Regulacja barwy tonów i loudness we wzmacniaczu

[mcemsi]

25 minut temu, BlueDot napisał:

Jezeli taka regulacja barwy nic nie pogarsza to po co jest tryb Pure Direct?

By można było mówić i pisać że to sygnał czysty i bez ingerencji. Co jednak z tego  że często wtedy niestrawny do słuchania a takich tytułów jest sporo.

 

I co męczyć sie na siłę i słuchać takiego brzmienia bo tak trzeba lub należy?

No właśnie nie. 

Zamiast wody destylowanej wolę mineralną gazowaną (treble) i do tego z sokiem malinowym (bass/loudness).

 

No ale co kto lubi przecież...

[xetras]

3 godziny temu, BlueDot napisał:

Pewnie wielu z nas ma swoja referencyjna plyte do ktorej ustawia sobie sprzet, pozostale plyty beda juz graly blizej lub dalej od referencji i mozna z tym zyc.

50 lat takiej szukam i jak na razie bez powodzenia.

🙂

[mcemsi]

Owszem są albumy znakomicie zrealizowane i wtedy rzeczywiście bez żadnego korygowania czegokolwiek brzmią rewelacyjnie.  Szkoda tylko że wszyscy tak nie realizują. 

[xetras]

3 godziny temu, xajas napisał:

Juz widze, jak korygujesz bas albo wysokie tony o 3-4dB przekrecajac albo pochylajac kolumny.
A jak je pochylisz to znowu wykastrujesz zgranie czasowe.
A jak je skrecisz do sciany to rozmyjesz scene (boczne odbicia)
A jak…

Itd.

Takie argumenty sa niepowazne

Ja to przesiadam się bo mi w jednym miejscu niewygodnie.

Argumenty, które podajesz, są zdecydowanie istotne i bardziej wpływają na psucie brzmienia niż korekcja barwy. 

[xajas]

Jezeli taka regulacja barwy nic nie pogarsza to po co jest tryb Pure Direct?

Zeby uszczesliwic takich, ktorzy pitola tak jak ty

A teraz w oparciu o te przytoczone pomiary charakterystyki B&W powiedz nam, o ile stopni i w ktora strone musze skrecic te zestawy, by obnizyc bas o 5dB bo ze wzgledu na mody jedt za bardzo nadety, i podbic wysokie tony o 3dB bo mam stare uszy i tak lubie

Wypisujesz bzdury

[porlick]

1 godzinę temu, BlueDot napisał:

To B&W 803 d4

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiec mi nie pitol.

To ponowię pytanie- jak ma się różnica 0,1 dB wprowadzana przez regulatory "na zero" względem pokazanych Himalajów??? Należy jeszcze wziąć pod uwagę, że owe 0,1dB to nie zygzak, tylko np bardzo łagodne zejście o szerokości całego słyszalnego pasma. 

Doprawdy, siła marketingu i audiofilskiego "paculizmu" jest porazajaca, skoro udało się ludziom wmówić, że kastrowane wzmacniacze są lepsze. 😳

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez porlick

[mcemsi]

Godzinę temu, xajas napisał:

bo mam stare uszy

😂👍

[szymon1977]

4 godziny temu, BlueDot napisał:

Jezeli taka regulacja barwy nic nie pogarsza to po co jest tryb Pure Direct?

Zasadniczo po nic.

Jedyna zaleta to prostota obsługi w skomplikowanych urządzeniach typu AVR, gdzie ustawienie wszystkiego na zero zajęło by sporo czasu, a jeszcze więcej czasu przywrócenie ustawień poprzednich.

Edytowane 22 Lutego przez szymon1977

[BlueDot]

3 godziny temu, xajas napisał:

Zeby uszczesliwic takich, ktorzy pitola tak jak ty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A teraz w oparciu o te przytoczone pomiary charakterystyki B&W powiedz nam, o ile stopni i w ktora strone musze skrecic te zestawy, by obnizyc bas o 5dB bo ze wzgledu na mody jedt za bardzo nadety, i podbic wysokie tony o 3dB bo mam stare uszy i tak lubie

Wypisujesz bzdury

Kreceniem basu nie wyregulujesz, ale zmiana pozycji mozesz polepszyc. Wysokie tony tak jak widac na wykresie, roznice sa spore.

I jeszcze jedno. Co Ci da krecenie galka od basu kiedy jej zakres dzialania jest ustawiony na 50Hz a Tobie buczy 100Hz, albo na odwrot 🤣

No paranoja.

3 godziny temu, porlick napisał:

To ponowię pytanie- jak ma się różnica 0,1 dB wprowadzana przez regulatory "na zero" względem pokazanych Himalajów???

Regulatory nie tylko dodaja lub odejmuja dana czestotliwosc, ale wprowadzaja tez inne znieksztalcenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez BlueDot

[BlueDot]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

Zasadniczo po nic.

Jedyna zaleta to prostota obsługi w skomplikowanych urządzeniach typu AVR, gdzie ustawienie wszystkiego na zero zajęło by sporo czasu, a jeszcze więcej czasu przywrócenie ustawień poprzednich.

No ale po co przywracac cos co jest gorsze niz po regulacji?

Powiem Ci tak. Tryb Pure Direct nie tylko zeruje ustawienia do pozycji zero, ale z jakiegos powodu powoduje takze calkowite ominiecie ukladu korekcji. Sygnal nawet tamtedy nie przechodzi pomimo ustawienia wszelkich regulatorow na zero. 

Myslisz ze ktos implementuje Pure Direct po nic?

 

4 godziny temu, mcemsi napisał:

By można było mówić i pisać że to sygnał czysty i bez ingerencji. Co jednak z tego  że często wtedy niestrawny do słuchania a takich tytułów jest sporo.

 

I co męczyć sie na siłę i słuchać takiego brzmienia bo tak trzeba lub należy?

No właśnie nie. 

Zamiast wody destylowanej wolę mineralną gazowaną (treble) i do tego z sokiem malinowym (bass/loudness).

 

No ale co kto lubi przecież...

Czyli uwazasz ze maly, kilkusowakowy korektor na przedniej sciance wzmacniacza tez bedzie dobra opcja?

Miniwieze dawniej tak mialy i nie zostaly uwielbione przez audiofili a przeciez daja wiecej mozliwosci spaprania sygnalu niz Bass i Treble.

Niech sobie kazdy uzywa czego chce, ale bezsensem jest pisanie ze to niczego nie psuje.

I tak jak pisalem wyzej, pokretla przewaznie sa dwa i reguluja tylko pewien zakres czestotliwosci, czasami niekoniecznie ten o ktory nam chodzi.

31 minut temu, szymon1977 napisał:

Jedyna zaleta to prostota obsługi w skomplikowanych urządzeniach typu AVR, gdzie ustawienie wszystkiego na zero zajęło by sporo czasu, a jeszcze więcej czasu przywrócenie ustawień poprzednich.

Wiele wzmacniaczy stereo tez po cos posiada ten tryb.

[Zwykły Drut]

5 godzin temu, BlueDot napisał:

Zalezly jak wysoko sa Twoje uszy. Jezeli siedzisz za nisko lub za wysoko to automatycznie kastrujesz zgranie czasowe, wiec czasami pochylanie ma sens.

Gdybym mial az tak daleko idace korekcje wprowadzac po kazdej plycie, to wolalbym przestac sluchac muzyki.

A teraz zobacz o ile dB potrafi sie zmienic zakres wyzszych czestotliwosci w zaleznosci od skrecenia kolumny o 10°.

To B&W 803 d4

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiec mi nie pitol.

Jezeli taka regulacja barwy nic nie pogarsza to po co jest tryb Pure Direct?

Taaa, a jaką dziurę robi takie słuchanie poza osią, w okolicy 2,5kHz, gdzie midwoofer już ma słabe właściwości kierunkowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mcemsi]

7 minut temu, BlueDot napisał:

Czyli uwazasz ze maly, kilkusowakowy korektor na przedniej sciance wzmacniacza tez bedzie dobra opcja?

Oczywiście , zdecydowanie uprzyjemni odbiór źle zrealizowanych płyt.

 

9 minut temu, BlueDot napisał:

Miniwieze dawniej tak mialy i nie zostaly uwielbione przez audiofili a przeciez daja wiecej mozliwosci spaprania sygnalu niz Bass i Treble.

No a taki np McIntosh nic sobie z tego nie robi i korektor z powodzeniem stosuje. A to jakby nie mówić sprzęt już raczej z audiofilskiej półki.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BlueDot]

1 minutę temu, Zwykły Drut napisał:

Taaa, a jaką dziurę robi takie słuchanie poza osią, w okolicy 2,5kHz, gdzie midwoofer już ma słabe właściwości kierunkowe.

Przewaznie ten wlasnie zakres dokucza najbardziej, wiec oddalanie sie od osi glownej moze przyniesc pozytywne rezultaty.

[paww]

Ustawiam niski bas na subwooferze, średni bas pokrętłem bass i wszystko hula jak ma być, bez zastanawianie czy reżyser dźwięku tak chciał, czy nie. W końcu to ja słucham. Ale jak ktoś lubi mieć płasko to może sobie włączyć Pure direct i wierzyć, że jest lepiej.

Edytowane 22 Lutego przez paww

[szymon1977]

13 minut temu, BlueDot napisał:

Myslisz ze ktos implementuje Pure Direct po nic?

Powtórzę:

33 minuty temu, szymon1977 napisał:

Zasadniczo po nic.

Jedyna zaleta to prostota obsługi w skomplikowanych urządzeniach typu AVR, gdzie ustawienie wszystkiego na zero zajęło by sporo czasu, a jeszcze więcej czasu przywrócenie ustawień poprzednich.

 

14 minut temu, BlueDot napisał:

Wiele wzmacniaczy stereo tez po cos posiada ten tryb

Bo ignorant techniczny uważający się za audiofila bez tego trybu by ich nie kupił, to wszystko.

[BlueDot]

3 minuty temu, mcemsi napisał:

Oczywiście , zdecydowanie uprzyjemni odbiór źle zrealizowanych płyt.

Z jakiegos powodu nie jest stosowany. A tak na marginesie, to nie wyobrazam sobie sluchania muzyki i co chwile cos zmieniac na korektorze. Jak sie wtedy skupic na tresci a nie na poszczegolnych dzwiekach muzyki.

[paww]

1 minutę temu, BlueDot napisał:

Z jakiegos powodu nie jest stosowany. A tak na marginesie, to nie wyobrazam sobie sluchania muzyki i co chwile cos zmieniac na korektorze. Jak sie wtedy skupic na tresci a nie na poszczegolnych dzwiekach muzyki.

Co chwila to chyba raczej nikt nie zmienia.

[BlueDot]

7 minut temu, mcemsi napisał:

Oczywiście , zdecydowanie uprzyjemni odbiór źle zrealizowanych płyt.

 

No a taki np McIntosh nic sobie z tego nie robi i korektor z powodzeniem stosuje. A to jakby nie mówić sprzęt już raczej z audiofilskiej półki.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Sa jeszcze jakies inne? Niesadze. Podejzewam ze i tak u wiekszosci wlascicieli tego klocka wszystko jest na zero 🙂

Ja wole Dirac niz tego typu zabawki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

1 minutę temu, BlueDot napisał:

Sa jeszcze jakies inne? Niesadze. Podejzewam ze i tak u wiekszosci wlascicieli tego klocka wszystko jest na zero 🙂

Ja wole Dirac niz tego typu zabawki.

Dirac to chyba to samo co barwa dźwięku tylko w wersji nowoczesnej 🙂

Edytowane 22 Lutego przez paww

[BlueDot]

Teraz, paww napisał:

Co chwila to chyba raczej nikt nie zmienia.

Co chwile nie, ale ktos tu pisal ze kazda plyta jest inaczej nagrana, wiec jezeli slucha kilku plyt dziennie to kreci srednio co godzine 🤣

Teraz, paww napisał:

Dirac to chyba to samo co barwą dźwięku tylko w wersji nowoczesnej 🙂

Chyba nie 🙂

[Zwykły Drut]

8 minut temu, BlueDot napisał:

Przewaznie ten wlasnie zakres dokucza najbardziej, wiec oddalanie sie od osi glownej moze przyniesc pozytywne rezultaty.

Aż tak nie dokucza, by usprawiedliwiać dołek 7,5dB

 

 

[paww]

11 minut temu, BlueDot napisał:

Co chwile nie, ale ktos tu pisal ze kazda plyta jest inaczej nagrana, wiec jezeli slucha kilku plyt dziennie to kreci srednio co godzine 🤣

Chyba nie 🙂

Wydaje mi się że to jednak wpływa na barwę dźwięku, chyba że producent Dirac kłamie, poniżej skan z ich strony (tłum.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Lutego przez paww

[BlueDot]

9 minut temu, Zwykły Drut napisał:

Aż tak nie dokucza, by usprawiedliwiać dołek 7,5dB

 

 

Nie musisz krecic o cale 10°, przeciez mozesz o piec. Nie?

5 minut temu, paww napisał:

Wydaje mi się że to jednak wpływa na barwę dźwięku, chyba że producent Dirac kłamie, poniżej skan z ich strony 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja nie pisalem ze nie wplywa. Wplywa, tylko zupelnie inaczej niz forma analogowa korekcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

6 minut temu, BlueDot napisał:

Ja nie pisalem ze nie wplywa. Wplywa, tylko zupelnie inaczej niz forma analogowa korekcji

Więc to taka nowoczesna korekcja barwy dźwięku, z pomiarem 🙂

[Zwykły Drut]

4 minuty temu, BlueDot napisał:

Nie musisz krecic o cale 10°, przeciez mozesz o piec. Nie?

Ja nie pisalem ze nie wplywa. Wplywa, tylko zupelnie inaczej niz forma analogowa korekcji.

Ale, jak pokręcisz tylko 5 stopni to gdzie ten efekt, dla wysokich? Sam powoływałeś się na 10. No i po co kręcić w Twoim przypadku skoro jak domyślam się używasz dsp.

[szymon1977]

25 minut temu, paww napisał:

Dirac to chyba to samo co barwa dźwięku tylko w wersji nowoczesnej 🙂

Dokładnie tak, cyfrowa korekta akustyki to rozwinięcie idei korektora graficznego, którego uproszczoną wersją są gałki bass/treble.

-----

26 minut temu, BlueDot napisał:

Ja wole Dirac niz tego typu zabawki.

Brawo, przyznałeś się do stosowania korekty. Nie dziwi, że wybrałeś opcję lepszą.

25 minut temu, BlueDot napisał:

Chyba nie

Dobrze, że przed "nie" dodałeś chyba, bo jest "tak" i to "na pewno".

-----

17 minut temu, paww napisał:

Wydaje mi się że to jednak wpływa na barwę dźwięku,

Za pomocą DSP da się zrobić korektę akustyki, która zasadniczo brzmienia nie zmieni.

Edytowane 22 Lutego przez szymon1977

[paww]

Dobrze byłoby sobie uświadomić, że gdyby nie istniały wcześniej regulacje barwy dźwięku to nigdy by nie powstało oprogramowanie Dirac oraz nigdy by nie istniała taka firma, bo by wystarczyła gałka Volume i byłoby zawsze dobrze (jak niektórzy twierdzą).

[BlueDot]

19 minut temu, Zwykły Drut napisał:

Ale, jak pokręcisz tylko 5 stopni to gdzie ten efekt, dla wysokich? Sam powoływałeś się na 10. No i po co kręcić w Twoim przypadku skoro jak domyślam się używasz dsp.

Wykres przedstawia zmiany przy odchyle 10°, ale przeciez nikt nikomu nie kaze o tyle odkrecac kolumn.

24 minuty temu, paww napisał:

Więc to taka nowoczesna korekcja barwy dźwięku, z pomiarem 🙂

Nalezy dodac ze nie psujaca dzwieku tak jak analogowa.

21 minut temu, szymon1977 napisał:

Brawo, przyznałeś się do stosowania korekty. Nie dziwi, że wybrałeś opcję lepszą.

Nigdy tego nie ukrywalem.

[szymon1977]

17 minut temu, paww napisał:

Dobrze byłoby sobie uświadomić, że gdyby nie istniały wcześniej regulacje barwy dźwięku to nigdy by nie powstało oprogramowanie Dirac oraz nigdy by nie istniała taka firma, bo by wystarczyła gałka Volume i byłoby zawsze dobrze (jak niektórzy twierdzą).

Dokładnie tak! Kiedyś rzecz wymagała wiedzy i doświadczenia, wykonania profesjonalnych pomiarów, żmudnego wprowadzania ustawień i pomiarów sprawdzających - dziś robi to automat w module wartym nie więcej niż $10.

[BlueDot]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Dokładnie tak! Kiedyś rzecz wymagała wiedzy i doświadczenia, wykonania profesjonalnych pomiarów, żmudnego wprowadzania ustawień i pomiarów sprawdzających - dziś robi to automat w module wartym nie więcej niż $10.

A gdzie Ty miales takie cuda w domowym sprzecie?