O co chodzi z Eversolo DMP A6?

[Piopio]

17 minut temu, Lech36 napisał:

ASR mierzy właśnie na wyjściu próbując wykrywać zmiany w sygnale audio na skutek wymiany jakiegoś elementu w torze np. zasilacza impulsowego na zasilacz "liniowy".

Po raz kolejny pytam jak zmierzyć barwę lub separację ? To są niuanse, które wpływają jednak na satysfakcję z odsłuchu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, Piopio napisał:

To są niuanse, które wpływają jednak na satysfakcję z odsłuchu. 

Niuanse wpływające na satysfakcję z odsłuchu? Które, np. taki niuans jak różne poziomy głośności wykrywane w porównaniach robionych "na ucho"? Popatrz na ZG jakie tam są gigantyczne niuanse, przykrywają one najczęściej te pochodzące z toru elektrycznego, tam najlepiej skupić swoją uwagę tam jest najwięcej do zyskania. Oczywiście wyobraźnia hobbysty robi swoje i wiedza o tym co gra np. nie pozwala akceptować wielu uczestnikom tego forum np. wzmacniaczy pracujących w klasie D a wystarczy zrobić dobrze technicznie test porównawczy i wszystko się wyjaśnia, czyli "pasja bez precyzji to chaos", właśnie tak działa większość audio hobbystów. 

16 minut temu, Piopio napisał:

Po raz kolejny pytam jak zmierzyć barwę lub separację ?

Barwa i separacja jest efektem parametrów technicznych danego urządzenia. Największy wpływ na kreowanie barwy ma wspominane już zjawisko akustycznej filtracji grzebieniowej którego wpływ praktyczny był prezentowany na forum w formie filmu pokazowego wielokrotnie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

25 minut temu, Lech36 napisał:

Barwa i separacja jest efektem parametrów technicznych danego urządzenia.

Niemierzalnych w tym przypadku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[linu666]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Niuanse wpływające na satysfakcję z odsłuchu? Które, np. taki niuans jak różne poziomy głośności wykrywane w porównaniach robionych "na ucho"? Popatrz na ZG jakie tam są gigantyczne niuanse, przykrywają one najczęściej te pochodzące z toru elektrycznego, tam najlepiej skupić swoją uwagę tam jest najwięcej do zyskania. Oczywiście wyobraźnia hobbysty robi swoje i wiedza o tym co gra np. nie pozwala akceptować wielu uczestnikom tego forum np. wzmacniaczy pracujących w klasie D a wystarczy zrobić dobrze technicznie test porównawczy i wszystko się wyjaśnia, czyli "pasja bez precyzji to chaos", właśnie tak działa większość audio hobbystów. 

ja tak sobie w ciszy czytam te wszystkie spory dotyczące pomiarów, zasilaczy, kabli i różnych innych kwestii. Nie jestem jakimś super turbo audiofilem ze sprzętem za setki tysięcy euro ale wiem jedno, jeśli mi się podoba jakieś brzmienie albo mogę cały dzień spędzić na słuchaniu i nie odczuwam dyskomfortu że cos mi dokucza czy to góra czy bas jest jak z beczki to uważam że jest git. Przerobiłem wiele przedwzmacniaczy gramofonowych i wiem że jedne były długo a inne wyleciały w ciągu godziny. Każde grały ale nie każde cieszyły. W przypadku DMP przed zakupem śledziłem to forum, różne inne a także wiele wiele testów i opinii i trwało to dlatego tak długo że człowiek się wczytywał w czyjeś słowa zamiast sprawdzić samemu i jak już przyjechał, został podpięty to zrobił wrażenie i było wszystko w najlepszym porządku. Starając się doszukać tych wszytskich uwag co do złej jakości DACa itp to u mnie nie znalazłem. Więc wszystko gra, wszystko gra inaczej ale czy lepiej? Nie ma jednego wyznacznika doskonałości dlatego też jest tyle tego wszystkiego bo inaczej uważam że wszyscy robiliby na jedno kopyto a kupujący by tylko decydował jaki wygłąd samego urządzenia mu odpowiada. Bicie piany na temat zasilacza jest na tyle bezsensu że jeśli ktoś ma klops i chce za to zapłacić kosztem utraty gwarancji (no ja będąc w sytuacji obecnej jednak uważam że utrata gwarancji to problem) to robi tunning i albo jest fajnie albo żałuje. Nawet jak żałuje to głośno o tym nie napisze ani nie powie. Zaraz otrzymam wiadro lodowego challengu na głowę ale trudno- tak może musi być 🙂 

słuchajmy muzyki a nie szukajmy dziury w całym niepotrzebnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Niemierzalnych w tym przypadku. 

Jak na charakterystyce częstotliwościowej urządzenia następuje zmiana którą człowiek jest w stanie usłyszeć to następuje zmiana barwy i można łatwo zmierzyć co za nią odpowiada.

2 minuty temu, linu666 napisał:

słuchajmy muzyki a nie szukajmy dziury w całym niepotrzebnie

Całkowicie się akapitem końcowym zgadzam 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

22 minuty temu, Lech36 napisał:

Dla Ciebie to może i absurd, ale właśnie to wskazuje na jakim poziomie zrozumienia zagadnień związanych z audio się znajdujesz.

A na jakim poziomie Ty sie znajdujesz skoro wykładnikiem jakości jest wymyślony pomiar na 1kHz z którego jeszcze wynika że najlepsze na świecie dace robią 2 firmy których produktów nie idzie słuchać... 

Polski producent robi zasilacz którego zniekształcenia są kilkadziesiąt razy nizsze niż oryginalnego impulsowego. Każdy że znajomych który spróbował zasilacza PD Creative zostawił go sobie twierdząc że ma olbrzymia poprawę jakości, a Ty będziesz sugerował  braku wpływu i twierdził że jedyne wiarygodne źródło to strona która wypromowała te chińskie firmy. 

A chwilę wcześniej, zanim w ogóle przeczytałeś pomiary zrobione przez PD, nazwałeś go piewcą audiofilskiego voodoo i pisałeś że impulsowe są lepsze... 

Jak już jednak doczytałeś w końcu że impulsowe jednak kilkadziesiąt razy gorsze to sugerujesz brak wpływu poprawionego zasilania na jakość dźwięku, a doskonały polski produkt każesz wysyłać do weryfikacji komuś kogo wiarygodność jest dla mnie żadna...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Polski producent robi zasilacz którego zniekształcenia są kilkadziesiąt razy nizsze niż oryginalnego impulsowego. Każdy że znajomych który spróbował zasilacza PD Creative zostawił go sobie twierdząc że ma olbrzymia poprawę jakości, a Ty będziesz sugerował  braku wpływu i twierdził że jedyne wiarygodne źródło to strona która wypromowała te chińskie firmy. 

To niech ten polski producent zrobi pomiary na wyjściu, przed i po przeróbce tak jak to robią na ASR, choć do pomiarów producenckich trzeba zawsze podchodzić ostrożnie. Może też wysłać swój produkt do ASR i też mu pomierzą bo nie każdy producent dysponuje takim sprzętem pomiarowym jak ASR.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

Jak na charakterystyce częstotliwościowej urządzenia następuje zmiana którą człowiek jest w stanie usłyszeć to następuje zmiana barwy i można łatwo zmierzyć co za nią odpowiada.

Pytam raz jeszcze - jak zmierzysz separację ? Zaprzeczysz, że to słychać ? Tańsze sprzęty grają ścianą dźwięku a te lepsze separują poszczególne źródła dźwięku. Jak to się wg ciebie mierzy ? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, Piopio napisał:

Pytam raz jeszcze - jak zmierzysz separację ?

Separację czego? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[linu666]

6 minut temu, Lech36 napisał:

Całkowicie się akapitem końcowym zgadzam 🙂

no bo taka jest prawda. Dodam jeszcze że mając tego dragona porównałem krótko bo krótko i tylko dla wrzutki z DMP i co? Była różnica, było lepiej itp ale czy tamtego nie dało się słuchać? dało!!! czy męczył? nie męczył! przez chwilę sobie powiedziałem że różnica w dźwięku nie jest warta tych pieniędzy ale wygoda i całokształt chyba musi tyle kosztować. Obawiam się że jakbym podpiął coś co kosztuje 4 razy tyle to mógłbym mieć podobnie jak przy dragon i dmp. Mówię o tym co i na czym słucham w domu oczywiście żeby zaraz nie było że piszę jakieś wymyślone rzeczy. Podświadomość i auto sugestia też potrafi zmienić słuch 😉

to tyle w temacie lepszoty jednego nad drugim ode mnie, pozostaję jako czytelnik

pozdro szeset dla wszystkich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

18 minut temu, Lech36 napisał:

To niech ten polski producent zrobi pomiary na wyjściu, przed i po przeróbce tak jak to robią na ASR

To nic nam nie powie o niuansach brzmieniowych ! Zasilacz poprawia m.in barwę i separację. Jak to zmierzyć ?

19 minut temu, Lech36 napisał:

Separację czego? 

Pozornych źródeł dźwięku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Tańsze sprzęty grają ścianą dźwięku a te lepsze separują poszczególne źródła dźwięku. Jak to się wg ciebie mierzy ? 

Używam systemów które do koszmarnie drogich nie należą a mają bardzo dobrą separację o ile na materiale studyjnym założono taką separację. Powinieneś zapoznać się z dekonstrukcją przeboju Abby "Dancing Queen" wykonaną przez T. Wróblewskiego i historią realizacji tego nagrania, dowiesz się jak się dokonuje pewnych zabiegów które dotyczą separacji. 

3 minuty temu, Piopio napisał:

Zasilacz poprawia m.in barwę i separację.

Zasilacz zasila to jego rola. 

4 minuty temu, Piopio napisał:

Pozornych źródeł dźwięku

Pozorne źródła dźwięku są tworzone w studiu nagraniowym a nie przez zasilacz w domu audiofila.

9 minut temu, linu666 napisał:

Podświadomość i auto sugestia też potrafi zmienić słuch

Bardzo trafna uwaga.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

@Lech36 unikasz odpowiedzi na pytania, ignorujesz fakty bo są dla Ciebie niewygodne. 

Dyskusja z Tobą nie ma żadnego sensu. Jakbym wcześniej tego nie wiedział 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gatar]

Dyskutujmy o  Eversolo DMP A6, a nie o "wszystkim", proszę 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

35 minut temu, Piopio napisał:

Dyskusja z Tobą nie ma żadnego sensu. Jakbym wcześniej tego nie wiedział

Z Tobą dyskusja też niczego nowego nie wnosi, wiem to już od tego słynnego testu w Wielkopolsce, choć był u Ciebie przebłysk zrozumienia na początku tamtego wątku, potem wszystko wróciło do normy "ja słyszę", np. różnicę głośności jak w tym wspomnianym słynnym teście.

P.S. Po wyrównaniu głośności @Piopio stracił słuch, albo coś w tym stylu 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

P.S. Po wyrównaniu głośności @Piopio stracił słuch, albo coś w tym stylu 😉.

Oczywiście wyrównanie poziomu głośności jest niezbędne. Wcześniej różnice wynikały z różnych poziomów głośności. Po wyrównaniu okazało się, że kolumny Lutka wszystko upraszczają. 

Znów ignorujesz inne moje doświadczenia 😉 Ale to normalne dla Ciebie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2023 przez Piopio

[Lech36]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Kolumny Lutka wszystko uprościły.

Ale dopiero po wyrównaniu głośności, przed wyrównaniem ZG Lutka niczego nie upraszczały 😉.

6 minut temu, Piopio napisał:

Znów ignorujesz inne moje doświadczenia

Przedstaw te doświadczenia na jakimś forum naukowym, zobaczysz co o nich napiszą.

46 minut temu, gatar napisał:

Dyskutujmy o  Eversolo DMP A6, a nie o "wszystkim", proszę 🙂 

To dobry i bardzo wszechstronny odtwarzacz i na gwarancji nie trzeba w nim nic zmieniać. Po gwarancji jak komuś poprawi to samopoczucie można w nim zainstalować zasilanie liniowe, ale poza oddziaływaniem psychologicznym nie powinno się liczyć na nic więcej. Dodam tylko że oddziaływanie psychologiczne też potrafi poprawić odbiór ogólny dźwięku, ale tylko na chwilę.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

34 minuty temu, Lech36 napisał:

Ale dopiero po wyrównaniu głośności, przed wyrównaniem ZG Lutka niczego nie upraszczały 😉.

Różnice wynikały z różnić w poziomie głośności. 

35 minut temu, Lech36 napisał:

ale poza oddziaływaniem psychologicznym nie powinno się liczyć na nic więcej.

Bzdury teoretyka. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

15 minut temu, Lech36 napisał:

Po gwarancji jak komuś poprawi to samopoczucie można w nim zainstalować zasilanie liniowe, ale poza oddziaływaniem psychologicznym nie powinno się liczyć na nic więcej. Dodam tylko że oddziaływanie psychologiczne też potrafi poprawić odbiór ogólny dźwięku, ale tylko na chwilę.  

Totalne bzdury - pisane na dodatek z uporem maniaka. Różnica w postaci np czytelności wybrzmień talerzy perkusji itp szelestów, szmerów, nagranego pogłosu itp jest szokująca. Przy zasilaczu impulsowym te dźwięki giną w jednolitym szumie. Na dobrym liniowym jest totalna cisza i przepiękne klarowne wybrzmienia powyższych. Ale o czym z głuchymi fanatykami dyskutować... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

36 minut temu, Lech36 napisał:

Przedstaw te doświadczenia na jakimś forum naukowym, zobaczysz co o nich napiszą.

A jak napiszę, że wszystkie wzmacniacze brzmią tak samo bez względu na budowę to dopiero mnie wyśmieją 😉 

18 minut temu, marcinmarcin napisał:

Totalne bzdury - pisane na dodatek z uporem maniaka. Różnica w postaci np czytelności wybrzmień talerzy perkusji itp szelestów, szmerów, nagranego pogłosu itp jest szokująca. Przy zasilaczu impulsowym te dźwięki giną w jednolitym szumie. Na dobrym liniowym jest totalna cisza i przepiękne klarowne wybrzmienia powyższych. Ale o czym z głuchymi fanatykami dyskutować... 

Dokładnie tak ! Ale tego trzeba doświadczyć a nie teoretyzować jak @Lech36

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 minut temu, Piopio napisał:

Bzdury teoretyka. 

Myślisz że pomiary na wyjściu analogowym urządzenia w którym zmieniono zasilacz to "bzdury teoretyka"? Ciekawa jest ta Twoja wiedza praktyczna na temat techniki audio, oj ciekawa 😉.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

8 minut temu, Lech36 napisał:

Ciekawa jest ta Twoja wiedza praktyczna na temat techniki audio, oj ciekawa 😉.

A naprawde nawet przez myśl Ci nie przejdzie że technika pomiarowa w audio może być jeszcze nie doskonała i nie mierzy pewnych rzeczy które dość wyraźnie słyszymy? 

Tym bardziej podziwiam twoją pewność w tym temacie wiedząc jak bardzo raczkuje nasza wiedza o zmysłach smaku czy węchu, nie mówiąc już o jakichkolwiek próbach pomiaru.... a jednak chyba nie zaprzeczysz że różnice w smaku czy zapachu istnieją i nie są tylko psychoakustyką... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2023 przez marcinmarcin

[Lech36]

14 minut temu, marcinmarcin napisał:

Totalne bzdury - pisane na dodatek z uporem maniaka. Różnica w postaci np czytelności wybrzmień talerzy perkusji itp szelestów, szmerów, nagranego pogłosu itp jest szokująca. Przy zasilaczu impulsowym te dźwięki giną w jednolitym szumie. Na dobrym liniowym jest totalna cisza i przepiękne klarowne wybrzmienia powyższych. Ale o czym z głuchymi fanatykami dyskutować... 

Wyślij tak przerobione urządzenie do ASR, skoro na obwiedni sygnału są takie zmiany to zostaną one wykryte z całą pewnością, sam jestem ciekaw wyniku takiego badania, przedstawianie w formie opisowej na forum korzyści z przeróbki to tylko i wyłącznie marketing. Zwróć uwagę że skoro zasilanie impulsowe jest takie złe to jest mnóstwo branż z różnych dziedzin do przeróbki, np. tomografia, łączność satelitarna, biznes bez granic a nie jakiś tam DMP-A6 😉.  

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

A naprawde nawet przez myśl Ci nie przejdzie że technika pomiarowa w audio może być jeszcze nie doskonała i nie mierzy pewnych rzeczy które dość wyraźnie słyszymy? 

Najpierw ustal/ustalcie czy te zmiany które "wyraźnie słyszycie" pochodzą z techniki sprzętu którego słuchacie a nie są wytworem innych zjawisk leżących poza sprzętem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

25 minut temu, Lech36 napisał:

Najpierw ustal/ustalcie czy te zmiany które "wyraźnie słyszycie" pochodzą z techniki sprzętu którego słuchacie a nie są wytworem innych zjawisk leżących poza sprzętem.

Jeśli wymieniono zasilacz impulsowy na liniowy to jest to jedyna zmienna. Reszta pozostaje bez zmian. 

A różnica w brzmieniu jest.

Testowano na Silent Angel M1T 8GB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

44 minuty temu, marcinmarcin napisał:

A naprawde nawet przez myśl Ci nie przejdzie że technika pomiarowa w audio może być jeszcze nie doskonała i nie mierzy pewnych rzeczy które dość wyraźnie słyszymy? 

Jeszcze raz, ustal najpierw co słychać z badanego przez Ciebie "na słuch" urządzenia a co jest efektem zjawisk które są poza tym urządzeniem, to podstawa zrozumienia tematu. A jak tak już się czepiasz doskonałości techniki pomiarowej to może coś napiszesz o doskonałości techniki odsłuchowej? Może dla pewności spróbuj użyć takiego narzędzia porównawczego jak test różnicowy, on musi wykryć różnice które pobudziły twój słuch, oczywiście o ile takie różnice istnieją.

36 minut temu, Piopio napisał:

Jeśli wymieniono zasilacz impulsowy na liniowy to jest to jedyna zmienna. Reszta pozostaje bez zmian. 

A różnica w brzmieniu jest.

Opisano tylko że różnica w brzmieniu jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[basic44]

Jakby nie było innych wątków o pomiarach i odczuciach na słuch. Zawsze te dylematy muszą psuć każdy wątek? Idźcie na piwko albo na ring 😅

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

3 minuty temu, basic44 napisał:

Jakby nie było innych wątków o pomiarach i odczuciach na słuch. Zawsze te dylematy muszą psuć każdy wątek? Idźcie na piwko albo na ring 😅

Trzeba w końcu ustalić jak jest naprawdę, ring do tego jest niepotrzebny to wiedza z różnych dziedzin, głównie z techniki i zjawisk fizycznych a to raczej wiedza do której brutalna fizyczna siła nie jest potrzebna 😉. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

A wystarczyloby, zeby taki producent nowego hiper ultra zasilacza dedykowanego jakiemu urzadzeniu, zamiescil chocby pomiar poziomu szumu na analogowym wyjsciu, ze zwyklym zasilaniem i z tym hiper ultra. Co prawda pomiary nic nie mowia i inne takie, ale jednak. A zamiast tego z uporem maniaka dostarcza pomiar szumu zasilacza, tak jakby ktos chcial zajmowac sie sluchaniem samego zasilacza w swoim systemie. Co prawda pomiary nie nie mowia i inne takie, ale jakims trafem ten pomiar szumu zasilacza do apologetow hiper ultra zasilaczy przemawia. 

Tak kontynuujac offtop.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Klejson]

Panowie czy Eversolo Dac z7  może posłużyć jako  pre i czy będę mógł regulować głośność dla  końcówki Xindak PA M

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

33 minuty temu, Klejson napisał:

Panowie czy Eversolo Dac z7  może posłużyć jako  pre i czy będę mógł regulować głośność dla  końcówki Xindak PA M

tak. choć to marne pre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Października 2023 przez Piopio