponuje rozwiązania, aże ich nie znacie to już nie moja problema, trza sie uczyć było...

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

jedyny problem to Rin i Rout równe 50 omów.

a jaki to problek zmienić tak aby było np 600/ 600 omów, albo 20000/ 20000 omów??? wystarczy zapoznać się z teorią konstrukcji takich tłumików... kolego chyba nie elektroniku.

[silver_sound]

1 godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

Techniki w.cz. czy w ogóle profesjonalnej metrologii nie takie cuda widziały...

standardem w niszy telekomunikacji analogowej jest 600 omów, ba w torach poważnych firm produkujących pro miksery sceniczne, także takie rozwiązania były stosowane. niestety cyfryzacja wyparła te rozwiązania i pogłębiła  technologiczny analfabetyzm wtórny...

[Grzegorz7]

16 godzin temu, silver_sound napisał:

kolego chyba nie elektroniku

A o co ci chodzi...?

[silver_sound]

39 minut temu, Grzegorz7 napisał:

A o co ci chodzi...?

mam wrażenie że Ty i kilku innych macie tego typu problem, że jak nie potraficie czegoś  znaleźć w necie, to zakładacie że tego nie ma. Moim zdaniem należy zakładać że klasycznie szukając, wikipedia, czy google, nic sie nie znajdzie, bo są to narzędzia anglosask- korporacyjnego ogłupiania, gdzie o pozycji informacji decyduje powiązanie z reklamą, lub liczba wyświetleń, lub inne niekoniecznie przyjazne nam czynniki. ja wiedząc o tym, już dawno zaczynam od książek.