Odtwarzacz CD w cenie do 15 tys. zł, który przywróci wiarę w płyty CD

[audiofan01]

1 minutę temu, Kris2024 napisał:

Nie słyszałem jak tak kostka gra 

Sama kość to nie wszystko liczy się jej implementacja bo daje szerokie możliwości i ogólnie całe urządzenie. 

[Kris2024]

14 minut temu, audiofan01 napisał:

Sama kość to nie wszystko liczy się jej implementacja bo daje szerokie możliwości i ogólnie całe urządzenie. 

Mam swiadomość, że każdą kostkę mozna różnie stroić/programować a to juz tajemnica producenta urządzenia w którym ta kostka jest zainstalowana. Tym bardziej ze te kostki sa 8 kanałowe a wykorzystywane w stereo zresztą nie tylko w stereo. Dlatego zbyt głębokie wchodzenie w ten temat tylko utrudnia. Ja znalazłem to co mi odpowiada i nie chcę na tę chwilę nic poprawiać mając swiadomość ze jest pierdylion zestawów, które graja lepiej. Kluczowe jest być zadowolonym z odsłuchu. A do tego dochodzi mój wiek gdzie pewnie słysze juz połowę tego co młodsi odemnie.

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[tomek7776]

5 godzin temu, Kris2024 napisał:

Własnie o to chodzi. Co do akustyki pomieszczenia to kolejny giga istotny temat.Przykład:  Ludzie kupują kapitalne drogie kolumny z bas refleksem z tyłu i stawiaja je w odłegłosci 20 cm od sciany  tylnej ( nie wpomne juz o scianach bocznych ) i twierdza potem, że kolumna ma cos nie tak z basem i słabo gra dudni.  Z mojego doświadczenia wiem że taka kolumna najlepiej brzmi odstawiona od ściany tylnej na minimum 90 cm !!!. Dobór/korelacja/synergia odpowiednich poszczególnych składowych  elementów jest kluczowa w brzmieniu. Potrzeba na to duzo czasu ale warto unika sie potem biegania za przewodami Dacami i innymi cudami wiankami, które maja mniejszy wpływ na całość brzmienia. Ja leń największy na świecie doszedłem do wniosku, że im w zestawie jest mniej składowych majacych wływ na zmianę brzeinia tym prosciej i szybciej i łatwiej to mozna ustawić i włąsnie dlatego wymineiłem Luxmana na Yamahe RN2000A która ma DAC juz w srodku. To był dla mnie najlepszy ruch jaki mogłem zrobić zestroiłem to tak, że jestem zachwycony bo mam mniej skąłdowych k†óre maja wplyw na brzmienie. (Jestem, zwoennikiem strimingu Apple Music po Air play). Najistotniejsze jest dla mnie moje zadowolenie z tego co słyszę ! Kolejny temat: sprzedawcy salonów audio często prezetują ludziom dzwięk z niewygrzanych wzmacniaczy niewygrzanych kolumn i potem słuchający wyrabia sobie błe∂ną opinię na temat sprzętu.

I tu ''sie mylisz''

w innym wątku punktujac bzdury Top hi fi sklepu na tym forum dostalem punkty karne bo ten branzysta uparcie lansował teze ze producenci dostarczaja gąbli.zatyczki aby klienci mogli postawic kolumny w rogu przy ścianie.A ja go wyśmiałem nazywając dyletantem.

także uważaj na tym forum co piszesz.musi pasowac branży.

[Kris2024]

18 minut temu, tomek7776 napisał:

I tu ''sie mylisz''

w innym wątku punktujac bzdury Top hi fi sklepu na tym forum dostalem punkty karne bo ten branzysta uparcie lansował teze ze producenci dostarczaja gąbli.zatyczki aby klienci mogli postawic kolumny w rogu przy ścianie.A ja go wyśmiałem nazywając dyletantem.

także uważaj na tym forum co piszesz.musi pasowac branży.

I miałes rację nazywajac go tak . Bo żadna kolumna z basrefleksem z tyłu NIE MA PRAWA STAC ANI PRZY SCIANIE TYLNEJ JAK I BOCZNEJ I ZADNE PODSTAWKI NIC NIE POMOGĄ to nie zagra tak jak zagra j kolumna która ma przestrzeń. podstawki odseparowują wyłacznie kolumny od podłozą ale nie maja wpływu na odbicia od scian Ty to wiesz i ja to wiem. A co do branży to nie chce juz tego ciągnąć bo mnie stad branza wyrzuci jak przeczyta to co na ich tem,at sądzę...... Bo to jest żenada wyciągnąć swieży wzmacniacz z kartona i go prezentowac klientowi wraz ze swiezymi kolumnami......Sprzedajacy PRECEZYJNIE wiedzą jak powinna byc ustawiona kolumna dlatego tez w salach odsłuchowych kolumny stoja mozna powiedziec na srodku pomieszczenia jakiego wilekiego roczarowania po zakuopie doznaje klient gdy wstawia kolumny w swoje pomiszczenie i to nagle nie gra tak jak grało w salonie..... co to sie narobiło.......tam grało tu nie gra 

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[Kris2024]

ZA co jestem wdzięczny producentowi (nie sprzedawcy  bo to ukrył) a producentowi kolumn OPERA to nie owijał w bawełnę tylko sprecyzował ze minimalna odległość od ścian bocznych to 1,5m w od tylnej to 80 cm. SZACUN dla Włochów ! Do tego Opera BArdzo długo sie wygrzewa i o tym sprzedawca nie wspomniał. Potrzeba setek godzin grania zeby te kolumny zaczeły grac swoim prawdziwym brzmieniem. Wyjęte z kartonu brzmią dramatycznie zle !!!!!!!!!!!! Słowo wygrzanie tez jest smieszne bo chodzi o zawieszenia głosników i gumy i to całe wygrzewanie to bardziej proces mechaniczny niz zwiazany z prądem czy napięciem. Woiadomo zwrotnice kondensatory musza sie wygrzać ale istotniejsze sa kwestie mechaniczne. Co jest przykre to w większości salonów klienci słuchaja niewygrzanego sprzętu....i  nie maja pojęcia jak ten sprzęt gra naprawdę.

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[carlos med]

27 minut temu, Kris2024 napisał:

Co jest przykre to w większości salonów klienci słuchaja niewygrzanego sprzętu....i  nie maja pojęcia jak ten sprzęt gra naprawdę.

I w dodatku od sprzedawcy często słyszą.... Tu jeszcze grają średnio bo nie wygrzane .... I to prawda , ale nie pozwala absolutnie na ocenę sprzętu w sklepie i dotyczy to każdego sprzętu wyjętego z kartonu. Z drugiej strony nawet wygrzana potężna końcówka mocy zwykle pełnią możliwości gra czesto po 2-3 godz słuchania i tak powinna być prezentowana.

[Kris2024]

To co jest według mojej oceny najwazniejsze to: Dobór odpowiedniego wzmacniacza do kolumn do danego  pomieszczenia i jego akustyki i mozliwosci ustawnych w jakim to gra To powinien byc fundament. A dopiero potem żródło i pozostałe dodatki w postaci Kabli ( to juz sa drobiazgi swiatłoćmiące mniej istotne szlify)  Fundament to ta trójka. Tylko to bardzo trudno wykonać bo wez targaj kolumny i wymieniaj  i próbuj gdzie jedna wazy 50 kg. I taszczysz nie wygrzany sprzet to jest dramat. bardzo ryzykowne tez jest posiłkowanie sie opiniami innych bo kazdy ma rózne preferencje i różne pomieszczenia. Im mniej zmiennych tym jest prościej.

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[carlos med]

6 minut temu, Kris2024 napisał:

To co jest według mojej oceny najwazniejsze to: Dobór odpowiedniego wzmacniacza do kolumn do danego  pomieszczenia i jego akustyki i mozliwosci ustawnych w jakim to gra To powinien byc fundament. A dopiero potem żródło i pozostałe dodatki w postaci Kabli ( to juz sa drobiazgi swiatłoćmiące mniej istotne szlify)  Fundament to ta trójka. Tylko to bardzo trudno wykonać bo wez targaj kolumny i wymieniaj  i próbój gdzie jedna wazy 50 kg. I taszczysz nie wygrzany sprzet to jest dramat

Tu pełna zgoda ...

Akustyka->Kolumny + wzmak -> DAC/źródło-> kable i reszta 

Tylko mało kto tak robi...często kolejność jest odwrotna, w wielu sytuacjach bez akustyki ( fakt , że nie zawsze można). 

Errare humanum est.

Edytowane 23 Marca przez carlos med

[Kris2024]

31 minut temu, carlos med napisał:

Tu pełna zgoda ...

Akustyka->Kolumny + wzmak -> DAC/źródło-> kable i reszta 

Tylko mało kto tak robi...często kolejność jest odwrotna, w wielu sytuacjach bez akustyki ( fakt , że nie zawsze można). 

Errare humanum est.

To nie jest wcale proste. Dlatego jak juz się jest zadowolonym ( muzyczka slicznie gra, nie męczy, jest równowaga tonalna, kultura grania, nie ma dudnień jest precyzja scena idelanie słychac zródła pozorne, przestrzeń, separację, powietrze,  to  warto sie zastanowić czy nie powiedzieć STOP......Ja doprowadziłem do brzmienia gdzie nie mam się do czego doczepić i dla mnie to jest juz Sukces

Kapitalny akustyczny kawałek polecam: wykonawca Joel Xavier & Ron Carter płyta In New York utwór Simple Thinks zreszta cała płyta jest warta odsłuchu. (Dla mnie to bajeczka brzmi to obłędnie !!!)

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[dekoracja]

przez dwie strony nic nie było od CD za 15k przywracającym wiarę - WTF?

[Kris2024]

9 minut temu, dekoracja napisał:

przez dwie strony nic nie było od CD za 15k przywracającym wiarę - WTF?

Wybaczysz ?:) W ramach rekompensaty odłsuchaj płytkę Charly Antolini - Crash Countdown ;))) gwarantuję będziesz zadowolony...

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[dekoracja]

12 minut temu, Kris2024 napisał:

Wybaczysz ?:) W ramach rekompensaty odłsuchaj płytkę Charly Antolini - Crash Countdown ;))) gwarantuję będziesz zadowolony...

jakiegoś Crash jego znalazłem na Tidal - takie solo łupanie w perkusję, rockowe strasznie brzmienie ma perkusja, mało groove na razie. Zobaczymy dalej 🙂

[Kris2024]

6 minut temu, dekoracja napisał:

jakiegoś Crash jego znalazłem na Tidal - takie solo łupanie w perkusję, rockowe strasznie brzmienie ma perkusja, mało groove na razie. Zobaczymy dalej 🙂

Zgadza sie 🙂 Według mnie to jeden z lepszych perkusistów swiata 🙂 Ale to tylko moja własna opinia. Sam dokonaj oceny. U mnie brzmi to CUDOWNIE  jakbym miał go przed soba i nic nie męczy  ;))) natym warto potestować swój zestaw 😉 

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[dekoracja]

5 minut temu, Kris2024 napisał:

Zgadza sie 🙂 Według mnie to jeden z lepszych perkusistów swiata 🙂 Ale to tylko moja własna opinia. Sam dokonaj oceny  🙂

jest nieźle, nie słucham normalnie elektrycznego dżezu, ale fajnie to nagrane jest i dzięki za polecenie bo w życiu o człowieku nie słyszałem!

[Kris2024]

11 minut temu, dekoracja napisał:

jest nieźle, nie słucham normalnie elektrycznego dżezu, ale fajnie to nagrane jest i dzięki za polecenie bo w życiu o człowieku nie słyszałem!

Kolego zachęcam Ciebie do przesłuchania też starszych jego płyt:) to wcale nie jest jego najlepsza płyta :)))))) ( ta muza zagra wyłącznie na dobrze skonfigurowanym zestawie ;)))) jak u kogoś to nie gra to znaczy, że jest coś nie halo w fundamencie o  którym wcześniej wspominałem :))))) taka muza to chwila prawdy oraz Fakty....na temat zestawu 🙂

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[Kris2024]

47 minut temu, dekoracja napisał:

jest nieźle, nie słucham normalnie elektrycznego dżezu, ale fajnie to nagrane jest i dzięki za polecenie bo w życiu o człowieku nie słyszałem!

Posłuchaj jeszcze tego: Arche Shepp Quartet - płyta True Ballads ( To jest akustyczna uczta dla mnie,  posmakuj moze Ci sie spodoba) muzyka to temat rzeka............

Edytowane 23 Marca przez Kris2024

[Audroc]

W dniu 22.03.2025 o 17:47, carlos med napisał:

To każdy wie. Tak mam u siebie. Co nie oznacza , że CD w roli transportu też nie wypadnie dobrze, choć wiadomo , nie do tego głównie jest projektowany.

Istotą mojej wypowiedzi nie było transport / CD, tylko wskazanie na znaczące różnice między kiepskim źródłem CD, a tym znacznie lepiej wykonanym i to jak się ten fakt przekłada na efekt końcowy wobec sugestii, że z dobrym DAC każde źródło CD zagra tak samo dobrze. Niestety Nie. 

No tak tylko nie każdy nawet bardzo drogi i bardzo dobry CD sprawdzi się jako transport. 

Z drugiej strony jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Po co płacić za doskonały CD np. Luxmana jak wystarczy 10 razy tańszy solidny transport i jakiś najlepszy DAC.

Chociaż ja wybrałem odtwarzacz CD w tej chwili Yamahy, a jak pisałem następny Luxmana tylko jakiś droższy. Słuchałem i tu przepaść nad chińskimi DACami jest ogromna.

Atutem zintegrowanego CD-DAC Luxmana jest możliwość oszczędności na kablach - 2kzł na jednym zasilającymi I 2kzł na XLR licząc po taniości.

2 godziny temu, carlos med napisał:

I w dodatku od sprzedawcy często słyszą.... Tu jeszcze grają średnio bo nie wygrzane .... I to prawda , ale nie pozwala absolutnie na ocenę sprzętu w sklepie i dotyczy to każdego sprzętu wyjętego z kartonu. Z drugiej strony nawet wygrzana potężna końcówka mocy zwykle pełnią możliwości gra czesto po 2-3 godz słuchania i tak powinna być prezentowana.

No też nie przesadzajmy.

W salonie są organizowane odsłuchy np. Od poniedziałku do soboty.

Ja idę 1 czy 2 dnia kiedy jeszcze nikt łącznie z obsługą nie ma wyrobionego zdania.

Mam komfort, luz. Potem idę pod koniec tygodnia kiedy sprzęt i obsługa są już wygrzani. 

Dzięki temu można poznać sprzęt ale i tak zwracam uwagę na jakość dźwięku, bo brzmienie i tak w domu będzie inne bo inne kable, inna akustyka itd.

[tomek7776]

12 minut temu, Audroc napisał:

No tak tylko nie każdy nawet bardzo drogi i bardzo dobry CD sprawdzi się jako transport. 

Z drugiej strony jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze.

Po co płacić za doskonały CD np. Luxmana jak wystarczy 10 razy tańszy solidny transport i jakiś najlepszy DAC.

Chociaż ja wybrałem odtwarzacz CD w tej chwili Yamahy, a jak pisałem następny Luxmana tylko jakiś droższy. Słuchałem i tu przepaść nad chińskimi DACami jest ogromna.

Atutem zintegrowanego CD-DAC Luxmana jest możliwość oszczędności na kablach - 2kzł na jednym zasilającymi I 2kzł na XLR licząc po taniości.

do dobrego cd to taki  interconekt za pięć koła chyba....aby wykorzystac potebcjal...nawet do napędu to ze 4 tysie trzeba liczyc...pisze o używkach.zasilajacy np Shunyata  to już tez z pięć tysi...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dekoracja]

odnośnie tego perkusisty: żeby nie było, że nie na temat odtwarzacza, to moim zdaniem gra bardzo dobrze. co może sugerować, że d03x jest fajnym DACiem. mimo prostego transportu (node nano) gra to szokująco fajnie. 

kable: kupiłem teraz nowego nordosta blue heaven 3 na xlr i zaczyna grać to ciekawie po non stop graniu od piątku. 

[Audroc]

4 godziny temu, audiofan01 napisał:

Sama kość to nie wszystko liczy się jej implementacja bo daje szerokie możliwości i ogólnie całe urządzenie. 

Ale licz się z tym że to też hasło marketingowe.

To samo sprzedawcy i producenci wciskają w temacie kolumn- niby bez znaczenia że w kolumnach za 50kzł tanie przetworniki bo liczy się implementacja...

Ja jestem na to odporny ale są tacy co to kupują.

[tomek7776]

Teraz, Audroc napisał:

Ale licz się z tym że to też hasło marketingowe.

To samo sprzedawcy i producenci wciskają w temacie kolumn- niby bez znaczenia że w kolumnach za 50kzł tanie przetworniki bo liczy się implementacja...

Ja jestem na to odporny ale są tacy co to kupują.

sa tacy co kupuja kolumny cienko grajace na bardzo dobrych przetwornikach.co bys wolał.

[Audroc]

10 godzin temu, costa brava napisał:

Dokładnie,  nie ma to jak za bardzo rozjaśnić system poprzez zły dobór wzmaka i.kolumn, a potem narzekac a to na daca a to na kable. 

Tu dochodzi jeszcze akustyka pomieszczenia.

Co do samych cdkow czy dacow, pokutuje przekonanie jak to wielki postęp sie dokonał zwlaszcza w kwestii przetworników na przestrzeni ostatnich 30.lat

To ja mam pytanie, dlaczego te starocie nieraz brzmią lepiej niz ultranowoczesne 32 bit 384 khz itp ? 

Przykłady mogę podać 

Nie grają lepiej. Byłem na kilku grupowych odsłuchachbi te stare grające natywne CD itp. polegały przy ultranowoczesnych Luxmanach itp.

[Kris2024]

2 minuty temu, Audroc napisał:

Nie grają lepiej. Byłem na kilku grupowych odsłuchachbi te stare grające natywne CD itp. polegały przy ultranowoczesnych Luxmanach itp.

Uważam ze uogólniłeś to nie jest takie proste i jednoznaczne.

[dekoracja]

6 minut temu, Audroc napisał:

Nie grają lepiej. Byłem na kilku grupowych odsłuchachbi te stare grające natywne CD itp. polegały przy ultranowoczesnych Luxmanach itp.

dla ciebie poległy, dla innego być może nie. oraz: które dokładnie modele?

[audiofan01]

Godzinę temu, Audroc napisał:

Ale licz się z tym że to też hasło marketingowe

Nie można generalizować, jedni bajerują, a inni wyciągają maksymalnie ile się da z potencjału kości.

[carlos med]

Godzinę temu, Audroc napisał:

Po co płacić za doskonały CD np. Luxmana jak wystarczy 10 razy tańszy solidny transport i jakiś najlepszy DAC.

Niestety,  moim zdaniem, jedno i drugie musi być na zbliżonym poziomie. Układ słaby transport + wybitny DAC lub odwrotnie zawsze będzie ograniczał efekt końcowy. 

1 godzinę temu, Audroc napisał:

Atutem zintegrowanego CD-DAC Luxmana jest możliwość oszczędności na kablach - 2kzł na jednym zasilającymi I 2kzł na XLR licząc po taniości.

A jego wadą jest to, że zwykle "dzielonka" tego samego producenta gra lepiej , bo każdy element jest lepiej dopracowany, bez zakłóceń itd Ale dochodzi okablowanie i trzeba glebiej do sakiewki sięgnąć niestety.  Coś za coś,  jak w życiu. 

[chcheckitout]

A Czy Moon daje 10 lat na całe urządzenie ? Taki Bryston chwali się gwarancją 20 lat ale tylko na analog. Potencjometry, DAC itp już 2 lata

[Top Hi-Fi & Video Design]

W dniu 22.03.2025 o 23:01, Kris2024 napisał:

Zawsze zagra inaczej wystarczy nawet wymienić przewód zasilajacy i też zagra inaczej, wynienisz przewód RCA zagra ianczej i tak można w kółko. Każda zmiana powoduje zmianę. Tylko pamiętajmy o jednym ze nasz mózg już  po kilku  minutach słuchania juz zapomina co słyszał wczesniej i sie do tego szybko przyzwyczaja i traktuje jako standard. Zatem we wszystkich dywagacjach nalezy pamietać, że duzo sobie wyobrażamy i dodajemy emocjonalnie od siebie.

to jest trochę tak jak jeździmy na co dzień tym samym autem i znamy je bardzo dobrze. Wsiada kolega i nie słyszy, że z tyłu trzeszczy jakiś element, że lekko coś stuka w zawieszeniu itd. Dopiero jak go naprowadzimy to się okazuje, że faktycznie 😉

[Kris2024]

45 minut temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

to jest trochę tak jak jeździmy na co dzień tym samym autem i znamy je bardzo dobrze. Wsiada kolega i nie słyszy, że z tyłu trzeszczy jakiś element, że lekko coś stuka w zawieszeniu itd. Dopiero jak go naprowadzimy to się okazuje, że faktycznie 😉

Próbowałem kilku kabli zasiląjacych wzmacniacz różnych marek. To sa rózne brzemienia basu, srednicy i tonów wysokich. Złocone styki wtyczki powoduja wygładzenie góry rodowane powodują jej wyostrzenie. Tak naprawdę wszystko sprowadza sie dozmiany parametrów elektrycznych całego toru zasilajacego. Tak czy siak te róznice które słyszymy sa poprostu róznymi zniekształceniami.  (zniekształcenia wystepują ZAWSZE )  Tak naprawdę to według mnie dobór przewodów zarówno zasilających  jak i głośnikowych ma większe znaczenie we wzmacniaczach, które nie maja regulowanych tonów niskich wysokich czy regulowanego loudnesa, Właściel takiego wzmacniacza bez regulacji nie ma możliwości innego wpływu na dzwięk robi to przewodami a właściel wzmacniacza z regulacją uzyska zbliżone  (zbliżone nie identyczne ) efektem potencjometrami. Ja pomimo, że posiadam te potencjometry staram się, żeby były ustawione w pozycji zero. Wymienie kilka parametrów przewodu: rezystanja, impedancja, przewodność, konduktancja, pojemność takze materiał, długość , przekrój tez maja znaczenie i powodują zmianę mierzalnch wartosci a te zmiany sa słyszalne tu nie ma magii to fizyka i elektrotechnika do tego dochodza harmoniczne prądu oraz napiecia (harmoniczne maję największy wpływ na dzwięk to taki cholesterol....) temat rzeka.

Edytowane 24 Marca przez Kris2024

[Kris2024]

Jeżeli ktoś lubi muzyczkę akustyczną i solówki na kontrabasie to polecam fantastycznie nagraną płytę jednego z moich ulubionych kontrabasistów: Nenad Vasilic - The Art of the Balkan Bass. (magicznie nagrane)